Скажу првду, я по этому вопросу сам не определился. Наверно потому,
что сам не явно выраженный интроверт, трудно понять, да и не эгоист, вроде бы..
Хотя понятие эгоизм в данном вопросе должен называться "эгоизм на двоих" или как-то иначе.
Рассматриваются только те варианты, когда двое бесконфликтно живут
в согласии и относительном счастье. Долго или даже всю жизнь.
Любить другого - это огромное счастье. Ты любишь, тебя не очень.
Но ты любишь и ты счастлив. Нечто эгоистичное..
Любят тебя, это значит счастлива твоя половинка,
но ты опять как бы эгоист, используешь чувство другого.
С чувством вины или одолжения.. По-всякому бывает.
..
(добавленно)
Здесь речь про потребность любить, которое заложено у каждого.
А вот потребности удовлетворяются по-разному.
У одного - потребность любить реализуется, а быть любимым не очень.
У другого, прямо - наоборот...
Никогда не могла понять такой постановки вопроса. Если люди в отношениях друг с другом - они всегда удовлетворяют какие-то собственные потребности, значит, что-то берут, а что-то дают. Всегда. Даже если отношения не самые гармоничные. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
Здесь речь про потребность любить, которое заложено у каждого.
А вот потребности удовлетворяются разные.
У одного - потребность любить реализуется, а быть любимым не очень.
У другого, полярно - наоборот...
Кем вы хотели бы быть при таком раскладе и условиях ?
Ну я понимаю. Но вот, скажем, я в кого-то влюбилась. Это пока просто МОИ ЧУВСТВА, и больше ничего. Или наоборот: влюбились в меня, а мне это само по себе приятно. И вопрос выбора пока не стоит. Потребность-то уже реализована.
Вопрос "любить или быть любимым", имхо, возникает как выбор отношений, а не чувств, разве нет? Т.е. выбрать, например, отношения: меня любят, а я не люблю, это удобно, так и будем жить. Или отношения: я буду его любить, а он пусть пользуется, мне не жалко, так и проживем потихоньку. А тут уже всё гораздо сложнее. Потому что если брать потребность в любви в чистом виде, то она в принципе может быть только взаимной, иначе просто нечем делиться, чувства или разделяются, или нет. Если меня любят, а я нет - то человек мне ничего не даёт, он не даёт мне возможности испытывать чувства, а сам испытывает, нафига он мне. А если я люблю, а меня нет - значит, во мне нет того, что дало бы ему возможность любить меня, значит, он мне не подходит, и я просто ошиблась в выборе отношений. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
16 Янв 2012 20:32 Kulibin_Vlad писав(ла): Что бы вы выбрали: любить, или быть любимым(ой)?
Рассматриваются только те варианты, когда двое бесконфликтно живут в согласии и относительном счастье. Долго или даже всю жизнь.
Ничего бы не выбрала и не выбирала из предложенного . Я выбираю любить и быть любимой тем же самым, если это не совпадает, - то просто не вижу смысла строить/продолжать отношения. Они не гармоничны и потребности какой-то из сторон не реализуются. Значит их нужно прекращать, не дожидаясь перитонитов (с). И мне не важно уже не любят меня или я перестала любить - гармония отношений нарушена, смысла вместе быть нет. ИМХО.
Пы.Сы.Я говорю о симметричных отношениях, когда взаимность в начале их была, а не о безответной любви. 1 відвідувач подякували OK_2007 за цей допис
16 Янв 2012 22:53 Kulibin_Vlad писав(ла): ОК, ФЛУД не по поставленной теме.
Не можете выбрать? Понимаем, мы такие же. И все же по теме..Или боязно?
Это не флуд, а выбор и мой выбор - отказ от таких отношений в принципе. Повторяю если я оказывалась в отношениях где чьи-то чувства угасали, - я выбирала свободу.
А у большинства именно так и происходит. Трагедия или нет не знаю. Но часто просто счастливая жизнь. Одному одно, а другому другое и все довольны и счастливы. Марина, Я тоже, больше хочу страшно влюбится, а там что будет.
ОК_2011, я Вас понимаю, Вы еще так молоды...можете позволить.
..
Видно и впрямь что-то связанное с социотипом.
16 Янв 2012 23:05 Kulibin_Vlad писав(ла): ОК, я Вас понимаю, Вы еще так молоды...
..
Видно и впрямь что-то связанное с социотипом.
О! Так Вы влюбиться хотите ? И Вы уже выбрали - любить.
Я эгоистичнее Вас и жаднее и хочу и того и другого , т.е. любить и быть любимой .
И с социотипом тоже связано. Я активно влияю на отношения в нужную мне сторону, а Доны ...влияют непредсказуемо для них самих. 2 відвідувача подякували OK_2007 за цей допис
17 Янв 2012 00:14 OK_2007 писав(ла): Я эгоистичнее Вас и жаднее и хочу и того и другого , т.е. любить и быть любимой .
Ну, вы кажется достигли идеала эгоизма. И то Вам и другое. Полнейшее счастье. Эх..
Но это редко бывает. Диалектика знаете...а не физика действия-противодействия.
Влад, а можно поинтересоваться, каково в данном случае влияние социотипа. Я недавно увлеклась соционикой и еще плаваю во многих вопросах, да и типажи далеко не всегда могу определить.
А, я, кажется, начинаю понимать, как вопрос стоит. Типа, если заранее выбирать, какое событие произойдет - вы влюбитесь или в вас, - то что предпочитаете?
А фиг знает. Наверное, всё-таки влюбиться. Влюбиться интереснее. И реже.
17 Янв 2012 00:05 Kulibin_Vlad писав(ла): Я тоже, больше хочу страшно влюбится, а там что будет.
А что вы будете делать, когда влюбитесь? Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
Однозначно быть любимым. Исходя из прошлого опыта мне кажется я физически не могу влюбиться если не чувствую взаимности. Так сказать необходимое условие, но не достаточное.
Не верю я тебе Дон-Кихот. Хотя ты в всёж таки прав.......и не прав...Попробуй не физически. Это в самом деле счастье. А на остальное плевать. Прости за фамильрность.
Для меня - любить самой. Забочусь только о тех, кого люблю (к кому привязана). На других моя БС не работает. Поэтому чаще всего свою БС не ощущаю, т.к. мало кого люблю. С чужой любовью ко мне не знаю что делать. Принять ее просто так не могу ни за какие материальные блага. Чувствую себя скованно, как будто кому-то что-то должна. И мне это не приятно. Меньше пустой болтовни, давате говорить по существу.
1 відвідувач подякували Lady_MM за цей допис
Брошу свои 5 копеек. Есть книжка такая, автор Гуленко "Жизненные сценарии". Так вот он пишет, что люди делятся на 2 типа генерирующие любовь и принимающие любовь. Все зависит от социотипа.Подробностей правда не помню какие генераторы, а какие типы - приемники.
17 Янв 2012 15:12 zima-nsk писав(ла): Брошу свои 5 копеек. Есть книжка такая, автор Гуленко "Жизненные сценарии". Так вот он пишет, что люди делятся на 2 типа генерирующие любовь и принимающие любовь. Все зависит от социотипа.Подробностей правда не помню какие генераторы, а какие типы - приемники.
Скорее всего это какой-то признак Рейнина, один из тех по которому различны дуальные пары. Может статика-динамика(приёмники-генераторы)
Я спросил мудреца: «Что важнее: любить или быть любимым?» Мудрец ответил: «Что для птицы важнее: левое крыло или правое?» То что мы видим зависит от того куда мы смотрим.
6 відвідувачів подякували Lizka_7 за цей допис
18 Янв 2012 23:55 Lizka_7 писав(ла): Я спросил мудреца: «Что важнее: любить или быть любимым?» Мудрец ответил: «Что для птицы важнее: левое крыло или правое?»
Вот и Доны туда же ! А то предалагают или/или , а я отказаться хочу от такого ограничего выбора, что я хуже зайца ?
Лев идет по лесу. Навстречу лиса.
- Ты кто?
- Я лиса.
- Записываю: ли-са. Придешь ко мне завтра утром,
я тебя съем на завтрак!
Лиса заплакала. Идет лев дальше. Навстречу
ему медведь.
- Ты кто?
- Я медведь!
- Записываю: мед-ведь. Придешь завтра, я съем
тебя на обед.
Медведь заплакал. Дальше идет лев. Навстречу заяц.
- Ты кто?
- Я заяц!
- Записываю: за-яц. Придешь завтра вечером ко мне.
Я съем тебя на ужин.
- А можно не приходить?
- Можно. Вычеркиваю.
Ответ ОК_2011
Рассматриваются только те варианты, когда двое бесконфликтно живут
в согласии и относительном счастье. Долго или даже всю жизнь.
..
Т.е. Встретились, любят друг друга, женились, живут 10 лет, еще любят, дети..еще любят...и вдруг случилось, один из.. разлюбил, ну не разлюбил так, чтобы до неприязни, а мягко с уважением.
Варианты
1. Завести любовника, но похоже, это ситуацию не исправит.
2. Уйти из семьи? А дети?, а дом..
3. Жить как раньше..
Причем 2 и 3 варианты равнозначны и для того кто любит и кто разлюбил. 1 вариант, похоже, подходит только для тех кто разлюбил.
КАКОЙ ВАШ ВЫБОР?
19 Янв 2012 14:16 Kulibin_Vlad писав(ла): Ответ ОК_2011
Рассматриваются только те варианты, когда двое бесконфликтно живут
в согласии и относительном счастье. Долго или даже всю жизнь.
..
Т.е. Встретились, любят друг друга, женились, живут 10 лет, еще любят, дети..еще любят...и вдруг случилось, один из.. разлюбил, ну не разлюбил так, чтобы до неприязни, а мягко с уважением.
Варианты
1. Завести любовника, но похоже, это ситуацию не исправит.
2. Уйти из семьи? А дети?, а дом..
3. Жить как раньше..
Причем 2 и 3 варианты равнозначны и для того кто любит и кто разлюбил. 1 вариант, похоже, подходит только для тех кто разлюбил.
КАКОЙ ВАШ ВЫБОР?
Мои самые длительные отношения продолжались 5 лет, расстались мы, когда я перестала доверять... и разлюбила, детей и имущества совместного у нас не было.
Если бы все это было я поступила скорее всего так же. Интересы детей с учетом своих учли бы и с имуществом как-то разобрались. Устроит такой ответ?
Огромное спасибо за прямолинейный ответ. Это многое перевернет в моем соционическом знании. Я всегда думал, что Драйзер самый заботливый в мире Тип. Видно мне еще учиться и учится. Ничего личного. Я просто хотел выяснить распределение ответов по типам.