22 Фев 2011 00:57 Nikolay_P писав(ла): Положим, что так... Штирлицы выносливее Джеков. А если она сама активно нарывается, получает всем сестрам по серьгам. А потом говорит "ты меня не любишь". Как ею изначально воспринимается попытка нарваться на неприятности?
Я не понимаю, что такое "нарывается". Я никогда не была в отношениях с мужчиной, который оперировал такими понятиями. Мой первый муж был добрым и достаточно спокойным человеком, хотя не был ни заботливым, ни вообще сенсориком. И в других отношениях я никогда не "получала", даже если была в чём-то неправа. И уж точно, даже срывая своё плохое настроение (со всеми бывает) - я не рассчитывала на что-то нарваться. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
22 Фев 2011 00:49 OK_2007 писав(ла): Если драйка цапнет то в принятой третьей позиции вокруг нее джек бегает . По крайней мере до тех пор пока есть взаимная заинтересованность в игре . А вообще, мое мнение, Николай, слишком Вы правильный что ли для джека. Даже цапать Вас желания нет
Оксана, здесь наверное, как Вы уже говорили, 1В - 3В... У меня все таки 2В и если меня цапнуть, я точно не забегаю... Надо бы как-то понаблюдать за кем-то с 4В. Причем со стороны, чтобы случайно не зашибить... Вот что значит дуал, сразу осязаемый результат вырисовывается
В данном примере суждение строится по принципу логического "капкана": либо ты соглашаешься с высказанными суждениями и оценками, либо ты эти оценки якобы подтверждаешь своим поведением. Третьего не дано. Высказанным суждением ("автор добился цели, досты проявили свои достоинства и недостатки")
Если уважаемая ekatrina фактически оценила поступок Николая как намеренную провокацию: завести тему и заставить достов "проявиться". Если такой цели у Николая не было - значит, нельзя постулировать успешность её достижения. Все заявления типа "вы продемонстрировали то, что и ожидалось", сделанные после того, как была какая-то коммуникация - являются манипулятивными по факту.
уважаемая ekatrina фактически НЕ оценила поступок Николая как намеренную провокацию: завести тему и заставить достов "проявиться".
ekatrina фактически цитировала Матчасть относительно проявленных в данной теме функций ЛИЭ.
3. Е - этика эмоций
Оптимист, не унывает ни при каких обстоятельствах. Жизненные потрясения его только закаляют, делают более уверенным в себе. Любит смеяться, веселить людей. Вступает в контакт, задевая собеседника шутливой репликой. Его юмор часто лукав - содержит в себе намек, двусмысленность. Легко идет на спор, особенно когда ему бросают вызов. В споре часто ироничен, высмеивает взгляды оппонента. Его раздражительность и вспыльчивость часто неприятны окружающим. Однако сам он этого не чувствует, считает, что просто обменивался мнениями.
5. R - этика отношений
С людьми общается демократично, на близкой психологической дистанции. Настроен на положительное отношение и дружелюбие на своей территории. Его расслабляет атмосфера теплого, душевного общения, разногласия с ним надо улаживать в неформальной обстановке, заверив его в своем хорошем отношении. Очень нуждается в надежных, стабильных человеческих отношениях. Из-за неумения сразу распознать фальшь, может позволить втянуть себя в авантюру. Ценит надежных, проверенных временем друзей. Опасается своей невнимательности к окружающим. Испортив с кем-нибудь отношения, ищет, как загладить свою вину. При этом делает подарки или проявляет конкретную заботу о партнере.
Так же говорилось о том, что для 4-мерной фоновой Джека расссуждения по творческой 3-мерной Достоевского могут быть "узковаты".
Цель темы Открыто выражается в её названии "ТИМные достоинства и недостатки Достоевского. Давайте их выявим!"
Заявление типа "вы продемонстрировали то, что и ожидалось", сделанное после того, как была какая-то коммуникация является констатацией факта, что представители указанного ТИМа действительно проявили себя с разных сторон как в позитивном так и в негативном ключе (и эти проявления имели связь с особенностями их соционического типа).
Если уважаемая BiJou фактически оценила поступок Николая как намеренную провокацию: завести тему и заставить достов "проявиться", то она проявила себя в соответствии с этой Своей оценкой.
При этом решение как оценивать тему и ее автора, как в этой теме проявляться, впрочем как и то стоит ли вообще "проявиться", каждый участник решал добровольно и самостоятельно и проявления эти были Различными. 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
22 Фев 2011 00:57 Nikolay_P писав(ла): А если она сама активно нарывается, получает всем сестрам по серьгам.
Ого, меня прямо впечатлила эпическая картина бескомпромиссного противостояния мужчины с женщиной. Геройский подвих, как говорит о таких вещах мой папа. 3 відвідувача подякували Salt за цей допис
22 Фев 2011 01:05 BiJou писав(ла): И уж точно, даже срывая своё плохое настроение (со всеми бывает) - я не рассчитывала на что-то нарваться.
Спасибо... Кажется это вопрос того, насколько часто мужчина способен вынести такое состояние спокойно и до конца... Т.е. Вы в этом состоянии ждете поддержки в виде терпения, а я бы на месте мужчины воспринял это как наезд и долго терпеть бы не стал... А ведь это очень грустно... И это однозначно "узкое место" в отношениях Джека и Достоевского.
21 Фев 2011 23:57 Nikolay_P писав(ла): Положим, что так... Штирлицы выносливее Джеков. А если она сама активно нарывается, получает всем сестрам по серьгам. А потом говорит "ты меня не любишь". Как ею изначально воспринимается попытка нарваться на неприятности?
Выносливее в том смысле, что им легче "выносить" Достоевских?
Можете уточнить, что конкретно означает "получает всем сестрам по серьгам"?
22 Фев 2011 06:53 Fair писав(ла): Можете уточнить, что конкретно означает "получает всем сестрам по серьгам"?
Это как раз то, что уже обозначалось как . Если я уже решил, что ее позиция неконструктивна, а не просто всплеск на 5 сек., то после поледнего китайского предупреждения я либо начинаю выяснять почему она это говорит и показываю противоречия, пока она сама не запутается в показаниях и не перестанет, либо вышучиваю, либо перестаю разговаривать, что ее обижало сильнее всего. А она потом говорила "почему ты просто не подошел и не обнял меня". Когда все таки честно пытался подходить и обнимать, она отстранялась и говорила: "Уж слишком неуклюже и неискренне у тебя получается, вот мой бывший парень меня понимал". А это, на мой взгляд, - вообще запретные приемы. Ну что тут еще поделаешь?
22 Фев 2011 00:08 Nikolay_P писав(ла): Оксана, здесь наверное, как Вы уже говорили, 1В - 3В... У меня все таки 2В и если меня цапнуть, я точно не забегаю... Надо бы как-то понаблюдать за кем-то с 4В. Причем со стороны, чтобы случайно не зашибить... Вот что значит дуал, сразу осязаемый результат вырисовывается
и то правда!
Николай, откровенно говоря, в 3 квадре вероятность встретить дуала гораздо выше, чем тут.
Удачи Вам в поисках дуала! готова перетипироваться, но мне нужны аргументы. Можно в личку
22 Фев 2011 07:34 Nikolay_P писав(ла): Это как раз то, что уже обозначалось как . Если я уже решил, что ее позиция неконструктивна, а не просто всплеск на 5 сек., то после поледнего китайского предупреждения я либо начинаю выяснять почему она это говорит и показываю противоречия, пока она сама не запутается в показаниях и не перестанет, либо вышучиваю, либо перестаю разговаривать, что ее обижало сильнее всего. А она потом говорила "почему ты просто не подошел и не обнял меня". Когда все таки честно пытался подходить и обнимать, она отстранялась и говорила: "Уж слишком неуклюже и неискренне у тебя получается, вот мой бывший парень меня понимал". А это, на мой взгляд, - вообще запретные приемы. Ну что тут еще поделаешь?
Ой, да это классическое поведение женщины, когда мужчина - "не такой", не удовлетворяет потребности. Тим здесь вообще ни при чём Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
22 Фев 2011 11:31 BiJou писав(ла): Ой, да это классическое поведение женщины, когда мужчина - "не такой", не удовлетворяет потребности. Тим здесь вообще ни при чём
+ 1. Но, как вариант, это может быть и виктимным поведением, запросом на ЧС, по-моему. В этом смысле я очень понимаю термин "нарывается" - для меня поведение виктимов так и выглядит. Да и заява про бывшего - разве похоже на ценностного БЭ? Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
20 Фев 2011 20:20 Nikolay_P писав(ла): Достоевских менять не пытаюсь и считаю, что более гармонично, когда человек меняет себя сам.
Не очень понятно тогда, что Вы в этой теме делаете. Достоевские и без Вас замечательно справятся Российскими учеными создано худо без добра 1 відвідувач подякували full_moon_madness за цей допис