10 Янв 2015 14:54 Argus писав(ла):
Отличается. Сроком службы.
Как человек, изучавший психологию восприятия искусства, я неплохо знаю эту среду. У девочек, за единичными исключениями, которые уже не девочки, срок службы - года три. Потом остывают, переключаются на других "героев", выходят замуж, рожают детей, полуласково-полушутливо вспоминают детскую любоффь. Помянутые выше единицы, независимо от особенностей личной биографии, вырастают до нормальных, преданных и понимающих зрителей.
И, кстати, не мифологизируйте "жуткий разврат закулисных нравов". Там ровно то же, что и здесь. Так что удачно попасть под пьяную гастрольную руку удается очень и очень немногим желающим. )))))
Теоретически я бы им позавидовала. Но сия роль - последняя, в которой я бы вздумала себя предлагать. Некрасивых женщин, конечно не бывает, бывает мало водки. Но столько моему не выпить.
У меня свои способы службы.
насчет "вздумала" это мне понятно.
и у вас один вариант что вашему оно не надо.
но ведь если бы было надо то он бы перестал быть "своим", верно? любовь бы пропала?
ибо зачем ему эта пошлая любовь?
Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
10 Янв 2015 17:11 Saveta писав(ла):
насчет "вздумала" это мне понятно.
и у вас один вариант что вашему оно не надо.
но ведь если бы было надо то он бы перестал быть "своим", верно? любовь бы пропала?
ибо зачем ему эта пошлая любовь?
Сдурели?
Нет, конечно.
Мне ответить Вам симметрично, и поинтересоваться количеством вариантов того, что одному человеку в принципе может быть от другого надо?
Априори приняты все. Вообще. "Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
10 Янв 2015 16:30 Argus писав(ла):
Сдурели?
Нет, конечно.
Мне ответить Вам симметрично, и поинтересоваться количеством вариантов того, что одному человеку в принципе может быть от другого надо?
Априори приняты все. Вообще.
а почему бы не сдуреть для разнообразия)))
все значит все. а у меня точно далеко не все)) Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
10 Янв 2015 16:42 Argus писав(ла):
Не зарекайтесь. Это смотря КТО предложит.
да я не зарекаюсь)
у меня ж БС+ЧЭ...
кто б не предложил если внутреннее состояние срабатывает то так тому и быть) и собственно я этим управляю и не настолько зависима, могу и отказать себе, фильтры ж работают... а ситуаций их еще будет. что ж на этой одной фиксироваться если что-то смущает.
а если не срабатывает то какая разница КТО это))
но да... чтобы понять срабатывает или нет мне надо приблизиться к человеку. приблизиться - это далеко не интим, это считывание своего состояния.
а так да, не зарекаюсь) мало ли что в моем вариативном мире... возможно
Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
10 Янв 2015 11:26 Argus писав(ла): Здесь на форуме имеются примеры того, что она длится гораздо дольше, причем даже взаимно. Примеров немного, но здесь не то место, где их может быть много.
Тем более.
10 Янв 2015 11:27 Kesem писав(ла): Чисто как вариант не для обусуждения: ФЛВЭ ))
3Э. Все остальное, как раз, обсуждаемо.
10 Янв 2015 11:39 DejaSenti писав(ла): Ой не факт. Абсолютно та же схема, которую Вы критикуете, только с другим знаком.
Степень вероятности не объясняет ничего и никогда! Да, из 1000 девственников старше 25 900 окажутся придурками, но если вы не собираетесь встречаться со всей статически репрезентативной выборкой, то для Вас вероятность ничего не решает. С этими вероятностными суждениями можно запросто провафлить что-нибудь важное.)
Я не поняла про "та же схема, только с другим знаком". Можно подробнее?
А что до остального - на мой вкус, очень даже решает. Речь не о том, чтобы клеймить людей, но о понимании, в какую выборку они попадают. Их "ценность" куда чаще представляет из себя сомнительный аспект.
Чтобы "не вафлить", стоит ничего не делать на автомате, а вести более осознанный образ жизни. Но здоровый скептицизм никто не отменял.
10 Янв 2015 11:50 Argus писав(ла):
Фишка в том, что именно вот это - страсть, нерв, кайф и драйв - я и называю любовью.
А то, что называете любовью Вы я очень хорошо знаю, понимаю, люблю и дорожу. Но у меня это зовется дружбой.
Ммм... Для меня дружба - да, это разновидность любви, но не суть любовь.
Любовь - абсолютное принятие другого человека, "видеть его таким, каким его задумал бог" (хотя я крайне не люблю религию). Это скорее готовность отдать все, но, вопреки вашей преданности, не означает потерю собственной личности. Иными словами, если любимый человек делает мне больно, я вправе удалиться, чтобы не играть в жертву, однако, я буду всегда его во всем поддерживать (или беру обет не мешать, если не согласна), потому что "помогаю ему жить", самореализовываться. И тут я играю для него много ролей: я - вовремя подставленное плечо, я - заботливые руки, я - принимающий партнер и пр. Одна из частностей - это умение идти на компромиссы и ставить ценность партнера выше большинства своих установок (понятное дело, что все мы люди, и перебить тараканов в собственной голове полностью едва удастся, однако, лично мне, например, эти чувства мозг прочистили очень хорошо).
И для меня "секс без обязательств" не есть "секс по любви" уже в том, что принимающий любовь берет на себя обязательство не делать мне больно.
А что тогда для вас страсть, если "нерв, драйв и кайф" уже заняты?
10 Янв 2015 15:54 Argus писав(ла): Как человек, изучавший психологию восприятия искусства, я неплохо знаю эту среду.
Вау! Что посоветуете почитать на эту тему? Движение.
11 Янв 2015 22:08 Yudginia писав(ла):
Ммм... Для меня дружба - да, это разновидность любви, но не суть любовь.
Любовь - абсолютное принятие другого человека, "видеть его таким, каким его задумал бог" (хотя я крайне не люблю религию). Это скорее готовность отдать все, но, вопреки вашей преданности, не означает потерю собственной личности. Иными словами, если любимый человек делает мне больно, я вправе удалиться, чтобы не играть в жертву, однако, я буду всегда его во всем поддерживать (или беру обет не мешать, если не согласна), потому что "помогаю ему жить", самореализовываться. И тут я играю для него много ролей: я - вовремя подставленное плечо, я - заботливые руки, я - принимающий партнер и пр. Одна из частностей - это умение идти на компромиссы и ставить ценность партнера выше большинства своих установок (понятное дело, что все мы люди, и перебить тараканов в собственной голове полностью едва удастся, однако, лично мне, например, эти чувства мозг прочистили очень хорошо).
Могу только еще раз подтвердить, что это прекрасное определение того, что я воспринимаю как дружбу. Во всяком случае эти чувства я испытываю... не ко многим, конечно, но к нескольким личностям в жизни, присутствующим в ней как последовательно, так и одновременно, разного пола, чаще женского.
Ничего эротического тут и близко нет.
11 Янв 2015 22:08 Yudginia писав(ла):
И для меня "секс без обязательств" не есть "секс по любви" уже в том, что принимающий любовь берет на себя обязательство не делать мне больно.
Он может брать на себя какие угодно обязательства перед собой. Но я обязательств не принимаю. В моих глазах он свободен. В том числе и свободен сделать мне больно. Да хоть убить. Без последствий.
В том и разница. В дружбе у меня всегда сохраняются личностые границы. "Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
11 Янв 2015 23:35 Argus писав(ла):
Могу только еще раз подтвердить, что это прекрасное определение того, что я воспринимаю как дружбу. Во всяком случае эти чувства я испытываю... не ко многим, конечно, но к нескольким личностям в жизни, присутствующим в ней как последовательно, так и одновременно, разного пола, чаще женского.
Ничего эротического тут и близко нет.
А эротического к другу чувствовать не можете?
Или чувствовать "эротическое" к нескольким не одновременно (оставим этот сюжет соответствующим фильмам), но скажем... последовательно в короткий промежуток? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
А что тогда для вас страсть, если "нерв, драйв и кайф" уже заняты?
Не поняла вопроса.
У меня эти слова шли через запятую, как усиливающие и уточняющие друг друга синонимы.
11 Янв 2015 23:40 DejaSenti писав(ла):
А эротического к другу чувствовать не можете?
Или чувствовать "эротическое" к нескольким не одновременно (оставим этот сюжет соответствующим фильмам), но скажем... последовательно в короткий промежуток?
Нет. "Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
Yudginia, Вы пользуетесь той же логикой, что и Ваши оппоненты, только для доказательства противоположной позиции. Выглядит одинаково неубедительно. Слишком ч/б. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
Сложный вопрос. Во времена, когда я этим увлекалась, лучшим были работы Марины Дмитревской и птенцов гнезда ее. И "Библиопсихология" Н. Рубакина.
Сейчас... хорошие актерские и режиссерские мемуары. Очень люблю Эфроса, Аллу Демидову и "Как нарисовать птицу" Игоря Владимирова. "Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
Нет. Страсть - это горящая, пьянящая, возносящая преданность.
Да, я знаю-знаю, как это слово воспринимают БС-ценностные. Но все равно я его им не отдам и буду употреблять в ЧЭ-шном смысле. "Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
А эротического к другу чувствовать не можете?
Или чувствовать "эротическое" к нескольким не одновременно (оставим этот сюжет соответствующим фильмам), но скажем... последовательно в короткий промежуток?
11 Янв 2015 23:40 Argus писав(ла):
Нет.
Когда я училась на психолога я проходила личную психотерапию. И в одной из бесед что-то подобное выдала. И психолог сказал, что я сама себя кастрирую. И задал вопрос с какой целью я это делаю? Что это мне дает?
Этот же вопрос мне хочется задать вам. С какой целью вы себя ограничиваете в этих ощущениях?
Здесь ответ можете не писать. Просто вопрос для размышлений
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
11 Янв 2015 23:40 Argus писав(ла):
Не поняла вопроса.
У меня эти слова шли через запятую, как усиливающие и уточняющие друг друга синонимы.
Нет.
То есть по сути это такой куртуазный род любви, требующий сохранения дистанции с объектом ради поддержания напряжения? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
12 Янв 2015 00:03 Mia писав(ла):
Когда я училась на психолога я проходила личную психотерапию. И в одной из бесед что-то подобное выдала. И психолог сказал, что я сама себя кастрирую. И задал вопрос с какой целью я это делаю? Что это мне дает?
Этот же вопрос мне хочется задать вам. С какой целью вы себя ограничиваете в этих ощущениях?
Здесь ответ можете не писать. Просто вопрос для размышлений
Я себя не ограничиваю. Я их просто не испытываю. Понятия не имею, как испытывают. Отсутствует в опыте. Вероятно, мне просто повезло с темпераментом. Меня это совершенно устраивает, потому что дает независимость от прихотей тушки.
12 Янв 2015 00:08 DejaSenti писав(ла):
То есть по сути это такой куртуазный род любви, требующий сохранения дистанции с объектом ради поддержания напряжения?
Нет.
Напряжение мне необходимо. Но я выбрала объект, который способен поддерживать напряжение на любой дистанции.
Да я и сама знаю толк в способах поддержания напряжения. В конце концов, я десяток лет жила под одной крышей и спала в одной постели с "подружкой". Чего-чего, а напряжения у нас хватало.
Но это тот сорт любви, который способен выжить на дистанции. "Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
11 Янв 2015 23:41 DejaSenti писав(ла): Yudginia, Вы пользуетесь той же логикой, что и Ваши оппоненты, только для доказательства противоположной позиции. Выглядит одинаково неубедительно. Слишком ч/б.
Очевидно, я этого не понимаю. Можно подробнее? Желательно, с примером. Движение.
1 відвідувач подякували Yudginia за цей допис
Когда я училась на психолога я проходила личную психотерапию. И в одной из бесед что-то подобное выдала. И психолог сказал, что я сама себя кастрирую. И задал вопрос с какой целью я это делаю? Что это мне дает?
Этот же вопрос мне хочется задать вам. С какой целью вы себя ограничиваете в этих ощущениях?
Здесь ответ можете не писать. Просто вопрос для размышлений
Мой психолог тоже так спрашивал. Но на мой взгляд, такой вопрос относится к ситуациям, когда человек сознательно ограничивает возникающие у него желания. А если они не возникают, значит, и никакого ограничения нет. То есть они возникают, но только в отношении одного единственного человека. При этом его недоступность ничего не меняет и не направляет вектор желаний на кого-либо другого. Это можно назвать зависимостью, болезнью (что, впрочем, одно и то же), но от того, что оно имеет свое название, суть не меняется. Может быть это БИ, может, что-то другое, чего я не умею объяснить, но однажды встречаешь человека и понимаешь, что ты будешь любить его ВСЕГДА. Это пугает (меня, по крайней мере), ты даже пытаешься сопротивляться, пока еще не началось , пока еще можно спастись, но потом оказывается, что уже поздно, что механизм запущен задолго до того, как ты его встретила. И уже не важно, будешь ли ты с этим человеком рядом всю жизнь, будут ли отношения коротким эпизодом, или он так и останется мечтой. Важно, что после этой встречи все другие отношения будут являться насилием над собой и издевательством над тем, другим, кто никогда не получит и десятой доли того, что мог бы, если бы не....Наверное, это было бы правильно - найти замену. Кто может - тот находит. Но я не думаю, что есть какой-то идеальный путь, который может считаться единственно правильным только потому, что так считает большинство. Каждому свое... Все идет хорошо, только мимо...(с)
3 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
Мой психолог тоже так спрашивал. Но на мой взгляд, такой вопрос относится к ситуациям, когда человек сознательно ограничивает возникающие у него желания. А если они не возникают, значит, и никакого ограничения нет.
Это лишь значит, что человек ограничивает себя до такой степени, что даже не дает этим чувствам выйти на уровень осознания. Если человек физически здоров, то эти чувства есть всегда.
Не знаю у кого из вас как, но у меня подобный запрет был связан с нежеланием находится в постоянном состоянии выбора. То есть, пока все это счастье загнал подальше, кажется , что ничего нет и париться ни о чем не надо. Как только разрешил себе все это чувствовать, все желания вылезают наружу и начинается. Люблю Васю, а Петя-то тоже ничего. Но люблю-то я Васю, от Пети отказываемся, хоть он тоже глазки строит. Ну и все в таком духе. Простота жизни ушла. Каждый сам выбирает желаемый уровень осознанности своей жизни Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
Это лишь значит, что человек ограничивает себя до такой степени, что даже не дает этим чувствам выйти на уровень осознания. Если человек физически здоров, то эти чувства есть всегда.
Это лишь значит, что Вы чувствуете по-другому.
Поверьте, лично я свои чувства давно осознала, проанализировала , по полочкам разложила ( и сама и со специалистами).
И... мы про чувства или про физические желания? Это же не одно и то же, да?
Не знаю у кого из вас как, но у меня подобный запрет был связан с нежеланием находится в постоянном состоянии выбора. То есть, пока все это счастье загнал подальше, кажется , что ничего нет и париться ни о чем не надо. Как только разрешил себе все это чувствовать, все желания вылезают наружу и начинается. Люблю Васю, а Петя-то тоже ничего. Но люблю-то я Васю, от Пети отказываемся, хоть он тоже глазки строит. Ну и все в таком духе. Простота жизни ушла. Каждый сам выбирает желаемый уровень осознанности своей жизни
Вот тут и разница - у меня нету состояния выбора. Я бы, мож, и рада бы повыбирать, потому как пока еще живая (вроде). Но никакие Васи, Пети, которые строят глазки и которые очень даже ничего, ни желания, ни чуйств не вызывают, хоть убейся. И я как раз парюсь именно по этому поводу. Если бы я могла отвлечься на Васю или Петю, да еще и удовольствие при этом получить - так чо ж нет-то? АНИМАГУ! Все идет хорошо, только мимо...(с)
1 відвідувач подякували Carefree2 за цей допис
Это лишь значит, что Вы чувствуете по-другому.
Поверьте, лично я свои чувства давно осознала, проанализировала , по полочкам разложила ( и сама и со специалистами).
И... мы про чувства или про физические желания? Это же не одно и то же, да?
Я про влечение, скажем так. Я в этой терминологии немного путаюсь.
12 Янв 2015 11:04 Carefree2 писав(ла):
Вот тут и разница - у меня нету состояния выбора. Я бы, мож, и рада бы повыбирать, потому как пока еще живая (вроде). Но никакие Васи, Пети, которые строят глазки и которые очень даже ничего, ни желания, ни чуйств не вызывают, хоть убейся. И я как раз парюсь именно по этому поводу. Если бы я могла отвлечься на Васю или Петю, да еще и удовольствие при этом получить - так чо ж нет-то? АНИМАГУ!
Да, это проблема. Я всерьез влюбляюсь тоже раз в пятилетку. Если повезет Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать