Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Важно ли мужчине добиваться женщины?


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Янв 2015 22:36 Dominus писав(ла):

Да, именно, лучше бы Вы жаловались...

Кому - лучше?
Ему - без разницы.
Его - я в состоянии уберечь от себя.
Мне лучше - умирать от любви, а не от ее отсутствия.
Вам?
А что нам за дело до Вас?

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
13 Січ 2015 21:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Янв 2015 01:33 Argus писав(ла):

Даже будучи тем, что я есть, то есть ничем, я могу переориентировать часть его дурных эмоций с него самого - на себя.


Дельтийца губят эмоции? Я скорей поверю, что это способ самоутешения для Вас, нежели реальное вложение в его жизнь. Он сам смог бы сказать то же самое?
Если Вы считаете, что простым отвлечением можно избавить человека от способности создавать себе проблемы на пустом месте, то Вы заблуждаетесь. Мне такое с дуалом не удалось провернуть. А Вы о квазитожде говорите.

 
13 Січ 2015 21:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Янв 2015 22:36 Dominus писав(ла):

маркер зависимости, обесценивание себя

Констатация факта.
Вы - белый логик и аристократ?
Моя система отсчитывается от него.
Свое место в ней я знаю.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
13 Січ 2015 21:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Янв 2015 22:42 Leontia писав(ла):

Дельтийца губят эмоции? Я скорей поверю, что это способ самоутешения для Вас, нежели реальное вложение в его жизнь. Он сам смог бы сказать то же самое?
Если Вы считаете, что простым отвлечением можно избавить человека от способности создавать себе проблемы на пустом месте, то Вы заблуждаетесь. Мне такое с дуалом не удалось провернуть. А Вы о квазитожде говорите.

Почему - губят?
Вы что-то свое имеете в виду.
Это больше чем эмоции.
Вы поняли слишком прямолинейно. Боюсь, что не смогу Вам объяснить.
В данном случае я выступаю не как личность, а как представитель социального явления.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
13 Січ 2015 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Янв 2015 01:39 Carefree2 писав(ла):


Моя точка невозврата наступила практически сразу. Серьезные задачи у меня каждый день. Чтобы не напоминало, мне надо поменять планету. На себя злюсь все время. Еще как! На него ... Вот на него не могу. Но не суть. Я поняла Вашу мысль. И да, я знаю, что мне не нужно его любить. Жалко, что я не логик

Да, но Вы же не злитесь на себя настолько, чтоб эта злоба пролилась на всех и каждого. Короче, я в Вас верю!

 
13 Січ 2015 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 5
Анкета
Лист

13 Янв 2015 23:41 Argus писав(ла):

Кому - лучше?
Ему - без разницы.
Его - я в состоянии уберечь от себя.
Мне лучше - умирать от любви, а не от ее отсутствия.
Вам?
А что нам за дело до Вас?


Лучше было бы Вам и специалисту, вылечить было бы проще.
Почему выбор между состояниями "умирать"? От любви или без любви? Есть еще много разных состояний.

 
13 Січ 2015 21:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

marsek
"Драйзер"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

13 Янв 2015 22:08 Carefree2 писав(ла):


Прежде всего, если бы уже прошло, думаю, я бы это заметила. Предостерегать этим состоянием от будущих поражений и боли глупо, потому что я не могу себе представить, что может быть больнее, чем сейчас. Допускаю, что может , но представлять не хочу, потому что это могут быть только совсем другие причины, с любовью не связанные , и не дай Бог, как говорится...Тьфу, тьфу, тьфу... Жизнь с нуля - это не привыкать. да, собственно, она где-то как-то так и идет , независимо от моего состояния. Свои социальные функции я выполняю, как и раньше. Мне всю жизнь приходится полагаться только на себя. И я каждый день примеряю на себя роль "свободной от мучительной страсти". И иногда мне кажется, что все - получилось! Урра! Но это продолжается так недолго, что я даже не успеваю почувствовать радость свободы... Вы немного раньше назвали это эгоизмом... Возможно... Есть еще одно название - гордыня... И это наверное. Я ж не спорю. Я просто скучаю...Понимаете? Думаю, понимаете, ведь у Вас же было так. Человек вошел в жизнь, стал таким близким и родным, как никто и никогда. А потом бац - и его нет. А все, буквально все вокруг напоминает о нем. И некуда не убежишь, не скроешься, потому что Он - везде. Ощущение, что оторвали часть меня. Понятно. что я выживу, куда я денусь. Но надо как-то научиться заново дышать.


