Вряд ли с этим кто-то будет спорить. Только если любимый человек как раз не рядом, что и делает человека несчастным, причем тут инфантилизм? Как поступает в таком случае не инфантил - делает любимым того , кто рядом или срочно ищет другого любимого? Или становится счастливым уже за вычетом одной составляющей?
Хм... А мне никогда не нравилось... И сейчас даже для поднятия собственной самооценки не нравится. Но вот разъяснительных бесед я не веду
Как то сразу расставляю все точки над i. Зачем человеку зря тратить на меня свое время, если я точно знаю, что у меня для него ничего нет... Но я не из доброты. Я наоборот. Какие мы все-таки все разные! Даже если поступаем одинаково.
Это откуда взялось? Argus как раз и живет так автономно, что автономней уже некуда. Она сублимирует свои чувства здесь на форуме, а Он - неприкасаем. Его никто не беспокоит. Я не уверена, что Он вообще в курсе, потому что он в параллельной Вселенной.
А кто решил, что жить вместе и любить друг друга "по-взрослому", то есть "обходиться друг без друга" - это правильнее? А как же свобода выбора?
Я не за то и не за другое, я пытаюсь понять - кто определяет степень нормальности?
Почему люди так уверены, что только их путь правильный?
Зачем лжете? Вы ведь делили далеко не все. Вернее, делили, но не на двоих, а на троих. Кровать, как минимум. Третий был в мечтах. Такое вовсе не считается.
Подчиниться - не значит согласиться.
А если у Вашего поклонника нет других канатов? Даже холодных? Если он решит, что не нужен Вам = не нужен вообще? Если он решит - "сойти"? Возьмете на себя ответсвенность за последствия? Я-то беру.
Я не об этом. Я о самодостаточной и спокойной жизни без страстей, о жизни робота.
Тот, кто в мечтах был первый. Второй и прочие знали, что они прочие. Их выбор. Я не обещала ничего, кроме честности.
Я как раз готова брать на себя ответственность только за свои поступки. За чужие я не отвечаю. Суицид - это всегда на совести самого человека. Можно ведь в горе в религию удариться, подраться, или, наконец, поумнеть. Я за этот выбор точно нести ответственность не буду.
Вот и я говорю, что Вы не способны на жизнь без страстей. Вам так скучно. И новая любовь другой не будет и не принесет Вам ничего нового. Потому что Вы на это новое не способны.
Вот тут все же, думаю, перебор. Или у меня просто не было таких поклонников, не знаю... Не , на машине в дерево врезались, было, но это, скорее, для показухи. "Что Вы так убиваетесь? Вы ж так не убьетесь" (с)
Ответственность за свою жизнь каждый все-таки сам должен нести.
Что, если я вдруг с отчаянья в окно сигану, кто-то будет виноват? Нет, конечно, только сама.
Мне как раз нравятся. Не поверите, но вот то , что Вы отвечаете мне, как ни странно , мне нравится. Отрезвляет и ... помогает. Не зря же говорят, в стрессе - конфликтер - лучший помощник.
Мне не нравится то, что Вы пишете Argus. Причем она как бы ведь и не спрашивает никого. Она описывает свое мировосприятие , не более того.
Я думаю.
Это ж не пикировочка с заученными из книжек по популярной психологии истинами. Это глобальные вопросы.
С разбегу могу сказать только одно.
Я не знаю, не могу точно сказать, насколько наша жизнь зависит от нас самих, от нашей воли, насколько от Мироздания, у которого свои цели, насколько от ближних и дальних наших.
Но есть то, что зависит только от нас.
Честь.
Что бы не случилось, как бы ни складывались обстоятельства, мы можем вести себя достойно. Обстоятельства не подчиняются нам, наши собственные чувства не подчиняются нам, но контролировать поведение сообразно собственным представлениям о добре и зле - возможно.
А где я хотела новую любовь?
Понятно.
Не жирно.
Я отвечаю за все, в чем участвую.
Я ж теперь до ночи (в лучшем случае) буду думать - а что есть достойно? Потому как мои представления о добре и зле могут сильно отличаться от наиболее приемлемых в обществе. И я буду пребывать в полной уверенности, что умница и веду себя достойно, а все вокруг будут крутить пальцем у виска. Впрочем, как и всегда
Ну это я так, для разрядки. А то чет все так серьезно, аж зубы ломит...
А у нас, между прочим, дождь... Видимо, летом будет снег. Погода, и то не соответствует....
Argus, а пойдемте на войну? Мож, и правда пройдет "дворянская хандра"? А бы с тобой пошла!
Да . И тут, наверное как и во всем, главное - чтобы тебя лично устраивало. Каким образом жизнь держит тебя .
Да, на фоне полной апатии, потери интереса, вкуса к жизни благом кажется _любая_ привязка. И в этот момент доообрая Вселенная подкидывает тебе такое благо, ага
Которое рвет тебя на части, делает одержимым, сумасшедшим, не_собой. Хотел жить, хотел чуточку света и тепла? Живи! Гори! Сверхновая
Разные, в общем, бывают привязанности... некоторые выключают из жизни (именно в том ее понимании, которое близко и ценно) еще быстрее и надежнее чем апатия.
Ну дык между нулём, т.е. полным безразличием и сильнейшей аддикцией есть масса здоровых вариантов. И надо держаться той золотой середины, когда отдаёшь и получаешь одинаково, а не скатываться в полное растворение себя с субъектом...
