Terezita, Уж простите за вторжение в габо-гечкенские беседы без досконального знания оного предмета.
Просто я попытался аргументировать и быть объективным - т.е. высказать позицию по моему разумную обоснованную. Обоснованная позиция доказуема доводами и наглядными сравнительными примерами. При чем же здесь моя личность?
Jul_P
Ну, знаем, видели, пробовали. Даже не знаю, что еще по этому поводу сказать... побаиваюсь
И Jul_P, милая, вы можете быть, за, за все, что только угодно но... в жизни то, детство быстро заканчивается и далее, как правило, есть и будет всегда один ведущий, другой ведомый. Согласитесь, ведь две личности редко уживутся друг с другом, а маменькин сынок у вас, скорее всего, идет полем-лесом.
Умение же приспосабливаться никому еще не повредило. Все мы в жизни, так или иначе, к чему-то приспосабливаемся и здесь главное без фанатизма вроде соционических псевдо наук. В общем, внутренняя порядочность должна присутствовать, разумная, объективная позиция, последовательность и непредвзятость при отстаивании своего мнения и уважать нужно себя, а так же уважать других. Если эти качества присущи женщине, она смело может требовать того же от мужчины, с которым хочет иметь дело.
Это все что хотел сказать.
[quote author=Halt- link=1603-200.html#230 date=3 Дек 2005 14:20
... Габы не ведитесь, ищите не амбициозных, знающих себе цену, не скромных а воспитанных, зато в итоге "серые мышки" гораздо вернее и порядочнее и внешне не хуже, просто не умеют изначально себя подать как это делают гексли.
[/quote]
А что, воспитанная "серая мышка" потом не может превратиться...ну, допустим, говоря вашим образно-зоологичским языком, в хищную прожоршивую крысу?
Что значит воспитанная?
Мне кажется, вы здесь ведетесь на внешние проявления..
Возможно, обжегшись раз, пытаетесь вывести универсальную формулу женской порядочности и добродетели
Яркая и умеющая себя подать - может быть с одинаковым шансом и действительно достаточно требовательной и капризной, а может оказаться самым что ни на есть расчудесным человечком с добрым сердцем. То же самое, кстати говоря, может относиться и к так называемой "серой мышке".
Внешние проявления - ни о чем не говорят.
Тем более, что, насколько я знаю, Гексли за веселой бравадой часто скрывают достаточное количество комплексов.. Как впрочем, и все другие..
30 Июн 2005 15:28 Vera_Novikova писав(ла): Ну я-то вообще скажу, что хоть кто-то в этом мире должен быть в трезвом уме и твердой памяти... Тем более, что эмоции - это пыль, нечто сиюминутное, незначительное... Ну хорошо еще, если они синхронны отношениям, в которых вы участвуете, а если нет - нафиг.
Тут главное эмоции и отношения разделить, то биш две разных этики. На территорию ЧЭ лучше не заходить, не стоит оно того.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вера, очень надеюсь, что вы это сказали только относительно габенов, иначе я о вас начну плохо думать
3 Дек 2005 18:22 Halt- писав(ла): Terezita, Уж простите за вторжение в габо-гечкенские беседы без досконального знания оного предмета.
Просто я попытался аргументировать и быть объективным - т.е. высказать позицию по моему разумную обоснованную. Обоснованная позиция доказуема доводами и наглядными сравнительными примерами. При чем же здесь моя личность?
"Доскональное знание сего предмета", это да, это сильно! Боюсь, что сей предмет ведом только Богу...
А мы двоечники Я, уж, точно
Вы пытались высказать свою позицию? Вы высказываетесь от своего лица? Я просто задумалась, что могло привести вас к подобным "обоснованиям"... пришлось перейти на личность... Извините...
Задело, меня, понимаете, что вы путаете стереотип и прототип
"Это не я говорю, так размышляют за нас гексли. Вся эта чушь к ним приходит, чтобы оправдать свою несостоятельность в том же вопросе конечного выбора." И какая ж ето гечка, такого вам наразмышляла... Не Гексля она, не Гексля!
Все по-настоящему важные вещи мы всегда знаем с самого начала, но редко признаемся себе в том, что мы знаем…
Наташ, я тут над внешними проявлениями подумал и вот что у меня получается -
всем известно, что у любого, даже самого идеального человека есть недостатки, в принципе, на то мы и люди. Мало того, я осознаю то, что, во мне скажем, может понравиться одной женщине и может не понравиться другой. Например, я люблю заниматься развитием своей небольшой конторы, а какая-то женщина хотела бы, чтобы муж не торчал в офисе до двенадцати, большую част средств вкладывал в развитие а не в дом нес, а скажем, грабил бы людей, или наркотой торговал, но чтобы и денег в доме, от этого, было больше и тасовались бы чаще.
Так вот, есть такое мнение как - женщина стремится к совершенству, обозначенному мужчиной.
ИМХО
Мужчине что бы измениться, необходима добрая воля.
Женщине же проще измениться, находясь рядом с мужчиной.
Она может стремиться изменить себя не только в хорошую сторону. И даже больше скажу
- если измениться к лучшему, ой как тяжело,
- то опуститься в моральном или любом другом плане, намного легче.
Т.к. если в первом случае приходится идти против течения, то в последнем идти вовсе не надо - течение тебя само вынесет в нужную яму.
Terezita, вы, прекрасны, умны, отлично воспитаны, о таких как Вы, мечтают 99% мужчин! Это не лесть, я просто хочу, чтоб кто-нибудь опроверг вот это мое мнение.
зы
От многих людей слышал, что самокапание - дело вредное
Отнюдь. Я бы даже сказал - полезное.
Сделай это сам, если не хочешь, чтобы это сделал кто-то другой.
3 Дек 2005 20:34 wmiga писав(ла): !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вера, очень надеюсь, что вы это сказали только относительно габенов, иначе я о вас начну плохо думать
ха, ну и что?
вечный этот гамлетовский пустой шантаж.
но прикол в том, что габенам, и дуализированным гекам, в общем-то, пофиг что о них начнут думать. и тем более до одного места если об этом им начнут вот так пафосно заявлять.
ты бы уже тогда просто взял да и начал думать плохо. смысл предупреждать? ты ж не к горьким обращаешься. 1 відвідувач подякували Selenik за цей допис
4 Дек 2005 15:13 Selenik писав(ла): ха, ну и что?
вечный этот гамлетовский пустой шантаж.
но прикол в том, что габенам, и дуализированным гекам, в общем-то, пофиг что о них начнут думать. и тем более до одного места если об этом им начнут вот так пафосно заявлять.
ты бы уже тогда просто взял да и начал думать плохо. смысл предупреждать? ты ж не к горьким обращаешься.
Ну вот я и осознал себя пустым местом!
Selenik, благодаря тебе я понял кем я являюсь на самом деле!
Но я вижу, что тебе совсем не все равно, что я думаю о Вере, потому как ей похоже действительно до лампочки, что я там про нее думаю, чего не скажешь о тебе.
4 Дек 2005 22:37 wmiga писав(ла): Ну вот я и осознал себя пустым местом!
Selenik, благодаря тебе я понял кем я являюсь на самом деле!
Но я вижу, что тебе совсем не все равно, что я думаю о Вере, потому как ей похоже действительно до лампочки, что я там про нее думаю, чего не скажешь о тебе.
О Гекслях думают так, как им нужно, чтобы о них думали.
Ну а сами Гексли говорят то, что необходимо услышать человеку, чтобы вернуться к жизни. А посему Габены слышат, что эмоции - пыль, а Гамлеты могут услышать и нечто иное. Но в другом топике. Это однозначно.
А можно к вам влезть немножко? to Halt
То есть, под вот этот вот «монастрырь» Вы подводите всех женщин?
__________________________________________________
Так вот, есть такое мнение как - женщина стремится к совершенству, обозначенному мужчиной.
ИМХО
Мужчине что бы измениться, необходима добрая воля.
Женщине же проще измениться, находясь рядом с мужчиной.
Она может стремиться изменить себя не только в хорошую сторону. И даже больше скажу
- если измениться к лучшему, ой как тяжело,
- то опуститься в моральном или любом другом плане, намного легче.
Т.к. если в первом случае приходится идти против течения, то в последнем идти вовсе не надо - течение тебя само вынесет в нужную яму.
__________________________________________________
А как же быть вот с этим?
__________________________________________________
Terezita, вы, прекрасны, умны, отлично воспитаны, о таких как Вы, мечтают 99% мужчин! Это не лесть, я просто хочу, чтоб кто-нибудь опроверг вот это мое мнение.
__________________________________________________
Т.е. наличие ума, воспитанности, порядочности (не люблю это слово, но уж больно сюда подходит) и проч. не опровергает Вашего ИМХО? А если это не лесть, а Вы искренне так думаете, то все же всех женщин под этот монастырь не подводите?
ИМХО. Когда с нами что-то происходит, и происходит что-то не очень хорошее, и происходит не раз и не два, мы склонны думать, что это закономерно и так наверно в жизни все и происходит. Это называется «ЛИЧНЫЙ ОПЫТ». Человек загоняет себя внутрь своего опыта, и его не то, что убедить кому-либо извне нереально, он у себя в голове даже мысли не допускает, что может быть по-другому. А если и допускает… наработанный этим самым опытом цинизм и сарказм губит все на корню. А между тем жизнь идет своим чередом, происходит хорошее и плохое, рождается новое, умирает старое, а мы все продолжаем и продолжаем задавать себе вопросы, на которые нет ответа…
4 Дек 2005 23:07 vikky-k писав(ла): Соционический шовинизм процветает пышным цветом! Гексли же вроде обычно добрые... откуда столько негатива?
24 года совместного житья и воспритания меня гамлетом и максимом дали свои плоды.
я действительно соционическая шовинистка.
и порой бываю весьма зла и агрессивна на эту мою "любимую" диаду.
мне есть на что злиться.
5 Дек 2005 19:43 Selenik писав(ла): 24 года совместного житья и воспритания меня гамлетом и максимом дали свои плоды.
я действительно соционическая шовинистка.
и порой бываю весьма зла и агрессивна на эту мою "любимую" диаду.
мне есть на что злиться.
А разве вам от этого хорошо?
Мне кажется что остальные люди, относящиеся к ненавистным вам типам не виноваты в вашем негативном опыте общения с конкретными их представителями. Зачем вы сеете негатив? А гексли обычно прекрасные люди, а главное что мне в них нравится - они не обобщают и не гребут под одну гребенку, а очень толерантны и терпимы... Я искренне надеюсь, что вы измените свое мнение
5 Дек 2005 19:43 Selenik писав(ла): 24 года совместного житья и воспритания меня гамлетом и максимом дали свои плоды.
я действительно соционическая шовинистка.
и порой бываю весьма зла и агрессивна на эту мою "любимую" диаду.
мне есть на что злиться.
т.е. я, например, уже потенциально виноват, за то, что у вас такие мама с папой? Супер!
5 Дек 2005 23:03 vikky-k писав(ла): А гексли обычно прекрасные люди, а главное что мне в них нравится - они не обобщают и не гребут под одну гребенку, а очень толерантны и терпимы...
Мне тоже всегда так казалось, неужели это все-таки стереотип?
Зря ты пытаешься грести всех Гекслей под одну гребенку. Некоторым, похоже, нравится злость на своих родителей вываливать на других ((((((((((
5 Дек 2005 23:03 vikky-k писав(ла): А гексли обычно прекрасные люди, а главное что мне в них нравится - они не обобщают и не гребут под одну гребенку, а очень толерантны и терпимы...
Соционика - это только каркас личности, сколько раз убеждаюсь...
Могу подтвердить, что Гексли бывают резковаты с другими. Мое мнение - это говорит о большом опыте общения с другими ТИМами и об ощущении своей правоты.
Вспоминаю такой пример: я завела собаку и первый раз вывела ее гулять. Собачка моя понеслась от радости на все четыре стороны. Встала необходимость громко позвать ее. Я в ужасе поняла, что не умею кричать. Если бы кто-то слышал мои первые вскрики, умер бы от хохота.
А теперь ничего... Правда, на сына не кричу, просто беру ремень... Все равно доходчиво получается. Jul
6 Дек 2005 12:23 Jul_P писав(ла): А интересно Габены могут испугаться Гекслиного гнева?
Судя по тому, что я начиталась (типа образовываться пытаюсь) наш гнев пойдёт с ролевой силовой сенсорики (ЧС) и его сразу ограничит ограничительная силовая сенсорикаГабена. Автоматом.
Мне кажется - умиление вызовет, максимум позабавит и он помогать может начать - что такое, почему мой гексель доведен до состояния нестояния?
Где то так Манят огоньками корабли в тумане..
А если будет с тупой претензией - то наверное может разозлить. Тогда он развернётся и сманипулирует расстоянием. Уйдет то есть. На время Манят огоньками корабли в тумане..
Мне кажется, такая масса эмоций всегда пугает логиков.
И вряд ли он разозлиться. Струсит и убежит.
А на следующий день попробует подобную тактику с Гексли. Ради эксперемента. Только вряд ли у него получиться. Jul