Ох уж эти милые, милые, милые Еси... Подружка у меня Еська тоже так страдает достаточно долго... Это погружение в состояние виктимности и
переживания настолько глубокое... Мне кажется, Вам может помочь новый интерес. Понимаю, что это очень сложно, но ЧС-ник Вам прямо необходим. Который прямо вот возьмет за шкирку, стряхнет и скажет: "Харе страдать!"
Прямо вот читаю Ваши посты и больно. Держитесь пожалуйста! В Есях много силы.
вот как-то так...
2 відвідувача подякували marsek за цей допис
 
13 Січ 2015 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Янв 2015 01:46 Argus писав(ла):

Почему - губят?
Вы что-то свое имеете в виду.
Это больше чем эмоции.
Вы поняли слишком прямолинейно. Боюсь, что не смогу Вам объяснить.
В данном случае я выступаю не как личность, а как представитель социального явления.


Знаете, способность усложнять - это вовсе не талант. Простота универсальна. А так... С какого бока не подойди, одной Вам понятно.

 
13 Січ 2015 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

13 Янв 2015 22:48 Dominus писав(ла):

Лучше было бы Вам и специалисту, вылечить было бы проще.
Почему выбор между состояниями "умирать"? От любви или без любви? Есть еще много разных состояний.


......спасать никого не нужно...Аргус, я права?
...это осознанный выбор на данный момент, а не экзальтация чувств
...состояний, конечно, много..но сейчас такое

1 відвідувач подякували Angel_sun за цей допис
 
13 Січ 2015 21:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Янв 2015 22:52 Leontia писав(ла):

Знаете, способность усложнять - это вовсе не талант. Простота универсальна. А так... С какого бока не подойди, одной Вам понятно.


"Поймет ли кто? Себя я понимаю".

13 Янв 2015 22:53 Angel_sun писав(ла):


......спасать никого не нужно...Аргус, я права?
...это осознанный выбор на данный момент, а не экзальтация чувств
...состояний, конечно, много..но сейчас такое

Навсегда - такое.

Да бросьте, фигня.
Вы можете себе представить, чего и сколько я наслушалась за жизнь? "Девочка, у тебя таких будет", "Девочка, у тебя пройдет", "Так не бывает".
А дуля им.
С маком.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
13 Січ 2015 21:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 6
Анкета
Лист

13 Янв 2015 23:53 Angel_sun писав(ла):


......спасать никого не нужно...Аргус, я права?
...это осознанный выбор на данный момент, а не экзальтация чувств
...состояний, конечно, много..но сейчас такое

Аргус последний человек, у которого нужно интересоваться, нужно ли ее спасать.
Если человек будет стоять над пропастью и шагнет ей навстречу, Вы будете у него спрашивать - спасти ли Вас или попробуете спасти, не дав завершить шаг? Вопрос риторический.

 
13 Січ 2015 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

13 Янв 2015 22:56 Argus писав(ла):


Навсегда - такое.

Да бросьте, фигня.
Вы можете себе представить, чего и сколько я наслушалась за жизнь? "Девочка, у тебя таких будет", "Девочка, у тебя пройдет", "Так не бывает".
А дуля им.
С маком.



....могу себе представить..так складывается...
..просто такой опыт людей ...наверное, пугает.....да?
13 Янв 2015 22:58 Dominus писав(ла):

Аргус последний человек, у которого нужно интересоваться, нужно ли ее спасать.
Если человек будет стоять над пропастью и шагнет ей навстречу, Вы будете у него спрашивать - спасти ли Вас или попробуете спасти, не дав завершить шаг? Вопрос риторический.


..Аргус первый человек, у которого Я буду спрашивать...потому что она взрослый человек, сделавший свой осознанный выбор...
...P.S....когда человек пробовал уже все и понял, что его выбор - это единственное, что делает его отношения с жизнью сейчас приемлемыми...мне ли мешать!?...и не Вам...
...каждый имеет право на свою точку зрения...и свобода выбора
...а так-то...понятно..."и тебя вылечим" (с)...желание людей насильно втащить в рай...который является раем только для них


1 відвідувач подякували Angel_sun за цей допис
 
13 Січ 2015 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Я неплохо пишу.
Но есть люди, которые пишут в сто раз лучше.

Юрий Левитанский.
Принято и выучено лет в 18.

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.



Сам платил за себя, сам платил, никого не виня.
Никогда не любил, чтобы кто-то платил за меня.
Как же так получилось, что я оказался в долгу -
Все плачу и плачу - расплатиться никак не могу!

С покаянной душой в твои двери стократно стучусь.
Я еще расплачусь, говорю, расплачусь.
Я за все заплачу, я за все расплатиться хочу -
Будто легче тебе оттого, что и я заплачу!

Так живу день за днем в заколдованном этом кругу.
Все плачу и плачу - расплатиться никак не могу.
Все плачу и плачу - остаюсь в неоплатном долгу.
До последнего дня расплатиться уже не смогу. ;

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
13 Січ 2015 22:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 10
Анкета
Лист

13 Янв 2015 22:53 Angel_sun писав(ла):


......спасать никого не нужно...Аргус, я права?
...это осознанный выбор на данный момент, а не экзальтация чувств
...состояний, конечно, много..но сейчас такое


Вы у Argus спрашиваете, но мне есть что сказать.
Мне очень-очень хочется ее спасти (прости, Argus). И если бы я знала как - я бы не пожалела ни сил, ни времени! Потому что это реально необыкновенно прекрасный человек! И спасибо , что ты есть, слышишь? Это ее осознанный выбор не на данный момент, а на всю жизнь! И она не позволит себя спасти, потому что это ЕЕ жизнь, ЕЕ выбор, ЕЕ любовь. И я преклоняюсь перед ней. И уважаю ее выбор.
Все идет хорошо, только мимо...(с)
2 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
 
13 Січ 2015 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LouSalome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я как-то раз общалась с психологом в момент отчаяния. На тему "как перестать чувствовать то, чего я не хочу чувствовать". Ответ меня поразил, мне предложили ответить на вопрос, хочу ли я, чтобы все было так, как было ДО того, как я влюбилась. И я осознала, что не хочу, не не могу, а НЕ ХОЧУ, не хочу жизнь, в котором не знала его, и не знала себя - другую. И даже годы слез, сомнений, надежд, страхов, разочарований, отчаяния - это ничтожно малая плата за ОДНО его слово "люблю". Но я жадная. Я хочу все, мне всегда МАЛО(
При этом верю, что кому-то не жалко ничего за взгляд и несколько мгновений рядом. Потому что БЕЗ - все теряет смысл, и нет никакой жизни на Марсе.
В общем, в случае "не хочу" психолог бессилен.

2 відвідувача подякували LouSalome за цей допис
 
13 Січ 2015 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

marsek
"Драйзер"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

13 Янв 2015 18:37 Kesem писав(ла):

Мне не 16)) Мне 28. Я Вас младше ненамного)
Все-таки люди судят по себе и я точно знаю, что я бы в таких отношениях счастлива не была. Если кто-то реально счастлив - я за них реально рада.
Но мне уже надоело утирать сопли подругам на подобные темы. У них счастья я не заметила в похожих ситуациях.


Разница в возрасте, возможно, не выглядит внушительной, но поверьте, что 28 и 35 - это небо и земля. Я об этом.
У меня мама и лучшая подружка Максимки, поэтому философию Макса и его отношение к жизни я знаю очень хорошо. Все советы правильные, но они для этика не всегда работают, скажем так. Логик никогда не зависнет на переживаниях так, как этик. Советовать Дюмке выбрать самый правильный путь - это хорошо, только она, скорее всего, не сможет откинуть эмоции и поступить наиболее логично. Поэтому Макс совершенно искренне удивляется: как можно не видеть, что чаша весов сильно перевешивает в сторону мужчины? Только Дюмка в процессе получает столько для души своей, что это перевешивает все! И остальное неважно.

И знаете, когда вроде бы были не единственные отношения за всю жизнь, и вроде бы считаешь, что уже все прочувствовано, все было и удивиться нечему, вдруг приходит ЛЮБОВЬ. И мир просто меняется во всем. И это такое удивление!!! Ты и не знала, что может быть так. И отказаться от этого ооочень сложно, хотя зачастую жизнь так складывается, что не всегда чувства взаимны.
вот как-то так...
1 відвідувач подякували marsek за цей допис
 
13 Січ 2015 22:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

13 Янв 2015 23:08 Carefree2 писав(ла):


Вы у Argus спрашиваете, но мне есть что сказать.
Мне очень-очень хочется ее спасти (прости, Argus). И если бы я знала как - я бы не пожалела ни сил, ни времени! Потому что это реально необыкновенно прекрасный человек! И спасибо , что ты есть, слышишь? Это ее осознанный выбор не на данный момент, а на всю жизнь! И она не позволит себя спасти, потому что это ЕЕ жизнь, ЕЕ выбор, ЕЕ любовь. И я преклоняюсь перед ней. И уважаю ее выбор.


...я понимаю...поверьте...я все понимаю...


2 відвідувача подякували Angel_sun за цей допис
 
13 Січ 2015 22:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Янв 2015 02:08 Argus писав(ла):

Руки коротки.
Потому - не раздражает.


Это вовсе не в Ваш адрес. Вы - частный случай. Наличие понимающих Вас спровоцировало такую аналогию.

 
13 Січ 2015 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 10
Анкета
Лист

13 Янв 2015 22:58 Dominus писав(ла):

Аргус последний человек, у которого нужно интересоваться, нужно ли ее спасать.
Если человек будет стоять над пропастью и шагнет ей навстречу, Вы будете у него спрашивать - спасти ли Вас или попробуете спасти, не дав завершить шаг? Вопрос риторический.


Не так все просто, на самом деле... Если человек оступился, упал, заболел, то есть с ним что-то случается помимо его воли - нужно помочь, конечно. А вот если человек сам решил...

Просто вот как раз сейчас с моим психоаналитиком разбирали. И охота порассуждать об этом. Есличо, я процессирую по логике Я тоже с самого детства взяла на себя роль Спасателя. Почему - не важно сейчас. Факт, что взяла. Я много и долго спасала своего мужа. Его уже нет в живых . потому могу говорить об этом. Он не ведал , что творил, подставлял и кидал людей на деньги, обманывал. А я знала. что он неплохой по сути, он просто заигрался и плохо адаптирован к жизни в нормальной среде (он из детдома был). И я отдавала его долги, потому что он кидал наших друзей, и мне было стыдно. Я оказывала ему медвежью услугу, нарушая законы мироздания. И когда мы расстались, он, не привыкший сам нести ответственность за свои поступки, вляпался по-крупному... Если бы я не вмешивалась и давала ему возможность самому осознать раньше, что так делать нельзя, возможно, он был бы жив до сих пор. Я не провожу аналогию, но я поняла , что каждый сам несет ответственность за свою жизнь. И даже если очень хочется вмешаться - нельзя
Все идет хорошо, только мимо...(с)
1 відвідувач подякували Carefree2 за цей допис
 
13 Січ 2015 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"

Амстердам

Дописів: 38
Анкета
Лист

13 Янв 2015 23:11 marsek писав(ла):


Разница в возрасте, возможно, не выглядит внушительной, но поверьте, что 28 и 35 - это небо и земля. Я об этом.
У меня мама и лучшая подружка Максимки, поэтому философию Макса и его отношение к жизни я знаю очень хорошо. Все советы правильные, но они для этика не всегда работают, скажем так. Логик никогда не зависнет на переживаниях так, как этик. Советовать Дюмке выбрать самый правильный путь - это хорошо, только она, скорее всего, не сможет откинуть эмоции и поступить наиболее логично. Поэтому Макс совершенно искренне удивляется: как можно не видеть, что чаша весов сильно перевешивает в сторону мужчины? Только Дюмка в процессе получает столько для души своей, что это перевешивает все! И остальное неважно.

И знаете, когда вроде бы были не единственные отношения за всю жизнь, и вроде бы считаешь, что уже все прочувствовано, все было и удивиться нечему, вдруг приходит ЛЮБОВЬ. И мир просто меняется во всем. И это такое удивление!!! Ты и не знала, что может быть так. И отказаться от этого ооочень сложно, хотя зачастую жизнь так складывается, что не всегда чувства взаимны.

Да, у меня есть подруга Дюмка....
И вспоминая ее и то, что она в своей жизни натворила (как бы по любви) - мне становится жутковато. Но она не жалеет...И это главное, наверное. Она идет дальше.
Мне как-то мама Гюга сказала, да и гамлет еще тоже самое: это не ее вина, это ее беда. До этого я считала, что она реально сама виновата во всех своих бедах, при чем я ее предупреждала!!! Я ей говорила дословный сценарий как будет. И получалось именно так, как я говорила. А потом подумала, наверное да, это не вина, а беда. Но все равно мне не понять, она сама шла на все это, сама. Так что здесь я не могу проникнуться эмпатией. Не могу.

з.ы. и я кстати тоже бы хотела "спасти Аргус", но я понимаю что это невозможно, т.к. это можно сделать только ...насильно. и с помощью того человека.

1 відвідувач подякували Kesem за цей допис
 
13 Січ 2015 22:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 09:24




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор