Предложение объять необъятное и поделиться своими мыслями, впечатлениями как о самих этих великих женщинах и их биографиях, так и об их творчестве ... если кому-то угодно будет привести какие-либо цитаты, отдельное большое Спасибо за вклад в приумножение знаний и расширение кругозора.
Также мне известно, что некоторые люди пишут стихи в стиле Марины Ивановны и Анны Андреевны ... если кто-нибудь сочтет уместным поделиться такими произведениями с нами - буду признательна.
Заранее Благодарю.
Итак: Анна Андреевна Ахматова и Марина Ивановна Цветаева - сопоставляемые но несравнимые ... tataintheworld
ОК. Соционические типы Анны Ахматовой и Марины Цветаевой исследуются на другой ветке (и, на мой взгляд, очень интересно), здесь акцент скорее на том, как люди из соционического сообщества воспринимают творчество этих Поэтов - как воспринимают разные типы людей разного возраста, с разным жизненным опытом, разным текущим настроением и т.д. ... вот почему эта тема здесь, в то время как существуют целые сайты, посвященные А.А., М.Ц. и их творчеству.
Наблюдая тенденцию прохождения тем форума "сквозь года", возможно, это становится еще интереснее...
И, к слову, Большое Спасибо создателю (и команде) этого сайта за такие вневременные возможности общения.
Начну кратко:
На данный момент мне особенно нравятся одни из самых известных стихотворений М.Ц. "Анне Ахматовой" и "Поздний ответ" А.А. посвященное М.Ц.
По-другому я на них взглянула после ознакомления с биографиями, событиями Жизни М.Ц., А.А., и после песни Земфиры "Я полюбила вас"-признания в любви Марине Цветаевой, написанное в стиле "Анне Ахматовой". Поскольку эти стихотворения очень известны, не знаю, стоит ли их цитировать ...
Интересно узнать ваши мнения tataintheworld
мне ближе Цветаева.
Ничего удивительного :ЭЛВФ и ВЭЛФ.
Легко догадаться)) если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
15 Мая 2012 16:18 TataintheWorld писав(ла): Мне не так легко, я только изучаю Соционику
Интересно узнать, что именно вам больше всего нравится у М.Ц....
да я ее целиком люблю - и раннюю, и позднюю.
очень люблю посвящения Блока.
и просто обожаю поэму Конца.
вот этот отрывок очень откликается:
Я не более , чем животное ,
Кем-то раненое в живот .
Жжет.. Как будто бы душу сдернули
С кожей! Паром в дыру ушла
Пресловутая ересь вздорная
Именуемая душа.
Христианская немочь бледная!
Пар! Припарками обложить!
Да ее никогда и не было!
Было тело, хотело жить,
Жить не хочет.
только тут дело не столько в соционике, сколько в психойоге. Цветаева - Гамлет.
Ахматова не знаю кто. Интересная женщина. Поэтесса тоже очень хорошая. Но душевно она для меня дальше. если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
15 Мая 2012 18:34 Asana писав(ла): да я ее целиком люблю - и раннюю, и позднюю.
очень люблю посвящения Блока.
и просто обожаю поэму Конца.
вот этот отрывок очень откликается:
Я не более , чем животное ,
Кем-то раненое в живот .
Жжет.. Как будто бы душу сдернули
С кожей! Паром в дыру ушла
Пресловутая ересь вздорная
Именуемая душа.
Христианская немочь бледная!
Пар! Припарками обложить!
Да ее никогда и не было!
Было тело, хотело жить,
Жить не хочет.
только тут дело не столько в соционике, сколько в психойоге. Цветаева - Гамлет.
Ахматова не знаю кто. Интересная женщина. Поэтесса тоже очень хорошая. Но душевно она для меня дальше.
да, мне тоже это нравится ... и с Ахматовой они, конечно, разные... Психойога... очень интересно, йогой занималась (-юсь иногда), психологией тоже чуть-чуть, психойогой - еще нет... Спасибо за "наводку", погляжу, что это такое. Здесь где-нибудь об этом есть форум, наверное? ну я и лОх!!!
Психойога=Психософии ... а я успела себе такое напридумывать, пока искала психойогу ... да, психософии еще не касалась-вообще ничего в ней не смыслю, хотя и считаюсь Пушкиным (прости Господи, прости Гений)...придется наверстать,
еще раз Спасибо Asana
еще у М.Цветаевой мне нравится:
"Декабрь и январь"
В декабре на заре было счастье,
Длилось - миг.
Настоящее, первое счастье
Не из книг!
В январе на заре было горе,
Длилось - час.
Настоящее, горькое горе
В первый раз!
... tataintheworld
15 Мая 2012 21:43 TataintheWorld писав(ла): да, мне тоже это нравится ... и с Ахматовой они, конечно, разные... Психойога... очень интересно, йогой занималась (-юсь иногда), психологией тоже чуть-чуть, психойогой - еще нет... Спасибо за "наводку", погляжу, что это такое. Здесь где-нибудь об этом есть форум, наверное? ну я и лОх!!!
Психойога=Психософии ... а я успела себе такое напридумывать, пока искала психойогу ... да, психософии еще не касалась-вообще ничего в ней не смыслю, хотя и считаюсь Пушкиным (прости Господи, прости Гений)...придется наверстать,
еще раз Спасибо Asana
еще у М.Цветаевой мне нравится:
"Декабрь и январь"
В декабре на заре было счастье,
Длилось - миг.
Настоящее, первое счастье
Не из книг!
В январе на заре было горе,
Длилось - час.
Настоящее, горькое горе
В первый раз!
...
Пушкин?
значит и у Вас воля третья, а эмоция первая?
сестра! если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
15 Мая 2012 21:50 Asana писав(ла): Пушкин?
значит и у Вас воля третья, а эмоция первая?
сестра!
... Значит вы - Андерсен, Сестра ?
Как вам с этим живется?
Жизнь похожа на сказку? (надеюсь, не на сказки Андерсена) ... вспомнила про обсуждение слез в общественных местах - у меня тоже однажды были слезы в метро, но это меня так взбесило, что больше такого не было ... у вас что-то изменилось в этом плане?
Вам круто, у вас как и у Веры Новиковой - Гексли - отличный тип, с этим можно жить.
каково это Гексли+Андерсен?
... у меня явный перебор, надо что-то делать...
я тут около 2-х недель - начала изучать Соционику и сейчас Психософию (Психойогу) - начала с 0, приняв данную систему координат, парадигму, пока никак не пытаясь соединить с тем, чему годами учили в психологии, биоэнергетике, йоге и т.д. ...
но, ...Гюго+Пушкин - это правда перебор, даже для меня ... получается, что мозг вообще - формальность, всем правят эмоции и хаос, логики практически не существует, воля где-то числится, социальная немощь и умственная беззащитность (если не сказать наоборот) ... и, что особо забавно, как обычно, подсознательная внушаемость (пока я некритично все это принимаю) дает именно такое мое поведение, как описано в этом ТИМе+ПС - столько лажаний за такое короткое время ...
в общем, чем дальше, тем интересней ...
Вы, наверное, здесь давно? У меня есть несколько вопросов по вашей профессии (интересно чуть подробнее узнать, может быть у нас есть общие знакомые) и про музыку,
так что, если вы позволите, Аня, я напишу вам на почту
У Анны Ахматовой мне нравятся знаменитые:
Хулимые, хвалимые,
Ваш голос прост и дик.
Вы - непереводимые
Ни на один язык.
Войдете вы в забвение,
Как люди входят в храм.
Мое благословение
Я вам на это дам.
От других мне хвала - что зола,
От тебя и хула - похвала.
16 Мая 2012 20:48 TataintheWorld писав(ла): ... Значит вы - Андерсен, Сестра ?
Как вам с этим живется?
Жизнь похожа на сказку? (надеюсь, не на сказки Андерсена) ... вспомнила про обсуждение слез в общественных местах - у меня тоже однажды были слезы в метро, но это меня так взбесило, что больше такого не было ... у вас что-то изменилось в этом плане?
Вам круто, у вас как и у Веры Новиковой - Гексли - отличный тип, с этим можно жить.
каково это Гексли+Андерсен?
... у меня явный перебор, надо что-то делать...
я тут около 2-х недель - начала изучать Соционику и сейчас Психософию (Психойогу) - начала с 0, приняв данную систему координат, парадигму, пока никак не пытаясь соединить с тем, чему годами учили в психологии, биоэнергетике, йоге и т.д. ...
но, ...Гюго+Пушкин - это правда перебор, даже для меня ... получается, что мозг вообще - формальность, всем правят эмоции и хаос, логики практически не существует, воля где-то числится, социальная немощь и умственная беззащитность (если не сказать наоборот) ... и, что особо забавно, как обычно, подсознательная внушаемость (пока я некритично все это принимаю) дает именно такое мое поведение, как описано в этом ТИМе+ПС - столько лажаний за такое короткое время ...
в общем, чем дальше, тем интересней ...
Вы, наверное, здесь давно? У меня есть несколько вопросов по вашей профессии (интересно чуть подробнее узнать, может быть у нас есть общие знакомые) и про музыку,
так что, если вы позволите, Аня, я напишу вам на почту
У Анны Ахматовой мне нравятся знаменитые:
Хулимые, хвалимые,
Ваш голос прост и дик.
Вы - непереводимые
Ни на один язык.
Войдете вы в забвение,
Как люди входят в храм.
Мое благословение
Я вам на это дам.
От других мне хвала - что зола,
От тебя и хула - похвала.
а я очень люблю сказки Андерсена как раз)).
Про слезы в метро..ну, я все-таки не каждый день плачу)). Просто если хочется, то я не сдерживаюсь.
ТИМ мой мне нравится, и ПЙ -тип, кстати, тоже)).
я здесь довольно давно, да.
в личку , конечно, пишите.
мне самой интересно если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
Напечатаю все же стихотворения М.Ц.
"Анне Ахматовой" и его своеобразную
cover-версию Земфиры "Я полюбила вас",
т.к. не все знают и то и другое вместе:
Анне Ахматовой.(Марина Цветаева,
11 феврала 1915 г.)
Узкий, нерусский стан -
Над фолиантами.
Шаль из турецких стран
Пала, как мантия.
Вас передашь одной
Ломаной черной линией.
Холод - в веселье, зной -
В Вашем унынии.
Вся Ваша жизнь - озноб,
И завершится - чем она?
Облачный - темен - лоб
Юного демона.
Каждого из земных
Вам заиграть - безделица!
И безоружный стих
В сердце нам целится.
В утренний сонный час, -
Кажется, четверть пятого, -
Я полюбила Вас,
Анна Ахматова.
Я полюбила вас. (Земфира,
примерно 2006 г)
Медленно, верно газ
Плыл по уставшей комнате,
Не задевая глаз,
Тех, что вы вряд ли вспомните.
Бился неровно пульс,
Мысли казались голыми,
Из пистолета грусть
Целилась прямо в голову
Строчки летели вниз,
Матом ругались дворники,
Я выбирала жизнь,
Стоя на подоконнике.
В утренний сонный час,
Час, когда все растаяло,
Я полюбила Вас,
Марина Цветаева.
Марина была - раньше - и больнее. Конечно, она ближе мне. Ее Любовь независимо от пола... В ее поэзии Любовь взяла верх над ревностью... Вызываю чувства... испытываю чувства...
Спасибо большое!
... а я с удивлением недавно обнаружила, что теперь не могу определиться ... наверное, благодаря тому, что люди делятся своим удивительным восприятием, и это меняет моё понимание-отношение-ощущение того, что раньше было для меня "так и только так"
... согласна, что Марина завораживает своим отношением к людям, своим "творением человека" ...
и, да ... меня когда-то напугало это стихотворение, теперь уже нет, или почти нет ...)
И упало каменное слово
На мою еще живую грудь.
Ничего, ведь я была готова.
Справлюсь с этим как-нибудь.
У меня сегодня много дела:
Надо память до конца убить,
Надо, чтоб душа окаменела,
Надо снова научиться жить.
А не то… Горячий шелест лета
Словно праздник за моим окном.
Я давно предчувствовала этот
Светлый день и опустелый дом.
Спасибо всем! (tataintheworld) & let the music play! love u s.m.
Цветаеву люблю. Услышала первый раз в 9 лет. Вот это "Осыпались листья над вашей могилой..." Это был шок... И любовь с первого стихотворения... Так щемяще, пронзительно и ни на кого не похоже. Просила сестру перечитывать много раз. Годам к 11 выучила наизусть половину сборника. Потом открыла Ахматову. Очень нравиться. Но Цветаева это, как первая любовь. Особое место в сердце. Вне конкуренции. Легкость и радость даются с трудом, а знаний и опыта больше, чем надо... (с)
Простите, что не по теме, но просто именно этот автор у меня почему-то ассоциируется с Ахматовой и Цветаевой. С Ахматовой-то ясно почему, но Цветаева... Наверно, в этом виноват учебник по литературе. В общем, хотела упомянуть Гумилёва. Мне очень нравятся его стихи. А первый, что я прочитала, "Волшебная скрипка", был лишь небольшим кусочком из этого стиха и то, я наткнулась на него совершенно случайно. И тогда я взялась за его сборник и читала, читала, читала... Простите, еще раз, что не по теме.