Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Важно ли мужчине добиваться женщины?


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

16 Янв 2015 19:18 Xattri писав(ла):


По мне, так как раз особо не о чем спорить

Если рассуждать только об информационном метаболизме. То хотелось бы, чтобы по ценностным функциям всегда был интерес. А по не_ценностным - прикрытый тыл.

В напряжении лично мне, например, интересно находиться только лишь по , да и то не постоянно Подобного рода напряжение мне вполне обеспечивает работа и хобби. Дома же хочется , которые напряжением назвать вообще язык как-то не поворачивается

[провокация]Вот если бы моим интересом главным было именно добиваааться

Тут может быть еще решительность - рассудительность.
А то мне "поддерживать напряжение" нарочно - кажется чем-то неактуальным. Напряжение и так - мое естественное состояние. Я бы не прочь и расслабиться. Иногда, ненадолго.

Вообще, чего не люблю, это нарошных гендерных игр. Волк, панимаешь, охотится, лань убегает и думает "надо бы бежать помедленнее". Скучно. И нечестно как-то.

16 Янв 2015 19:25 Carefree2 писав(ла):

Ну и вот как так - приползаешь домой , чтоб набраться сил, а там - эмоции вплоть до ярости?
Откуда силы то взять на такие эмоции?

Интересная постановка вопроса.
А можно на примере? А то я не уверена, что поняла.
Вообще-то на эмоции не надо где-то там брать силы. Они их как раз дают.
16 Янв 2015 19:25 Carefree2 писав(ла):

Равенства - в чем?

Вот как раз в силе.
16 Янв 2015 19:25 Carefree2 писав(ла):

ИМХО. Если мужчина постоянно в напряжении, значит, он ревнует, а если ревнует, значит, не уверен, не?

Почему ревнует?
Черт, ну я не знаю...
Мне говорили, что я напрягаю тем, что постоянно оцениваю, что, дескать, не знаешь, как мне угодить. Что мне всегда мало. Что со мной вечно надо на цыпочки вставать. Не расслабишься.
Ну и, само собой, что я психованая, что я на пустяки реагирую так, что не знаешь, куда прятаться.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
16 Січ 2015 19:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 28
Анкета
Лист

16 Янв 2015 20:39 Argus писав(ла):
Вообще, чего не люблю, это нарошных гендерных игр. Волк, панимаешь, охотится, лань убегает и думает "надо бы бежать помедленнее". Скучно. И нечестно как-то.


Не_ценное, внешнее, не_своё часто легко отваливается. Ну вот внушали с детства именно эту норму про догонялки. Пара добросовестно пытается исполнять, но азарта то внутреннего нет В итоге пробегают таки пару метров, и падают с облегчением в объятия друг другу двумя ёжиками

Хуже когда одному именно изнутри хочется погони, чтобы нужным себя чувствовать. А второй - ёжик, ага.

2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
16 Січ 2015 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 17
Анкета
Лист

16 Янв 2015 17:21 Carefree2 писав(ла):
Слушайте, у меня вот такой вопрос возник, связанный с данной темой.

Что-то такое было , кажется, у Макаревича: "Разбился вдребезги,
Добился..
Привык.
Забыл.
И потерял."

Как бы подразумевается, что если уже добился, и все устаканено и спокойно, постепенно пропадает интерес. Выходит, чтобы интерес не угас, нужно держать мужчину в постоянном напряжении? А как тогда это сочетается с "надежным тылом", который якобы необходим?
Есть о чем поспорить вроде...

Не нужно держать в напряжении.
Мне более всего важно, чтобы моему мужчине со мной не было скучно .
а в остальном - то, что я делаю для себя - автоматически для него и наоборот .
Тридцать три домашних комплекта .
Тридцать три баночки с кремами и прочими радостями для поддержания формы.
Весы - одни - но 33 раза в день.
Продукты, которые попадают в рот проходят такой пограничный контроль, что израильские коллеги почувствуют себя детьми.
Я должна радовать глаз .
Я должна не раздражать ему мозг.
Я должна быть в курсе ..
Я должна во время закрыть рот.
В конце концов - ему должно быть хреново без меня . )))
Какому-то мужчине нужно другое . НУ так по Сеньке и шапка).
А держать в напряжении - не знаю..дом - это место, где нужно бы расслабляться , а не напрягаться.


