Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » ТИМные достоинства и недостатки Достоевского   (Тему закрито)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: ТИМные достоинства и недостатки Достоевского


luano

"Достоєвський"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 385
Важливих: 2
Флуд: 6%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 13:31 Shinigami писав(ла):
осознание собственных недостатков именно как недостатков вполне имеет место быть
Я Вас поздравляю.
Вот только к заявленной теме, да и к соционике вообще это не имеет никакого отношения. Так же как и к остальным участникам данной темы. Поскольку говорит только о Вашем восприятии Вашей собственной структуры личности.

Если МНЕ хочется - сбудется!
 
21 Лют 2011 12:48

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 13:31 Shinigami писав(ла):
Но осознание собственных недостатков именно как недостатков вполне имеет место быть.


давай проще по ПЙ. 1В - эгоисты и эксплуататоры с позиции 3В. А для 4В - спасители, без которых 4В с места не сдвинутся. Как только 1В станет 2В она тут же станет "недостатком" для 4В. надо осознавать себя как особенность и не навязывать тем, кому эта особенность не нужна. и дарить себя тому, кому это надо.

ну лично я тут и нахожусь, что бы осознать - для кого я подарок, для кого - наказание. с соционикой посложнее.

вообще да, мне идея тематической встречи нравиться. виртуальное писание отнимает очень много времени

 
21 Лют 2011 12:49

luano

"Достоєвський"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 385
Важливих: 2
Флуд: 6%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 11:51 kinofobaII писав(ла):
Может, это еще интроверсия- экстраверсия? Типа, интроверт сначала ищет проблемы в себе, а экстраверт в окружении?
Кого назначить виноватым - это не соционика. Это - из другой области. Локус контроля, кажется, называется.

21 Фев 2011 11:49 Daina_S писав(ла):
позиция, хоть и не встречалась я с ней у знакомого Джека
Ну вот и пример

Если МНЕ хочется - сбудется!
 
21 Лют 2011 12:51

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 606
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 10:26 Shinigami писав(ла):
А "мои взгляды"? (пускай даже в форме "заблуждения")


То же самое. Если человека критикуют за то, что у него есть определенные взгляды. А не за то, что он наезжает на других людей с помощью этих взглядов.



Просто мне все же интересно, почему обвинение в троллинге воспринимается как разоблачение тайн и снятие покровов, а не обида для человека, с которым все же предполагается продолжить общение (смысл в общении с троллем?).
Это так, уточнение момента просто.


Одно другого не исключает. Что обвинение в троллинге обидно - я как-то подозреваю
Вы что мне хотите сказать этим? Мораль читаете, что-ли?

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
21 Лют 2011 12:55

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 226
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 12:48 luano писав(ла):
Я Вас поздравляю.
Вот только к заявленной теме, да и к соционике вообще это не имеет никакого отношения. Так же как и к остальным участникам данной темы. Поскольку говорит только о Вашем восприятии Вашей собственной структуры личности.


Поздравления тут ни к чему. По заявленной теме вроде бы уже все сказано, и давно. То, что я написала, относится уже к обсуждению темы недостатков, я прекрасно понимаю, что не всем это интересно, поэтому и не ожидаю откликов от незаинтересованных лиц.

 
21 Лют 2011 12:56

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 606
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Да вообще не то мы обсуждаем. С темой всё ясно, и давно. Достоевские, не хотите отметиться, кто собирается быть на встрече? И недостоевские тоже.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
21 Лют 2011 12:57

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 226
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 12:49 Mariquita писав(ла):
давай проще по ПЙ. 1В - эгоисты и эксплуататоры с позиции 3В. А для 4В - спасители, без которых 4В с места не сдвинутся. Как только 1В станет 2В она тут же станет "недостатком" для 4В. надо осознавать себя как особенность и не навязывать тем, кому эта особенность не нужна. и дарить себя тому, кому это надо.

ну лично я тут и нахожусь, что бы осознать - для кого я подарок, для кого - наказание. с соционикой посложнее.

Да, это понятно. У нас с мужем как раз 1В и 3В. Так что я уже подсунула ему подарочек. Хотя по эмоции и физике мы агапешники. Тут нюансы есть. Сам факт наличия у меня 1В я не считаю недостатком, меня вообще мой ПЙ тип устраивает более чем, но вот формы проявления 1В могут быть очень разными. Очень. И вот склонность к эээ... неадекватоному проявлению первой функции я считаю скорее за недостаток (стоит ли лишний раз повторять, что это личное мнение?)))) 1Э мужа тоже иногда раздражает, кстати. Просто четверку еденица раздражает меньше, чем других.
21 Фев 2011 12:55 BiJou писав(ла):
... Вы что мне хотите сказать этим? Мораль читаете, что-ли?


Вопрос я задала. Спасибо за ответ.

 
21 Лют 2011 13:01

ekatrina
"Джек"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Фев 2011 23:29 BiJou писав(ла):
... была скрытая цель.


Ну просто Очень Субъективное утверждение.

Цель темы Открыто выражается в её названии "ТИМные достоинства и недостатки Достоевского. Давайте их выявим!"

Представители ТИМа Достоевский самостоятельно и добровольно проявили в этой теме свои достоинства и недостатки (в том числе те, которые могут быть связаны с особенностями информационного метаболизма данного соционического типа).
Спасибо автору и всем тем, кто писал. Было интересно почитать.

 
21 Лют 2011 16:21

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 606
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Еще одна попытка манипуляции detected Несмотря на то, что одна уже была опознана. Позиция "оценщика", видимо, кажется слишком привлекательной и неуязвимой.

Эти логики... чистые дети )))
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
4 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
21 Лют 2011 16:28

ekatrina
"Джек"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Фев 2011 16:28 BiJou писав(ла):
Еще одна попытка манипуляции detected Несмотря на то, что одна уже была опознана. Позиция "оценщика", видимо, кажется слишком привлекательной и неуязвимой.

Эти логики... чистые дети )))

Позиция "оценщика", видимо, кажется слишком привлекательной и неуязвимой для Вас.
Вот такая логика.
Ничего личного.
Всего хорошего.

 
21 Лют 2011 16:49
 

ella_salmon
"Достоєвський"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Анкета
Лист

ekatrina, а вы не путаете констатацию факта и оценку?

 
21 Лют 2011 17:32

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 674
Флуд: 6%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 12:31 Shinigami писав(ла):
Но осознание собственных недостатков именно как недостатков вполне имеет место быть. Но, наверное, это действительно более интровертное (причем не обязательное, как уже выяснилось).

Похоже не в вертности дело.
судя по всему, в 4 квадре многие не мыслят в категориях " достоинства/недостатки", ибо такой подход противоречит ценностным , в любых их комбинациях.
я не Дост, но и я не мыслю в этих категориях.
готова перетипироваться, но мне нужны аргументы. Можно в личку
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
21 Лют 2011 17:51

Murz
"Гекслі"
ЕФВЛ
Харьков

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 17:51 Asana писав(ла):
Похоже не в вертности дело.
судя по всему, в 4 квадре многие не мыслят в категориях " достоинства/недостатки", ибо такой подход противоречит ценностным , в любых их комбинациях.
я не Дост, но и я не мыслю в этих категориях.

тоже никогда так не оцениваю.
то, что для одного в человеке может быть недостатком, для другого будет достоинством.
как можно об этом судить.

пусть человек будет такой, какой он есть, он этим прекрасен и уникален. а оценивать, что в нем - достоинство, а что - недостаток, может только он сам.


 
21 Лют 2011 18:32

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 18:51 Asana писав(ла):
Похоже не в вертности дело.
судя по всему, в 4 квадре многие не мыслят в категориях " достоинства/недостатки", ибо такой подход противоречит ценностным , в любых их комбинациях.
я не Дост, но и я не мыслю в этих категориях.


я тоже в таких категориях не мыслю.
21 Фев 2011 13:57 BiJou писав(ла):
Да вообще не то мы обсуждаем. С темой всё ясно, и давно. Достоевские, не хотите отметиться, кто собирается быть на встрече? И недостоевские тоже.


я хочу, если дела отпустят.

 
21 Лют 2011 19:30

freitliner
"Штірліц"
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Фев 2011 17:51 Asana писав(ла):
Похоже не в вертности дело.
судя по всему, в 4 квадре многие не мыслят в категориях " достоинства/недостатки", ибо такой подход противоречит ценностным , в любых их комбинациях.
я не Дост, но и я не мыслю в этих категориях.


У меня в таких ситуациях (когда кто-то из другой квадры да еще и с претензиями... ) срабатывает принцип "своих не сдаем" и "мы тут сами как нибудь разберемся без вас".
Это первая реакция.
А вторая реакция, уже когда "рука бойца колоть устала" - "Вы шо-то хатели, таварищ"?

...
П. С. Шутка.

 
21 Лют 2011 21:31

Bobi
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 21
Анкета
Лист

21 Фев 2011 16:28 BiJou писав(ла):
Еще одна попытка манипуляции detected Несмотря на то, что одна уже была опознана. Позиция "оценщика", видимо, кажется слишком привлекательной и неуязвимой.

Эти логики... чистые дети )))

что-то вы досты наопознавали попыток манипуляций в теме, а объяснить средним умам что вы там понаопознавали не хотите. разложите по полочкам нам, пожалуйста, чтоб и мы поумнели немного)
"Когда сердце пламенно жаждет успеха, он вдруг улыбнется тебе. Я делаю шаг вперед, не побоюсь всё менять, открывшись навстречу мечте я мчусь..."
 
21 Лют 2011 22:09

NoraHealy
"Робесп'єр"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 11
Анкета
Лист

Боюсь, что людям, чем-то на достов обиженных, будет сложновато захотеть увидеть эти манипуляции..
Самое главное в отношениях - это чтобы вам нравилась одна и та же пицца (с)
2 відвідувача подякували NoraHealy за цей допис
 
21 Лют 2011 22:24

Bobi
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 21
Анкета
Лист

21 Фев 2011 22:24 NoraHealy писав(ла):
Боюсь, что людям, чем-то на достов обиженных, будет сложновато захотеть увидеть эти манипуляции..

Надеюсь, я на достов не обижена. По крайней мере пойму что обижена и придется поработать над обидой значит.это будет ценное знание. объясните.
"Когда сердце пламенно жаждет успеха, он вдруг улыбнется тебе. Я делаю шаг вперед, не побоюсь всё менять, открывшись навстречу мечте я мчусь..."
 
21 Лют 2011 22:39

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 606
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Фев 2011 23:08 Bobi писав(ла):
что-то вы досты наопознавали попыток манипуляций в теме, а объяснить средним умам что вы там понаопознавали не хотите. разложите по полочкам нам, пожалуйста, чтоб и мы поумнели немного)


Хорошо, Bobi, я удовлетворю вашу просьбу.

В данном примере суждение строится по принципу логического "капкана": либо ты соглашаешься с высказанными суждениями и оценками, либо ты эти оценки якобы подтверждаешь своим поведением. Третьего не дано. Высказанным суждением ("автор добился цели, досты проявили свои достоинства и недостатки") уважаемая ekatrina фактически оценила поступок Николая как намеренную провокацию: завести тему и заставить достов "проявиться". Если такой цели у Николая не было - значит, нельзя постулировать успешность её достижения. Все заявления типа "вы продемонстрировали то, что и ожидалось", сделанные после того, как была какая-то коммуникация - являются манипулятивными по факту.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
21 Лют 2011 23:08

Nikolay_P
"Джек"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

21 Фев 2011 23:53 ella_salmon писав(ла):
а вы всегда пытаетесь о других нехорошо отозваться, когда крыть нечем? или так, по душевной склонности людям хамите?



Вы не агрессивны, так что Вас я не трону, не беспокойтесь

 
21 Лют 2011 23:11

ella_salmon
"Достоєвський"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Анкета
Лист


Вы не агрессивны, так что Вас я не трону, не беспокойтесь

ах да, я забыла, что вы виктим, только агрессоров трогаете )
Николай, как вам вообще с женщинами силенками меряться, не мелковато?

 
21 Лют 2011 23:14

Nikolay_P
"Джек"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

22 Фев 2011 00:14 ella_salmon писав(ла):
ах да, я забыла, что вы виктим, только агрессоров трогаете )
Николай, как вам вообще с женщинами силенками меряться, не мелковато?


Если женщина ведет себя как женщина, т.е. она мягкая, уступчивая, нежная, то, Вы правы, мелковато. А если она ведет себя не как женщина, то уж без обид. Мне все равно кто агрессор по полу и возрасту. Он свое получит.

 
21 Лют 2011 23:19

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 606
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Фев 2011 00:18 Nikolay_P писав(ла):
Если женщина ведет себя как женщина, т.е. она мягкая, уступчивая, нежная, то, Вы правы, мелковато. А если она ведет себя не как женщина, то уж без обид. Мне все равно кто агрессор по полу и возрасту. Он свое получит.


Ага, женщина вам либо уступает, либо получает
Кстати, вполне возможно, что это - одна из ваших проблем с достоевскими. Вы ведь в описаниях прочитали, что они мягкие, уступчивые и нежные, и вам показался привлекательным именно этот образ? И всё, что не отвечает этому образу - кажется вам недостатком?


Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
3 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
21 Лют 2011 23:31

ella_salmon
"Достоєвський"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Анкета
Лист


Если женщина ведет себя как женщина, т.е. она мягкая, уступчивая, нежная, то, Вы правы, мелковато.

А вы не путаете уступчивость и мягкость с тем что называется "плюнь в глаза - божья роса"?
Да и я вам скажу, что почти любая женщина будет уступчивой и мягкой с сильным мужчиной, который не утверждается за счет более слабого противника. Так что не в женщинах проблема.

 
21 Лют 2011 23:34

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЕ
Фастов

Дописів: 26
Анкета
Лист

21 Фев 2011 23:18 Nikolay_P писав(ла):
Если женщина ведет себя как женщина, т.е. она мягкая, уступчивая, нежная, то, Вы правы, мелковато. А если она ведет себя не как женщина, то уж без обид. Мне все равно кто агрессор по полу и возрасту. Он свое получит.

Не поняла, что за фантазия такая о драйках? А как же наша милая сердцу джеков нежность ? Та волшебница, что Вы описали в драйке есть, но просыпается ненадолго потому как джеку быстро наскучивает, если ему пистонов(на которые он сам и нарывается) вовремя не вставлять к дуальному удовольствию

1 відвідувач подякували OK_2007 за цей допис
 
21 Лют 2011 23:37
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » ТИМные достоинства и недостатки Достоевского   (Тему закрито)

Час на форумі: 9 Чер 2024 19:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор