Там написано обратное же, даже выделено. Что такие женщины не привлекают. А если женщина мужчину не привлекает, то полюбить он ее вряд ли сможет.
Рассматривается, как я поняла, вообще только один вариант, который Вы же сами и выбрали:
О каких чувствах здесь?
Никто не призывает Вас лишать себя удовольствия, никто не читает Вам морали, взрослый человек - делайте то, что считаете нужным. Просто в рамках обсуждения темы высказали мнение, что странно надеяться, что один из Ваших сексуальных партнеров вдруг начнет убеждать Вас в своей для него ценности. Сами же понимаете и пишете, что мужчины не ценят и правильно понимаете причину!
И объяснять это исключительно неуверенностью мужчины в себе - как бы слишком самонадеянно.
Я понимаю, что у Вас к Вашим мужчинам были чувства, это у них не было или были, но те, которые не давали Вам ощущения собственной ценности. В любом случае, Вы из этих отношений вышли с большими потерями, Вы ведь чувствуете это? Мужчины от кол-ва женщин ничего не теряют, только приобретают опыт. А женщина с каждым мужчиной теряет свою ценность, если этому мужчине она нужна только для секса, пусть мужчина нужен тоже только для этого. Поэтому Ваше желание, имхо, утопично - получать удовольствие, пока мужчина, получающий от Вас "секс без обязательств", не поймет, что Вы лучше всех и не захочет что-то делать для Вас. Не захочет. Доступное не нужно завоевывать. В общем, сами все правильно понимаете, только выводы неверные делаете.
Вот с этим полностью согласен.
Более того, считаю, что это единственный возможный вариант вообще, для достижения гармоничных отношений. Другие варианты будут вызывать перекосы, а любые перекосы в отношениях не очень хорошо, хотя не исключают возможности таких отношений, да.
Тогда что для Вас означает само понятие "свой"? Каковы критерии, что их сразу видно?
Мне не случалось ошибаться в ощущении "не свой". Но я допускаю, что могу ошибаться, и шанс желающим общаться даю обязательно. В конце концов, общаться только со своими я не могу. Сбешусь от одиночества. Их слишком мало.
Поверить, что человек "свой" - только через пуд соли. Другое дело, что в экстремальных обстоятельствах пуд соли съедается очень быстро.
Согласна.
Но, во-первых, пока-то он ее скажет.
Во-вторых, для меня это только первый звоночек, первый знак - посмотри на него внимательно, а вдруг. Это начало, а никак не финал.
А если он рассуждает в тех же категориях, но имеет противоположное мнение?
Ежели это противоположное мнение относительно того, есть ли жизнь на Марсе, или того, кто все-таки выиграл битву при Сенеффе, то ага.
А если это противоположное мнение относительно Ваших базовых жизненных принципов?
Robik
Я не знаю, как отреагировать. С одной стороны, мне хочется поблагодарить, ибо мне было приятно прочитать написанное. С другой же, мне это откровенно льстит и тем настораживает.
В любом случае, я хочу поблагодарить вас и Argos'a за терпение разобраться в сказанном мной и спокойные разъяснения собственных мыслей. Для меня очень ценно, что кто-то меня понял. Да, наверно, фразы "секс без обязательств" и "с места не сдвинусь" - они сгоряча и от боли, и потому, наверно, не уместны. Просто рада, что вы не споткнулись о них. Ну, или сделали вид, что не споткнулись.
Схема эта имеет довольно ограниченную область применения и часто применяется во вред
Может у меня ложное ощущение, но мне почему-то все понятно и выглядит логичным и разумным
Вообще когда узнаешь убеждения человека насчет тех же отношений, то это и становится прекрасным маркером: "твой" это или "не твой" человек (сказал Кэп).
Лично у меня всякие теории "каким должен быть Мужчина", "какой должна быть Женщина" вызывают какое-то ощущение искуственности. Была знакома с Жуком-любителем таких вот теорий. Сначала была теория что в женщине должно быть что-то от женщины и от ребенка. В Настоящей Женщине, в смысле. Потом еще какие-то вариации на тему. Закончил тем, что его идеалом женщины стала девственница-мусульманка, с детства воспитанная почитать мужчину. Дальнейшую эволюцию теорий я уже не отслеживала, т.к. вовремя сделала ноги.
В общем, не мое это. Но узнать было любопытно.
При этом, не сказала бы что мне близка противоположная теория. Мол, секс без обязательств - это прекрасно, больше опыта разного и интересного! Нет. Просто считаю, что теории мало совместимы с жизнью, жизнь (и люди) богаче и многомернее любых представлений.
Но если людям нравятся теории - то на здоровье, конечно. Просто это не мои люди.
Кстати, действительно интересно как тема ушла от "важно ли мужчине добиваться женщины" до "должна ли женщина быть девственницей". Интересно, почему?
А я считаю, что теряют. И сильно. Мне не нужен абстрактный опыт. А поскольку я - женщина, я их выбираю, то мне оценивать ценность мужчины в связи с количеством сексуальных контактов, а не самим мужчинам. Геи не в счет. Тем более, чем больше у мужика бап, тем больше вероятность, что он тебя чем-нить заразит венерическим. Они часто что-то переносят, чем сами не болеют. ИЛИ болеют бессимптоматично. Будем бодаться?
Спасибо вам за "спасибо" Лести вам здесь в общем-то нет, есть констатация некоторых фактов об обществе. На этом фоне есть конечно определенное выделение вас, но так уж получилось А прямой лести нет Лесть - вид манипуляции, которым лично я стараюсь не пользоваться. Хотя часто бывает сложно отличить манипуляцию от чего-то ещё. А в данном случае просто базовые ценности показались интересными, поэтому поддержал.
Но так же сложно бывает отличить правду от полуправды. Базовые ценности это хорошо, но вот мы вот, например, не знаем, как вы относились к своим мужчинам В первом посте вы утверждали, что с вами непременно хорошо - как константа. Но так же не может быть у 100% населения мужского пола. Однако это говорит о том, что вы уверены в себе. Может быть, в таком случае, вы требовали или желали от них беспрекословного подчинения и выполнения всех ваших условий совместной жизни - как вы её видели. А они, возможно, видели это немного по-другому. Ну если подумать. Ведь если бы им было на 100% хорошо, они бы не ушли
Возможно и другое предположение - вы наоборот не слишком уверены в себе и посредством разных плюшек и саморекламы пытались их удержать в своей орбите сильнее, чем им бы хотелось В любом случае, возникает почему-то мысль о вас как о собственнике и возможно ревнивице Не знаю, насколько логична эта мысль, предстоит ещё проследить пути её возникновения
Это я так, даю понять, что не пытаюсь манипулировать, а пытаюсь рассматривать ситуацию объективно Хотя как отличить лесть от чего-то иного ? Сложно сказать, вероятно это выясняется в процессе совсем не интернет-общения. И лесть ходит рука об руку с чем-то более искренним, становясь тем или другим в зависимости от ситуации, человека и реальных намерений ...
Я не Вам писала, собственно)) И это не опыт, а наблюдения, т.к. меня не интересует "секс без обязательств".
Так тем более, если даже мужчины теряют, то женщины что могут приобрести? И у женщины вероятность заразиться и заразить мужчину повышается. Это же понятно, что она не первая и последняя у любителя секса без обязательств? А вообще о состоянии здоровья партнера узнавать надо до секса. Можно даже не стесняться справки предоставить. По-моему это нормально в таких "отношениях". Кстати, масса болезней наоборот, у женщины протекает скрыто. А некоторыми (ВИЧ например) у женщины вероятность заразиться намного больше от мужчины, чем мужчине от женщины. В общем в любом случае, женщина за свои ошибки выбора платит дороже мужчины.
Она туда не уходила. Нам тут всем не 18, а в 30-40 лет, увы, глупо ожидать, что у партнера до тебя не было никакой истории личных отношений.
Вообще-то Бета продавливает мысль, которую я формулирую как "мотивация важнее квалификации".
То есть дело не в том, сколько конкретно. Дело в том, почему и зачем. Вот это уже маркер на свой-не свой. Вполне логичный маркер.
Ценность ЧЭ-БЛ-БИ (постоянные отношения, основанные на сильных чувствах) против ценности БС-ЧИ (разнообразие удовольствий). А сильных чувств у человека за жизнь несколько десятков быть не может.
Благодарить кнопкой не могу, поэтому так)
Да и одного десятка не может. Что это за любовь тогда, если она на пятилетку максимум. А пережить, осмыслить все тоже время нужно.
Лести вам здесь в общем-то нет, есть констатация некоторых фактов об обществе. На этом фоне есть конечно определенное выделение вас, но так уж получилось