У меня форум не работает, поэтому я вот тут спрошу:
Я ни разу не соционик, на самом деле (может поэтому нубские вопросы сейчас и задаю)... так, вяло интересуюсь, можно сказать.
Но складывается у меня ощущение, что люди сами себя в рамки загоняют. Там, где два неглупых человека могут построить нормальные человеческие отношения (любые, не обязательно жениться же начинать), висит устращающая табличка "Конфликтер"... и никто уже не попытается даже их строить. Понятно, что может "не больно и надо было", но ведь не будь таблички, оценивали бы человека по другим каким-то критериям?
Или не все такие впечатлительные? И можно просто принимать во внимание, но не ставить во главу угла ТИМ партнера?
Устрашают эти самые таблички в основном новичков в соционике, на самом деле общаться нормально можно и нужно с любыми людьми, просто зная социотип, ну или догадываясь о нём, легче обойти подводные рифы в общении, не наступая на больные мозоли, легче донести информацию или устраниться в нужный момент на безопасную дистанцию, не доводя дело до конфликтов.
И вообще, если вас так впечатляет "конфликтёр", то обозвите его квазидуалом, это одно и то же, но слух резать уже меньше будет . К тому ж не надо думать, что под табличкой "дуал" прям всё так тип-топ, таблички легко поменять, честно, мне всё равно какой ярлык на данный момент навешен, я всегда смотрю на человека и на ситуацию.
Ну, в общем-то, я об этом и спрашивала.
Для меня не важна, но кто там знает Соционических гур... Я расстроюсь, например, если меня будут рассматривать как "напку", а не как человека отдельного.
Это лучшая тема для обсуждения, которую я получала за последнее время. Спасибо.
Вы правы по многим пунктам. Я немного верю соционике, но, блин, тушканчику ясно, что людей гораздо больше 16 типов - это раз. Два - классификация...да это квадрат, это правильная форма... Я и сама классифицирую, ну чтоб легче было картинку воссоздать... А человек - ведь это динамическая саморазвивающаяся система, и даже не трехмерная... К чему это я? Ах да к тому, что у меня много примеров счастливых пар ВНЕ квадр. Поэтому системы - это хорошо, потому что просто и управляемо, но... но давайте дружить, любить смотря человеку в глаза, а не в ТИМ!
И ещё, все таблички и диазнозы прежде всего способствуют лучшему познанию себя самого, имхо, это самое важное что даёт соционика.
Станете вы динамически саморазвивающейся или самоподавляющей - это уже не от соционики зависит, а от ваших личных усилий.
А мне кажется, что неглупые люди после определенного количества неудачных попыток, как минимум, задумаются') Впрочем, это произойдет и без близкого знакомства с соционической теорией по отношению к однотипным или просто многим схожим людям/ситуациям.
Это я к тому, что закономерности имеют место быть. А дальше все зависит от индивидуального опыта и выбора.
Я ничего не предлагаю'), скорее предполагаю...
-во-первых, говорила о повторяющихся ситуациях. Иф это 4-5горячо любимый мужчина (причем имею слабость к синонимичным персонажам), я бы задумалась, о том, что таким персонажам во мне не подходит, а дальше цепная реакция вопросов
-во-вторых, иф мужчина руководствуется не реальным дискомфортом в отношениях, а сарафанными теориями, в которые даже и не вникал, то задумаюсь либо о его уровне развития, либо о запредельной степени внушаемости, либо о том, что ищет повод вежливо, без перехода на личности от меня отделаться.
А вообще, мне показалось, что пока в ветке конкретную ситуацию не рассматривали, а речь шла о восприятии соционических штампов и их уместности/применимости в жизни. Сори, иф читала невнимательно
То-то и оно!
Повторяемость, мотивация мужчина и т.п. - это уже конкретные ситуации. И их может быть мильон - все мы тут не перечислим, даже если очень постараемся
Вот и я как раз про "мильон" Потому что, когда есть мильон, то и закономерности прослеживаются. Просто я не воспринимаю соционику как аксиоматическую теорию, а как систематизацию накопленного опыта. А вот его применение - это уже про конкретные случаи.
По-моему, любая типология - в какой-то степени мыслевирус. Перестраивает восприятие, даже если человек сознательно этого не хочет, но общается в этой среде.
Так что нужно от соционики отдыхать, чтобы не было деформаций.
Совершенно с Вами солидарна, поэтому вникаю в матчасть дозировано и лишь по мере возникновения актуальных жизненных ситуаций, очевидно соотносимых с соционической проблематикой
А меня погружают в соционические стереотипы - исключительно конфликты Т.е. пока человек мне нравится - он человек. А если начинает задевать - то уже тип.
И я с этим восприятием не могу ничего поделать
Да не сказала бы. Потому что такое восприятие меня не успокаивает, а наоборот - накручивает. Если я понимаю, что это конкретный человек такой несимпатичный - то это легче, а если весь тип такой - то это 1/16 враждебная часть человечества
Я считаю, что соционика - это как лекарство, оно нужно только больному человеку. Если человек здоров - зачем пить таблетки? Если человек не испытывает проблем в общении - зачем соционика?
Помогает ли Вам соционика можно легко проверить - насколько полноценно Вы живёте...
С другой стороны аналитическое мышление присуще не всем ТИМам, поэтому естественно - кто то фанатеет, кто то просто убивает время... Всё дело в профессионализме, и искренности соционика здесь не причем Помогает ли Вам соционика можно легко проверить - насколько полноценно Вы живёте...
С другой стороны аналитическое мышление присуще не всем ТИМам, поэтому естественно - кто то фанатеет, кто то просто убивает время... Всё дело в профессионализме, и искренности соционика здесь не причем
От души не советовала неглупым людям хотя бы не создавать семьи ради опровержения теории... как-нибудь можно с любым человеком ужиться, но душевного равновесия не достичь. Знаете вы о соционике или нет. Свои слабые незащищенные позиции вы почувствуете не сразу, разочарование явное или отгоняемое на задворки сознания вы почувствуете наверняка. Предупрежден - значит вооружен. Пользуйтесь теорией на практике!
Что касаемо остальных аспектов жизни, я тоже не сторонница развешивания табличек.
Совершенно с Вами согласна! У меня в жизни, к сожалению, сложилась такая ситуация, я замужем уже три года, муж Наполеон. И что происходит? Ругаемся постоянно. Два года назад начала глубже изучать соционику, выяснила, кто он, конечно, стало легче относится к его поступкам, просто понимаешь, что он другой! Но Если бы я знала его психотип до замужества, я уверена на 100%, я не стала бы совершать такую ошибку! Поэтому я считаю, знания соционики очень помогают в жизни.
Да, люди ругаются порой. Есть некая несовместимость. У этой несовместимости тысячи способов распознания и обозначений, от личных ощущений, до астрологии и соционики. Вот почему это происходит непонятно. И порой кажется, что это так негармонично ни с природой ни с космосом, ни с личным педставлением.
На сто процентов знать какой будет его партнёр ни кто не может. Значит общение и связь с ним даёт опыт. Но ведь предупреждения бывают и до совместной жизни, когда родственники друзья и знакомые говорят: "Вы не пара" или на против "Вы созданны друг для друга".
Это та информация, которая даётся уже людьми получившими опыт. И видевшими отношения со многими оговорками.
Причём интересно, что лучше всего видят это родители. Они могут говорить чего-то, или молчать, давая чаду разобраться самому. Но не должны вмешиваться и корректировать.
А пожив уже с партнёром, посмотрев на все его плюсы и минусы можно понять, нужно продолжать отношения или нет. И опять таки, не разобравшись в себе, не сделаешь правильный вывод. Пожелания и Претензии к партнёру могут быть какими угодно, но надо понять и его точку зрения на конкретные партнёрские отношения. Иначе не поняв это, ситуация может повториться.
Всё равно какая бы ни была соционика или астрология, человек к ней прибегает только тогда, когда уже нарвался..., когда ищет ответ на возникшие вопросы. До этого, этим занимаются лишь те, кого интересует это по жизни. Причём поиск истины идёт не только через соционику, много попадается других путей - научных, и лженаучных.
Человек может просто не знать, как поступать, куда идти со своими проблемами. А тут уже попадается то что под рукой.
Тоже самое бывает и с партнёрами. Один понимает чего творится, видит перспективу, предлагает выход. А другой это не понимает. Он не может прорулить ситуацию, и не верит второй половине.
Вторая половина, в свою очередь, не понимает каких-то других перспектив...
Как в Ś кадрах": "Дорогая я давно тебе хотел сказать - Ты беремена". Дорогая смотрит на свой живот и ужасается. Она не знала что с ней, почему полнеет...? Так и по любому вопросу. И отношения тоже самое.
Но всему видимо основа идти от простого к сложному. Ведь не просто так существует мудрость: "С милым рай в шалаше". Когда нет ничего, и люди строят свою жизнь. Приобретают, обставляют, или строят. В общем "совместный труд - он сближает"(матроскин).
. К тому ж не надо думать, что под табличкой "
'), скорее предполагаю...