Всё правильно, эта "сеточка", эти несколько источников энергии и держат нас на плаву. А когда все яйца в одну корзину, , то... ну сами понимаете((.
Читать вас беконечно больно, ибо свой Гамлет имеется, который вот так же ведро любви на тебя опрокидывает и требует полтора в ответку, которых нацедить я ему (ну ей) не могу, т.к. своя жизнь и интересы перевешивают всё-таки...
Во первых строках своей портянки я изложу свое видение происходящего с людьми: кто-то живет, а кто-то из трусости лишь заигрывает с жизнью.
Давайте по известному методу избавления от проблем усугубим это обстоятельство: абстрактный любимый внезапно умер. В зависимости от возраста и потребностей любящего человека, а также волевой составляющей его характера, в будущем он либо смирится с произошедшим и продолжит жить в поисках возможностей обретения счастья, либо не смирится, и будет проживать эту драму день за днем во весь остаток жизни. Из Библии мы знаем, что добро - это смирение. Почему второй вариант под смирение не подходит? Потому что в терзаниях миру душевному места нет.
Подождите... Она же сама заявляет о наличии зависимости. О какой автономии тут может идти речь? Я понимаю, что реальность не в цене в бете. Но тут разговор про вообще. Есть она и ее желание быть любимой, и есть неспособность самостоятельно это организовать. Она целиком и полностью зависима от воли другого в реализации ее желания. Где тут автономность-то?
Речь не о моем пути, не о нормальности. Речь о щедрости душевной человека в отношении себя самого. Каждый из нас либо слаб духом, незрел, глуп, невежественен, жаден для самого себя, либо великодушен, старателен, умен и тоже, в первую очередь, для себя.
Видите ли, мне всегда казалось, что получает как раз тот, кто отдает в традиционном смысле этого слова. А дает именно тот, кто способен легко и непринужденно взять.
Так что претензий на симметричный ответ у меня не было по определению. Такое не бывает взаимным.
Претензия - на признание факта существования.
15 Янв 2015 17:32 Abele писав(ла):
Ну дык между нулём, т.е. полным безразличием и сильнейшей аддикцией есть масса здоровых вариантов. И надо учиться держаться той золотой середины, когда отдаёшь и получаешь одинаково, а не скатываться в полное растворение себя с субъектом...
Нууууу, когда в 17 лет прыгнул с парашютом, один, без инструктора, без репетиций - и выжил... детские качельки как-то не возбуждают.
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
15 Янв 2015 17:37 Leontia писав(ла): Каждый из наслибо слаб духом, незрел, глуп, невежественен, жаден для самого себя, либо великодушен, старателен, умен и тоже, в первую очередь, для себя.
Из этой темы точно можно сварганить сборник примеров работы нормативных функций
Отчего бы и мне норму-другую не закинуть
Не судите, да не судимы будете!
Гордыня - смертный грех! 6 відвідувачів подякували Xattri за цей допис
15 Янв 2015 17:37 Leontia писав(ла): Из Библии мы знаем, что добро - это смирение.
Если Вы не в курсе, то я - не христианка.
15 Янв 2015 17:20 Carefree2 писав(ла):
НУ ФСЕ! Вечер сделан!
Я ж теперь до ночи (в лучшем случае) буду думать - а что есть достойно? Потому как мои представления о добре и зле могут сильно отличаться от наиболее приемлемых в обществе. И я буду пребывать в полной уверенности, что умница и веду себя достойно, а все вокруг будут крутить пальцем у виска. Впрочем, как и всегда
И что?
Кто здесь высший суд?
Наша совесть или Арсенал Готовых Мнений? "Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
Да . И тут, наверное как и во всем, главное - чтобы тебя лично устраивало. Каким образом жизнь держит тебя или ты - ее.
Да, на фоне полной апатии, потери интереса, вкуса к жизни благом кажется _любая_ привязка. И в этот момент доообрая Вселенная подкидывает тебе такое благо, ага
Которое рвет тебя на части, делает одержимым, сумасшедшим, не_собой. Хотел жить, хотел чуточку света и тепла? Живи! Гори! Сверхновая
Или как раз - собой.
Такой собой, которой по крайней мере самой с собой не скучно. "Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
Особенность доминирования логики - стремление придать всему объективность, схожую с предметностью?
15 Янв 2015 18:35 Leontia писав(ла):
Ниче, что я как бы людей призываю любить себя чуть больше, чем они делают это в настоящем? Преступный посыл?
Так любите сами людей чуть больше, а не призывайте переделываться.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
15 Янв 2015 17:37 Leontia писав(ла): Подождите... Она же сама заявляет о наличии зависимости. О какой автономии тут может идти речь? Я понимаю, что реальность не в цене в бете. Но тут разговор про вообще. Есть она и ее желание быть любимой, и есть неспособность самостоятельно это организовать. Она целиком и полностью зависима от воли другого в реализации ее желания. Где тут автономность-то?
У меня нет желания быть любимой как чего-то обязательного, необходимого для жизни. Для жизни достаточно моей собственной. Взаимность - подарок судьбы, прекрасная удача, а не условие.
Например, о том, что одна зависимость обеспечивает независимость от всех прочих.
15 Янв 2015 17:20 Carefree2 писав(ла):
Argus, а пойдемте на войну? Мож, и правда пройдет "дворянская хандра"? А бы с тобой пошла!
Я бы с тобой тоже.
Но я не могу - на войну.
Дельта ж не воюет. "Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)