8 відвідувачів подякували Valli за цей допис
 
16 Січ 2015 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 9
Анкета
Лист

Если меня все время держали бы в напряжении, я бы нашел место, где не держат ) Напряжения и на работе хватает, а дома нужно расслабляться, отдыхать, не скучать, любить, хотеть, быть счастливым и наслаждаться своей женщиной.
Да, все так. Самое лучшее напряжение, полезное для всех, это когда женщина шикарно выглядит, да и вообще шикарна во всем. Работает безоговорочно и во всех направлениях и проявлениях напряжения

4 відвідувача подякували Dominus за цей допис
 
16 Січ 2015 20:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

16 Янв 2015 21:26 Xattri писав(ла):


Не_ценное, внешнее, не_своё часто легко отваливается. Ну вот внушали с детства именно эту норму про догонялки. Пара добросовестно пытается исполнять, но азарта то внутреннего нет В итоге пробегают таки пару метров, и падают с облегчением в объятия друг другу двумя ёжиками

Хуже когда одному именно изнутри хочется погони, чтобы нужным себя чувствовать. А второй - ёжик, ага.

В детстве мне внушали, что деффачка должна быть всегда спокойная, всегда покладистая, всегда здоровая, приветливая, заботливая, и чтоб дом идеальный, семья накормленная...
Внушили только одно: А на кой черт мне все это сдалось?
Могу и побегать. Я все могу. Даже заботиться. Было б ради чего.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
16 Січ 2015 20:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 28
Анкета
Лист

16 Янв 2015 21:55 Argus писав(ла):

Могу и побегать. Я все могу. Даже заботиться. Было б ради чего.



Дык не в "могу" дело... А в остром ощущении, что все что ты можешь и делаешь, запрос другой стороны не_удовлетворяет. Бегаешь не так. Заботишься не так.

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
16 Січ 2015 21:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

16 Янв 2015 22:01 Xattri писав(ла):


Дык не в "могу" дело... А в остром ощущении, что все что ты можешь и делаешь, запрос другой стороны не_удовлетворяет. Бегаешь не так. Заботишься не так.

Э-э-э... не знаю. Не было такого ощущения. Очень давно. Вот с детства и не было. Если есть четкий запрос и я хочу удовлетворять, то не проблема. Но я не всегда хочу.
И вот чего терпеть ненавижу, так это когда оне сами не знают, чего хочут.

Подумала. У меня часто... хронически, бывает ощущение бессилия, когда запрос у человека не ко мне. К Мирозданию. Мне так хочется дать... а руки коротки.
С утра не могу Гечке написать. Нечего мне ей сказать. Нечего. Уж она добивается, оййй, добивается. И хочет-то совсем немножко. А Мироздание жабится, ссскотина!

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
16 Січ 2015 21:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 46
Флуд: 2%
Анкета
Лист

А кто-нить может кратко в двух словах, о чём тема?
Земную жизнь пройдя до середины, я оглянулся и пошёл назад. ©
 
16 Січ 2015 21:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 17
Анкета
Лист

16 Янв 2015 10:13 Carefree2 писав(ла):



Много лет назад во время отдыха на курорте мне сообщили, что погибла моя подруга. На похороны я бы уже не успела. Мой муж -логик, да к тому же еще и болевой ЧЭ, сразу со всей категоричностью заявил, чтобы я не смела портить им отдых. И я не портила. Ровно одни сутки я дала себе на пореветь. Потом, если уж накатывало сильно, уходила ненадолго, но настроение друзьям и мужу не портила. С одной стороны - жестко, но с другой - я себя знаю, я могла бы довольно долго снова и снова изводить себя страданиями. Такое резкое отношение со стороны мужа позволило мне справиться с этим быстрее. Но это еще и потому, что я понимала, что изменить ничего нельзя, как бы я не страдала...

.





Я сделала паузу перед ответом . Чтобы не впопыхах и не сумбурно .
Какого черта Вам запретили то, чего требовала Ваша душа?
Неужели беда - это только Ваше личное дело?
Неужели близкие неспособны Вас как-то утешить, понять , сопереживать ..
Неужели отдых и показное Ваше спокойствие им были приятны в тот момент ?
КАК ?

3 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
16 Січ 2015 21:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 9
Анкета
Лист

И в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии. Здесь, конечно, причина весомая.
Многие люди судят по себе. И если некоторые люди способы испортить настроение всем и вся из-за сломанного ногтя, то другие тяжелую боль и утрату будут скрывать так, что никто и не узнает даже не на курорте. Переживания этиков на выдуманные проблемы раздражают, скажу честно. Но серьезные конечно будут поняты и разделены. Единственное, я не могу перестать квалифицировать эти их проблемы самостоятельно. А категории иногда могут не совпасть. Например, если эта подруга была настолько не близкая, что не виделись 10 лет или 15, то я считаю, что это не повод переживать, трепать себе нервы и другим. Только жаль, что от этого моего мнения ничего не изменится. Принять, войти в положение - это значит понять. А понять, почему человек может страдать из-за человека, которого 15 лет не вспоминал, я не в состоянии (пример уже мой, реальный).

 
16 Січ 2015 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

16 Янв 2015 22:56 Dominus писав(ла):
И в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии. Здесь, конечно, причина весомая.
Многие люди судят по себе. И если некоторые люди способы испортить настроение всем и вся из-за сломанного ногтя, то другие тяжелую боль и утрату будут скрывать так, что никто и не узнает даже не на курорте. Переживания этиков на выдуманные проблемы раздражают, скажу честно. Но серьезные конечно будут поняты и разделены. Единственное, я не могу перестать квалифицировать эти их проблемы самостоятельно. А категории иногда могут не совпасть. Например, если эта подруга была настолько не близкая, что не виделись 10 лет или 15, то я считаю, что это не повод переживать, трепать себе нервы и другим. Только жаль, что от этого моего мнения ничего не изменится. Принять, войти в положение - это значит понять. А понять, почему человек может страдать из-за человека, которого 15 лет не вспоминал, я не в состоянии (пример уже мой, реальный).

Я не знаю.
Может быть человек страдал по своей молодости, по всему тому, что было связано с умершим. Может быть, по своей надежде когда нибудь встретиться, которая все откладывалась и откладывалась на потом, и вот - вместо когда-нибудь уже никогда. А может быть о том, что Вы его не поняли и он почувствовал себя одиноким...
Не знаю.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
16 Січ 2015 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 0
Анкета
Лист

16 Янв 2015 21:29 Valli писав(ла):

Какого черта Вам запретили то, чего требовала Ваша душа?


Вы очень очень меня извините, но по факту же получается, что вам тоже многое что запрещено:

16 Янв 2015 20:37 Valli писав(ла):


Я должна не раздражать ему мозг.
...
Я должна во время закрыть рот.



Ситуации, там, люди разные, я понимаю. Но моё упрямое БЛ видит одну и ту же схему...

1 відвідувач подякували Abele за цей допис
 
16 Січ 2015 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

16 Янв 2015 22:29 Valli писав(ла):

КАК ?

Нормально.
"Нормально" в значении "привычно".
Нормальная любовь без понимания. Бывает.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
16 Січ 2015 22:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 17
Анкета
Лист

Да иногда не надо входить в положение.
Достаточно просто не трогать , а не прикидывать разумно или нет страдать по той или иной причине .
Имхо.
Мне в беде советчики и утешальщики не нужны.
Но еще больше не нужны те , кто будет рассуждать об уместности или неуместности моих переживаний. )
Ногти пусть переломаются все.)
Все, что отрастет не выбьет из колеи.
16 Янв 2015 22:08 Abele писав(ла):

Вы очень очень меня извините, но по факту же получается, что вам тоже многое что запрещено:


Ситуации, там, люди разные, я понимаю. Но моё упрямое БЛ видит одну и ту же схему...

Запрещается?
Даже на вскидку не припомню - что .)
Может быть Вас смутило слово - ДОЛЖНА?
Так это я себе должна прежде всего .

4 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
16 Січ 2015 22:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

16 Янв 2015 23:13 Valli писав(ла):
Да иногда не надо входить в положение.
Достаточно просто не трогать , а не прикидывать разумно или нет страдать по той или иной причине .
Имхо.
Мне в беде советчики и утешальщики не нужны.
Но еще больше не нужны те , кто будет рассуждать об уместности или неуместности моих переживаний. )
Ногти пусть переломаются все.)
Все, что отрастет не выбьет из колеи.

Запрещается?
Даже на вскидку не припомню - что .)
Может быть Вас смутило слово - ДОЛЖНА?
Так это я себе должна прежде всего .

Так все мы - себе должны. Сами взяли, сами несем.
Ага, я говорила: волосы не голова - отрастут.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
16 Січ 2015 22:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 11
Анкета
Лист

16 Янв 2015 13:31 Leontia писав(ла):
Че как дети-то, чесслово? ))) И очернили уже, и войти в положение попытались. Брат - логик. Никто его не тряс и слово "хватит" мною не было ни разу произнесено. Я просто рассказывала, что с ним происходит, как это будет протекать и для чего это.


Психоанализ - это дело хорошее. Только никак не пойму - как он действует?
Ну вот , например, я могу сейчас сама себе на 7 листах полную картинку разложить - что откуда и почему взялось: начиная от детских травм , кармических уроков и заканчивая гормональными вывертами среднего возраста ( ну и соционику сюда же, как без нее?). Могу чисто физиологически объяснить, почему вот именно эти глаза мне покоя не дают. И чо? Я их от этого меньше любить буду? Да ни фига! Скажем, если я до горячего чайника случайно дотронулась, то сколько мне не объясняй процесс возникновения боли в организме и причину образования ожога, болеть от этого меньше не станет, и ожог раньше времени не пройдет. И , что характерно, эти знания мне в будущем не помогут до чайника не дотрагиваться, потому что я и в первый раз знала, что не надо, а оно так случайно получается.
16 Янв 2015 22:29 Valli писав(ла):

Я сделала паузу перед ответом . Чтобы не впопыхах и не сумбурно .
Какого черта Вам запретили то, чего требовала Ваша душа?
Неужели беда - это только Ваше личное дело?
Неужели близкие неспособны Вас как-то утешить, понять , сопереживать ..
Неужели отдых и показное Ваше спокойствие им были приятны в тот момент ?
КАК ?


Ну - так... Муж, как оказывается, это не всегда близкий. Он решил, что имеет право мне запрещать, я, в свою очередь, позволила ему так думать. Дело прошлое. Он уже давно не муж
Все идет хорошо, только мимо...(с)
 
17 Січ 2015 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 17
Анкета
Лист

17 Янв 2015 13:20 Carefree2 писав(ла):





Ну - так... Муж, как оказывается, это не всегда близкий. Он решил, что имеет право мне запрещать, я, в свою очередь, позволила ему так думать. Дело прошлое. Он уже давно не муж

Я , может быть, совершенно невольно обидела Вас?
Если так - то простите, пожалуйста!
Понимаете - не всякая ситуация так торкает . У меня всегда был пример ангела - Яна . Вы с ней, похоже, из одной Вселенной . Тем досаднее ..и больнее .
Бывает так, что у человека на лбу написано - Я СОЗДАНА ДЛЯ СЧАСТЬЯ . ДЛЯ ТВОЕГО СЧАСТЬЯ, ИДИОТ!!
Слепые...

 
17 Січ 2015 13:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 11
Анкета
Лист

16 Янв 2015 17:14 Akkabadora писав(ла):


Так я так понимаю, что дома танцы на протезе продолжаются, это меня и взбесило.
Нафиг бы нужны такие домашние, которые настолько нежны, что не могут увидеть тебя "не в форме". Лучше уж одной, чем с такой "поддержкой".


Нет, дома не продолжаются... Те близкие, что сейчас со мной, они как раз и видят меня " не в форме". И они говорят "хватит" не ради себя, а ради меня. Им плохо, оттого что мне плохо. Но они не знают, как помочь. Потому что реально чо помогать-то? Ничего страшного не случилось абсолютно, на самом деле. На данный момент...

Все идет хорошо, только мимо...(с)
 
17 Січ 2015 13:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 11
Анкета
Лист

17 Янв 2015 14:26 Valli писав(ла):

Я , может быть, совершенно невольно обидела Вас?
Если так - то простите, пожалуйста!
Понимаете - не всякая ситуация так торкает . У меня всегда был пример ангела - Яна . Вы с ней, похоже, из одной Вселенной . Тем досаднее ..и больнее .
Бывает так, что у человека на лбу написано - Я СОЗДАНА ДЛЯ СЧАСТЬЯ . ДЛЯ ТВОЕГО СЧАСТЬЯ, ИДИОТ!!
Слепые...


Нет, конечно, совершенно не обидели. Правда . Я это просто как пример привела. Мне на примерах объяснять проще. Это на самом деле было давно - 12 лет назад. И с мужем этим мы доиграли до конца. Расстались, когда уже ничего не было - ни боли, ни обиды. Если что такое и вспоминается, то просто как факт - без эмоций. И я не ангел, далеко. Ему тоже от меня досталось не слабо. СуперЭго - оно симметричное. Хотя, Вы справляетесь с СуперЭгом, Вы молодцы! Мы не справились, ну бывает.
А вот последнее - то, что большими буквами... не соглашусь. Каждому для счастья нужно свое, и совсем необязательно то, что другим со стороны таковым кажется. Вы ж понимаете! Что ж человеку теперь свою жизнь на алтарь положить, если мне в него влюбиться вздумалось? "Мы выбираем, нас выбирают"(с)


16 Янв 2015 20:39 Argus писав(ла):


Почему ревнует?
Черт, ну я не знаю...
Мне говорили, что я напрягаю тем, что постоянно оцениваю, что, дескать, не знаешь, как мне угодить. Что мне всегда мало. Что со мной вечно надо на цыпочки вставать. Не расслабишься.
Ну и, само собой, что я психованая, что я на пустяки реагирую так, что не знаешь, куда прятаться.



Можно, конечно, другими словами обозвать. Но по сути - если то отдаляют, то приближают (как Mia написала), если постоянно оценивают, как ты пишешь, то в голове невольно мысли возникают - значит, есть кто-то лучше, с кем сравнивают? Если отдалилась, значит, больше не любит, замену ищет?
16 Янв 2015 21:48 Akkabadora писав(ла):
ежики, кстати, хищники.


Чойто? Они охотятся на кого-то? Ушла гуглить...
Все идет хорошо, только мимо...(с)
 
17 Січ 2015 14:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Янв 2015 17:20 Carefree2 писав(ла):


Психоанализ - это дело хорошее. Только никак не пойму - как он действует?
Ну вот , например, я могу сейчас сама себе на 7 листах полную картинку разложить - что откуда и почему взялось: начиная от детских травм , кармических уроков и заканчивая гормональными вывертами среднего возраста ( ну и соционику сюда же, как без нее?). Могу чисто физиологически объяснить, почему вот именно эти глаза мне покоя не дают. И чо? Я их от этого меньше любить буду? Да ни фига! Скажем, если я до горячего чайника случайно дотронулась, то сколько мне не объясняй процесс возникновения боли в организме и причину образования ожога, болеть от этого меньше не станет, и ожог раньше времени не пройдет. И , что характерно, эти знания мне в будущем не помогут до чайника не дотрагиваться, потому что я и в первый раз знала, что не надо, а оно так случайно получается.


Я - долбаный логик и конфликтер. С меня пользы для Вас как с быка молока
Попробую, раз спросили.
Не надо циклиться на прошлом. Не надо циклиться на своих данных сейчас. Смотрите, Вы вроде как невзаимно влюблены, это обстоятельство является причиной подавленности и плохого эмоционального самочувствия. Но при этом Вы способны выполнять элементарные бытовые работы, имеете прежнюю деловую активность, не пребываете в затворничестве и поддерживаете прежние контакты на том же уровне. Т.е. сейчас все сводится к подавленности и эмоциональному дискомфорту, когда Вы предоставлены сами себе. Т.е. когда мозг не загружен. Делаем вывод, что роль его включения в жизненные процессы Вы недооценили. Вы способны на какое-то время отвлекаться от чувства, которое, как Вам кажется, поглотило Вас целиком. Не целиком. Только в том соотношении гормонов стресса, которое выделяет мозг. Он думает, и чувствует тоже он. Разными полушариями только Нам плохее живется, чем мужикам, потому что у нас связь между полушариями слабее. Нам проблематичнее выдавливать ненужные эмоции силой мысли.
И да, психика локализована не в самой главной мышце организма, она тоже находится в голове. Ей можно управлять. Вы же не начинаете рыдать в переполненном общественном транспорте, когда на Вас набегают воспоминания.
Как управлять психикой? Отвлечением. Вам нужно много гормона счастья. Столько, сколько вырабатывалось при общении с бывшим. Это возможно при желании. На химическом уровне тогда зависимость отвалится. Я не могу знать, что доставит Вам такое удовольствие: экстремальные виды спорта, путешествие, катание на каруселях. Звучит глупо? Согласна. Снаружи мы такие все сложноустроенные, а изнутри - обычные вращающиеся шестеренки на валах.
Как на психическом уровне отпустить его? Опять же разумом убеждайте себя, что хоть вам и было хорошо, но это не Ваш человек. Ваш человек не оставил бы Вас, потому что его человеком должны были быть Вы. Пазл не сложился. Этот мужчина нужен был Вам для извлечения ряда уроков. Пока психический организм растет, он избирает для нас не всегда самых подходящих партнеров, зато всегда самых лучших учителей. С этим нельзя ничего поделать. Только принять, и благодарить жизнь за возможность меняться. Вам все еще необходимо счастье быть в полноценных отношениях, так дайте его себе. Никто, кроме Вас, этого сделать не сможет.


1 відвідувач подякували Leontia за цей допис
 
17 Січ 2015 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

17 Янв 2015 15:19 Leontia писав(ла):

Я - долбаный логик и конфликтер. С меня пользы для Вас как с быка молока
Попробую, раз спросили.
Не надо циклиться на прошлом. Не надо циклиться на своих данных сейчас. Смотрите, Вы вроде как невзаимно влюблены, это обстоятельство является причиной подавленности и плохого эмоционального самочувствия. Но при этом Вы способны выполнять элементарные бытовые работы, имеете прежнюю деловую активность, не пребываете в затворничестве и поддерживаете прежние контакты на том же уровне. Т.е. сейчас все сводится к подавленности и эмоциональному дискомфорту, когда Вы предоставлены сами себе. Т.е. когда мозг не загружен. Делаем вывод, что роль его включения в жизненные процессы Вы недооценили. Вы способны на какое-то время отвлекаться от чувства, которое, как Вам кажется, поглотило Вас целиком. Не целиком. Только в том соотношении гормонов стресса, которое выделяет мозг. Он думает, и чувствует тоже он. Разными полушариями только Нам плохее живется, чем мужикам, потому что у нас связь между полушариями слабее. Нам проблематичнее выдавливать ненужные эмоции силой мысли.
И да, психика локализована не в самой главной мышце организма, она тоже находится в голове. Ей можно управлять. Вы же не начинаете рыдать в переполненном общественном транспорте, когда на Вас набегают воспоминания.
Как управлять психикой? Отвлечением. Вам нужно много гормона счастья. Столько, сколько вырабатывалось при общении с бывшим. Это возможно при желании. На химическом уровне тогда зависимость отвалится. Я не могу знать, что доставит Вам такое удовольствие: экстремальные виды спорта, путешествие, катание на каруселях. Звучит глупо? Согласна. Снаружи мы такие все сложноустроенные, а изнутри - обычные вращающиеся шестеренки на валах.
Как на психическом уровне отпустить его? Опять же разумом убеждайте себя, что хоть вам и было хорошо, но это не Ваш человек. Ваш человек не оставил бы Вас, потому что его человеком должны были быть Вы. Пазл не сложился. Этот мужчина нужен был Вам для извлечения ряда уроков. Пока психический организм растет, он избирает для нас не всегда самых подходящих партнеров, зато всегда самых лучших учителей. С этим нельзя ничего поделать. Только принять, и благодарить жизнь за возможность меняться. Вам все еще необходимо счастье быть в полноценных отношениях, так дайте его себе. Никто, кроме Вас, этого сделать не сможет.



я пока не могу охватить весь текст. хотя вроде согласна.

просто захотелось поделиться насчет выделенного.
из опыта вспомнилось...

я рыдала(((
в переполненном транспорте, в любом госучреждении и особенно отчаянно в налоговой, сидя на работе, на совещании у руководства... просто идя по улице и в самые неподходящие моменты тоже(((

я не хотела плакать
я не понимала почему и из-за чего я вот сейчас плачу
большинство слез вообще не были никак связаны ни с какой внешней причиной


больше всего на свете я вообще в тот момент не хотела плакать и хотела прекратить это безобразие...
вот честно!

но чем больше мне было стыдно - тем больше я плакала)
ива плакучая)
истеричка)))
я вообще боялась в люди выходить... из-за неуправляемых слез...

мне было 30 тогда.
а лет до 22 я не плакала вообще))). с детства. этого совсем не было в моем характере.











Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
17 Січ 2015 15:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ну, меня моя подруга лучшая тоже ни разу до прошлого октября плачущей не видела. За 13 лет знакомства. Я ревела, как корова. Я делала это даже на занятиях по вождению. Мой, по обыкновению, спокойный инструктор - педант бился в истерике и ревел матом. Мне было стыдно, но сделать я с собой ничего не могла. По учебным маршрутам города мы с бывшим гуляли пешком. И только мой взгляд падал на тротуар, как глаза застилала пелена слез. Было время..

2 відвідувача подякували Leontia за цей допис
 
17 Січ 2015 15:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 47
Флуд: 2%
Анкета
Лист

У меня сейчас хиатус, т.е. я восстанавливаюсь от переутомления, занимаюсь другими делами и не пишу на форуме. Но поскольку зависимость стойкая, то все-таки почитываю. А на это не смогла не ответить. Потому что невозможно ж такое спокойно читать.
17 Янв 2015 23:19 Leontia писав(ла):

Нам плохее живется, чем мужикам, потому что у нас связь между полушариями слабее.


Во-первых, с точностью до наоборот. Get your facts straight.
17 Янв 2015 23:19 Leontia писав(ла):

Нам проблематичнее выдавливать ненужные эмоции силой мысли.


Во-вторых, куда и зачем их выдавливать? А главное - это все равно невозможно. Подавить можно. И даже поверить в то, что их больше нет.
17 Янв 2015 23:19 Leontia писав(ла):

И да, психика локализована не в самой главной мышце организма, она тоже находится в голове.


В-третьих, далеко не только. Даже на чисто "механическом" уровне. Желудочно-кишечный тракт - "второй мозг" человека. Не плюйтесь. Выражения "думать задницей" и "чувствовать нутром" не такие уж переносные, как кажется на первый взгляд.
17 Янв 2015 23:19 Leontia писав(ла):

Ей можно управлять.


Опытный и умелый капитан может управлять кораблем, до определенной степени. Но если он вообразит, что может управлять океаном - капец и ему, и его судну.
17 Янв 2015 23:19 Leontia писав(ла):

Вы же не начинаете рыдать в переполненном общественном транспорте, когда на Вас набегают воспоминания.


Откуда Вы знаете?
17 Янв 2015 23:19 Leontia писав(ла):

Как управлять психикой? Отвлечением.


Опять, все с точностью до наоборот. Нужно сосредоточение, а не отвлечение. Отвлечение может сработать на короткой дистанции, но его конечным результатом бывает только то, что все заметается "под ковер". А потом вылазит в самый неподходящий момент и кусает вас во вторую голову. Это в лучшем случае. В худшем - психосоматика.
17 Янв 2015 23:19 Leontia писав(ла):

Снаружи мы такие все сложноустроенные, а изнутри - обычные вращающиеся шестеренки на валах.


Я оставлю это без комментариев. Если вам так легче, верьте в это.
17 Янв 2015 23:19 Leontia писав(ла):

Как на психическом уровне отпустить его? Опять же разумом убеждайте себя


И в последних, не хотелось бы повторяться, но разум, в том смысле как Вы его понимаете, не имеет никакой власти над чувствами. И это хорошо.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
5 відвідувачів подякували Tilde за цей допис
 
17 Січ 2015 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

17 Янв 2015 13:20 Carefree2 писав(ла):


Психоанализ - это дело хорошее. Только никак не пойму - как он действует?
Ну вот , например, я могу сейчас сама себе на 7 листах полную картинку разложить - что откуда и почему взялось: начиная от детских травм , кармических уроков и заканчивая гормональными вывертами среднего возраста ( ну и соционику сюда же, как без нее?). Могу чисто физиологически объяснить, почему вот именно эти глаза мне покоя не дают. И чо? Я их от этого меньше любить буду? Да ни фига! Скажем, если я до горячего чайника случайно дотронулась, то сколько мне не объясняй процесс возникновения боли в организме и причину образования ожога, болеть от этого меньше не станет, и ожог раньше времени не пройдет. И , что характерно, эти знания мне в будущем не помогут до чайника не дотрагиваться, потому что я и в первый раз знала, что не надо, а оно так случайно получается.


Ну - так... Муж, как оказывается, это не всегда близкий. Он решил, что имеет право мне запрещать, я, в свою очередь, позволила ему так думать. Дело прошлое. Он уже давно не муж



я точно знаю что он действует))

у меня получилось это с мамой. было очень плохо - стало лучше.
а менялась только я. мама не в курсе.
хотя я тоже могла исписать 140 страниц что-как-ипочему, но без работы со специалистом и меня ничегошеньки не получалось.


а насчет чайника
я понимаю что условный пример, но все же
если от постоянных ожогов пациент счастлив и делает их осознанно, то ему могут рассказать что существует такая штука как аутоагрессия(деструкция), и ее причины
ну или предположить еще варианты

и вот если эти причины внутренне отзовутся, может вспомнится давно забытое, то может стать понятно в чем же такой какой-то лезть к чайнику
Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
17 Січ 2015 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Янв 2015 20:17 Tilde писав(ла):
У меня сейчас хиатус, т.е. я восстанавливаюсь от переутомления, занимаюсь другими делами и не пишу на форуме. Но поскольку зависимость стойкая, то все-таки почитываю. А на это не смогла не ответить. Потому что невозможно ж такое спокойно читать.

Во-первых, с точностью до наоборот. Get your facts straight.

Признаю, что ошиблась. Про теорию про связь между полушариями слышала по радио, и тогда не придала информации должного внимания, поэтому факт осел с полным искажением. Получается, что все с точностью до наоборот )) Сути это не меняет. Нам тяжелее отвлекаться, им - легче.
17 Янв 2015 20:17 Tilde писав(ла):
Во-вторых, куда и зачем их выдавливать? А главное - это все равно невозможно. Подавить можно. И даже поверить в то, что их больше нет.

Вот тут я могу инициировать научную полемику. Эмоции - это временные состояния психики. Они приходят на смену друг другу. Ни одна эмоция не длится вечно. Чувства - это другое. Чувства тоже подвержены изменениям, но более продолжительны во времени.
17 Янв 2015 20:17 Tilde писав(ла):
В-третьих, далеко не только. Даже на чисто "механическом" уровне. Желудочно-кишечный тракт - "второй мозг" человека. Не плюйтесь. Выражения "думать задницей" и "чувствовать нутром" не такие уж переносные, как кажется на первый взгляд.

Существенное дополнение. Предлагаю для избавления от ненужных состояний этой части психического аппарата глазурирование шоколадом и смазку фруктовым желе.

17 Янв 2015 20:17 Tilde писав(ла):
Опытный и умелый капитан может управлять кораблем, до определенной степени. Но если он вообразит, что может управлять океаном - капец и ему, и его судну.


Я живу и здравствую. И теперь как и раньше не могу в ночной тиши даже по большому желанию найти повод выдавить скупую слезу. Я выжившая, дошедшая по морю до суши. Я существую )))
17 Янв 2015 20:17 Tilde писав(ла):
Откуда Вы знаете?

Я про Вас вообще ничего не знаю. мое сообщение было адресовано Carefree2. Мне стало известно об этом из ее рассказов о себе
17 Янв 2015 20:17 Tilde писав(ла):
Опять, все с точностью до наоборот. Нужно сосредоточение, а не отвлечение. Отвлечение может сработать на короткой дистанции, но его конечным результатом бывает только то, что все заметается "под ковер". А потом вылазит в самый неподходящий момент и кусает вас во вторую голову. Это в лучшем случае. В худшем - психосоматика.


Сосредоточиться на воспоминаниях о том, как хорошо вам с ним было? А потом? Следуя предложенному Вами методу, можно провести всю оставшуюся в слезах и сожалениях. Зачем тогда люди изобрели поговорку про терпение и труд? Сосредоточение и... (что?) все перетрут? )))
17 Янв 2015 20:17 Tilde писав(ла):
Я оставлю это без комментариев. Если вам так легче, верьте в это.

А Вам помогает ощущать себя научной загадкой? Мне действительно проще знать, что все имеет смысл и поддается изменению, пока я жива. Стихийный характер я оставляю природным явлениям. Жизнь внутри меня более упорядочена и прогнозируема.
17 Янв 2015 20:17 Tilde писав(ла):
И в последних, не хотелось бы повторяться, но разум, в том смысле как Вы его понимаете, не имеет никакой власти над чувствами. И это хорошо.

Вам хорошо? А Вам точно хорошо? Потому что
17 Янв 2015 20:17 Tilde писав(ла):
У меня сейчас хиатус, т.е. я восстанавливаюсь от переутомления

на "хорошо" в моем представлении не тянет.

 
17 Січ 2015 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 14:34




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор