Ага, спасибо А с привыканием, да, есть такое. Не всем понятно, что оно нужно, это привыкание. Что даже если человек однозначно приятен, то требуется некоторое время, чтобы вписать его в своё мировосприятие, понять, что он из себя представляет, а не просто на внешность и разные атрибуты вестись
Ещё бы, что может быть лучше, чем с каждым разом всё больше и больше нравится человеку.
Единственное, в физическом плане, я инициативу ну очень не спешу проявлять, за всех, пожалуй, рассписываться не буду. Но в моём случае, куда легче - когда хороший намёк даёт сенсорик.
А вот есть такое распространенное представление, что ухаживание наоборот затуманивает "истину", обязывает и всё такое. Что если женщина отвечает взаимностью в процессе ухаживания, а не "просто так", то это как-то уже не совсем "чистый эксперимент". Нет такого впечатления?
Интуитам может быть сложнее отследить именно физическое влечение, да, и когда оказывается, что взаимное влечение как раз есть, то сложнее делать шаги в этом направлении, согласна.
Как-то трудновато подобное осозновать. Ну люди как бы разные бывают, проницательный человек то как раз и понимает, что девушка может метаться в сомнениях, обдумывает что-то. Тоесть может ей нужно дать серьёзный намёк и заинтересованность, дать расжевать происходящее, дать понять что ты очень заинтересован. У меня нету такого если честно, я бы даже назвал предрассудка. Быстро только кошки рождаются, пришёл, увидел, победил - алименты платишь, не по мне. Конечно, может быть мнгновенная страсть и любовь с первого взгляда, но мне кажется такое обычно происходит не с дуалами и заканчивается ни чем, потому что с дуалом у меня вряд ли не будет включаться ролевая, по которой в таких случаях обычно действуешь, тут работает как раз механизм Заботливый-инфантильный, что само по себе исключает грубость, настойчивость, - что как раз мне не свойственно и белому сенсорику такое не по душе. Но это пока только предположение, потому что опыта мало.
Ну до соционики, я был обеспокоен на эту тему, но уже ознакомившись, как камень с души, бывают такие люди, которым это совсем и не нужно, они сами всё поймут и даже помогут. Сказочно звучит Конечно, иницаитиву дать в физическом плане могу, но без желания.
Предрассудков тут много, правда... Вот мне один знакомый часто советует - "будь смелее!". А куда смелее, когда я человека еще практически не знаю, а дело серьёзное и вообще возможны дети? Поэтому да, нужно время, чтобы узнать друг друга лучше, прежде чем что-то для себя решить и уже быть смелее
Если надо, то приходится )) Надеюсь, что всё-таки само желание/влечение не пропадает при этом...
Перечитала тему. Вот какая я оказывается неприхотливая. Мне не нужно , чтобы меня добивались, мне не нужно цветов-конфет-подарков. БОльшую часть своих проблем я тоже могу решить сама.
из всех видов ухаживаний мне нужны только самые практичные. Например, чтобы мужчина встречал меня вечером и одной не было страшно идти. Хорошо, если мужчина с машиной - тогда чтобы возил меня, когда мне это удобно. Чтобы если дома у меня сломалась ручка крана, он бы починил ее ( желательно сам увидел и починил), чтобы во время совместной прогулки, когда я устала и мне холодно, он сам, первый заметил это ( я не всегда замечаю устлость и холод), и согрел меня, руки мои согрел, чтобы в этот момент он вообще прогулку прекратил - немедленно, чтобы стал искать кафе, куда можно зайти и погреться.
чтобы он вообще замечал меня - мое состояние, настроение, мои особенности, видел бы меня и давал мне проявиться, принимал бы меня, отслеживал , чтобы было мне комфортно и удобно.
а романтики и роскоши мне не надо.
А еще из моей личной истории.
я вышла замуж за человека, который практически не добивался меня и ухаживал минимально.
Одновременно с ним за мной активно ухаживали трое человек. Во всех случаях ухаживание было с букетами, с подарками, с шикарными ресторанами, с билетами на элитные спектакли.
но я вышла замуж за человека, которого я полюбила. И который меня сильно привклекал физически ( что для меня вообще очень нечастая вещь).
Хорошо сказала, Аня.
Искренне очень прозвучал текст.
У меня во многом схожие ощущения.
Я бы добавила ещё в своём личном случае "взял на себя принятие решений".
Вот эта способность сразу, без какого-то особенного пафоса, взять на себя ответственность и ненавязчиво страховать всё время, постоянно - для меня тоже входит в понятие "ухаживание".
И покоряет.
А цветы... ну что цветы?
... Что-то мне подсказывает, что весьма субъективное наполнение понятия "ухаживать" у всех.
Под единый знаменатель не подведёшь.
Ну и славно, лишь бы совпало это понимание у обоих))
Эм... ну я бы за всех не хотела говорить, наверное))
Я, скорее, о том, что отсутствие цветов и шампанского не является для меня серьёзной причиной отказаться от человека.
Однако, я знаю реально пару, расставшуюся из-за того, что девушке не хватало всех этих романтичных знаков внимания... а парень золотой просто, надёжный, добрый, настоящий.
Одна засада: красиво сказать не мог, на балкон в букетом в зубах тоже как-то не порывался по стене взбираться... и колец с бриллиантами не презентовал.
А она искала такого... Грэя.
Тут важно понимать, что я при том никого не осуждаю ни на минуту.
Возможно даже, кто-то, напротив, посмеётся: вот ведь простушка какая, колец ей не надо, нашла чем гордиться!
Я знаю, что есть мнение, что чем больше усилий и материальных вложений сделано, тем девушку больше ценят. Никак это не могу прокомметировать, не знаю.
Просто для меня - именно для меня - значение имеют "вложения" другого порядка.
А цветы и кольца... будут - хорошо. Не будет - ладно. Не в них щастье.
Тут бы сказала, что для меня лично хорошо, когда захапать хочет, и плохо - если стремится к цели.
Потому что захапать целиком меня еще неизвестно когда получится, для этого жизнь вместе прожить надо.
А цели достичь - раз плюнуть, и дальше к другим целям ушел.
Юлий Цезарь
+ сил и времени.
А так ППКС на полном серьезе.
Бывает. Мне, например, починка кранов не выглядит особым плюсом. Мужчина должен уметь это делать, но к моим кранам он доступ получит позже, чем к сердцу Привезти-отвезти - тоже не особо впечатлило. Иногда надо - в исключительных случаях, обычно нет.
А вот в веселую компанию привести, придумать увлекательное развлечение или из банального похода в банк устроить приключение - чего б нет
Или (тайная мечта) без цели чего-то сделать вместе. Просто так, для удовольствия.
Вот даааааааа))))
А я фсё думала - что меня напрягло в той формулировке?
Да-да-да! Спасиб!!!
Не хочу быть рациональной целью.
А я так каждый день живу. Для радости и удовольствия.
во-от, наверное разница еще в том, что в моей жизни нет ничего банального и неинтересного, когда я сама по себе. Мне моя жизнь может казаться сложной, иногда невыносимой, но - никогда скучной. Она сама по себе приключение.
Сейчас подумала, что мне иногда важно, чтобы меня мужчина добивался к контексте "достучался" до меня. Почему-то по жизни я часто не рассматривала серьезно, держала в приятелях или решала сразу, что ничего у нас не получится, была чем-то занята или кем-то. Поэтому благодарна мужчинам, которые достучались, ненавязчиво, но были где-то все время рядом.
Взаимоотношения как спорт не рассматриваю. Азарта нет. Если женщину не заинтересовал - добиваться не буду. Тем более если она не свободна. Для меня важно, чтобы интерес был взаимный. Если интерес есть "всё сразу" не настораживает. Считаю это естественным.
Ну - тут не только взгляды, но и слова и симпатия. И какая-то искра, ну в общем - как-то так. )) А потом - и секс. Я б - не умерла девственницей, ибо почти со всеми, включая первого - было по любви, ну - сколько-то случайных, так, по дурости, но - никакого удовольствия.
нуу, наверное... Правда, конфеты во всяких разных прочих случаях бывают, не только ль большой любви. Или я просто таких знаков внимания - не всегда понимаю. А вот что понимаю - это эмоциональные поглаживания.
Честное слово - на своем опыте не знаю, как это - мужчина тебя добивается. Все самой приходится делать.
ну вот так. У меня обычно бывает в состоянии горестной неопределенности с любимым. Подворачивается кто-то, если немного выпить - меня есть возможность соблазнить. Правда, после этого ничего хорошего не чувствуешь, только - плохое.
Смотрю - Напы еще отвечали. Оставлю свое виденье "процесса добивания "
С учетом моего ПЙ я добиваться никого не буду... ))) И присоединяюсь к мнению Zaka
И оговорюсь, что для меня слово "добиваться" означает, что мужчина хочет привлечь внимание, когда я либо мысленно сказала "нет" или по некоторым причинам даю сигналы, что нужно что-то сделать, чтобы я сказала "да". То есть, "добиваться" - это делать определенные действия (возможно - знаки внимания), чтобы я поменяла свое решение не начинать никаких отношений с данным человеком.
Я предполагаю, что в принципе имела возможность общаться с разными ТИМами, но почему-то чаще всего теми, кто меня "добивались" были Есенины, Жуковы и Наполены. Отсюда и 3 группы.
1. Есенины отличаются своей романтичностью и внимательностью. Но не дай бог они начинали читать мне стишки про нежную любовь и петь серенады. Как только происходило это я бежала куда подальше без оглядки. ))))))))))
(мой дуал мне тоже иногда стишки рассказывает и песенки поет - черно-юморные. Но я смеюсь до слез и называю его "своим романтиком". Правда, он ворчит, что он для меня вроде "клоуна", но сам довольно улыбается и продолжает радовать меня новыми шедеврами)
2. Некоторые напористые Жуковы пытались взять ситуацию в свои руки и действовать по методу "блиц криг". ))))))))) Мне всегда было потешно, когда меня пытались взять крепко за руку и повести. Навязать свое мнение, решить за меня или застроить.
3. С кем мне повезло, так это с тождиками. Никогда не могла их послать, отшить или обидеть. Хитрые лисы. Зато играть с ними в такие игры - одно удовольствие. Игра, где то один подыгрывает, то второй. Главное, что никто не обижался и обиду не таил.
Но в конечном счете, я с ними всегда оставалась друзьями.
Это, ИМХО, все же зависит от ТИМа: Вы, Таи-Таи интроверт и логик - вас надо расположить к себе, а мне правильнее будет САМОЙ дать к себе присмотреться, хоть и не так прямолинейно, как бы мужчина это сделал... И я знаю много женщин-экстравертов, которые ретроспективно заявляли, что всегда сами выбирали мужчину А уж когда выбранный это почувствует - пусть проявляет внимание, заботу, интерес
мне импонируют мужчины разумно-напористые
все потому, что есть у меня своеобразный таракан... чем больше мне нравится человек, тем больше я его поначалу...показательно игнорирую если есть в компании мужчина, к которому я ни разу не обратилась по имени, не "удостоила" прямым взглядом, но мимо которого я все время вызвающе дефилирую и устраиваю представления в стиле Скарлетт О`Хара (вввот я какая популярная персона! только не воображай, что я на тебя запала!!), то вывод один - я катастрофически втюрилась
и человек должен воспринять эту ситуацию как некий вызов, а не прямолинейно-по простому "похоже, я ей один тут не нравлюсь".
НАОБОРОТ!
ну и когда отношения уже налаживаются, легких путей ждать не приходится. я больше всего не люблю, когда отношения предсказуемы, движутся по шаблону "цветы-кино-поцелуй у подъезда-третье свидание-секс".
поэтому, адекватно-напористый мужчина понимает, что все мои взбрыки - это дразнилка и вредность а на самом деле, я как та курочка, которая улепетывая по двору от петуха, думает "ох, не слишком ли быстро я убегаю"
ну и момент своеобразной "проверки" - так ли я ему нужна, готов ли он потратить свое время и в некотором количестве нервы... тоже присутствует.
не хочу быть легкой добычей, той галочкой в списке, имени которой не помнят, до такой степени все было без проблем и банально.
совсем другое-если речь идет об однозначном отказе. тут уж я не допускаю никаких двусмысленностей, а говорю серьезно и без скрытых кокетливых знаков. случались особо талантливые личности, до которых не доходило с первого раза.
но после второго-третьего их явления и моей неподдельной ярости, они понимали, что это не игра и убираться к чертовой бабушке означает ровно то, что сказано, без тайного подтекста.
когда вместо рыболовских крючков "ну погладь меня..если посмеешь" (Кот в Сапогах, Шрек-4) - идет жесткий отпор "ты мне не нравишься. и лучше, если точки над Ё будут расставлены прямо сейчас".
вот если после такого человек делает вид, что он меня не слышал, я снимаю с себя всю моральную отвественность за дальнейшие реакции
ненавижу говорить в воздух. ненавижу, когда меня не слышат.
А у меня вот тоже такая, извиняюсь, фигня. Мне редко кто нравится. И вообще изначально для меня мужчины все на одно лицо))). Я никого не выделяю. Вот если человек себя проявил как человек, и как Мужчина, прежде всего, то я его ВИЖУ. Мне даже красивые (в общем понимании) мужчины не нравятся. Вот и пролучается, что меня всегда уламывают. Мне очень много времени нужно, чтобы к мужчине привыкнуть, оценить его и что-то почувствовать. Но это в том случае, если выбирают меня. Вот и получается, что мне лучше, когда меня добиваются, даже если это меня бесит. Но по-другому я вообще врядли мужчину замечу.
мне нравятся многие мужчины в основном, в эстетско-романтическом смысле. мне просто необходимо кем-то восхищаться, для куражного настроения хотя бы. чтобы сердце билось немного учащенно, тогда жить интереснее и ярче. вот этот мужчина, например, чудесно водит машину и смотрит уверенно. а тот - такая тонкочувствующая душа, и взгляду него бархатный. но все мои восторги-чисто платонического характера. кто вазами красивыми восхищается, я восхищаюсь интересными мужчинами))
когда же идет момент "западания" на конкретную личность - то это всегда маленькая катастрофа, колокольный звон в голове, раскаленный асфальт под ногами. это случается действительно нечасто, но выбираю в 99 случаях из ста - я. если я влюбляюсь, то с первого взгляда (ну может, это еще не любовь, но потрясение - однозначно)
если кровь не закипела при первой встрече, то хоть угрозами, хоть долговременной осадой изводи - без толку все. химия не сработала, что толку меня преследовать?
Самый отвратительный закидон, когда сам нравится, а тело - нет Интересно, такое вообще у нормальных людей бывает?)) Еще хуже, когда чел обалденно красивый, а - не хочется
А с привыканием, да, есть такое. Не всем понятно, что оно нужно, это привыкание. Что даже если человек однозначно приятен, то требуется некоторое время, чтобы вписать его в своё мировосприятие, понять, что он из себя представляет, а не просто на внешность и разные атрибуты вестись 
Привезти-отвезти - тоже не особо впечатлило. Иногда надо - в исключительных случаях, обычно нет.
Правда, после этого ничего хорошего не чувствуешь, только - плохое. 
если есть в компании мужчина, к которому я ни разу не обратилась по имени, не "удостоила" прямым взглядом, но мимо которого я все время вызвающе дефилирую и устраиваю представления в стиле Скарлетт О`Хара (вввот я какая популярная персона! только не воображай, что я на тебя запала!!), то вывод один - я катастрофически втюрилась 
