Это очень непросто - понимать людей, чего кому нужно в каждый отдельный момент. В этом смысле, конечно, "промахиваются" все. Гораздо чаще, чем "попадают".
я всетаки тогда не понимаю, если промахиваются в равной степени все, то почему акцент на логиков и одномерных БЭ.
я всетаки считаю, что есть непопадания именно по информации этического характера)))
1. Не понятно какой смысл Вы вкладываете в понятие "информация этического характера"
2. Есть теория мерности, у каждого аспекта есть мерность "опыт", у этиков по БЭ и ЧЭ есть мерность "ситуация". Т.е. в теории габены плохо понимают уместность проявления эмоций (если под ЧЭ в упрощенном виде понимать эмоции) и просто их не проявляют, плохо считывают эмоции других (но опять же не самые худшие в этом вопросе). А вот по БЭ они через опыт, корректируют свои "нормы" и уже могут при большом опыте достраивать до конкретной ситуации.
3. Как тут уже говорили, габену проще показать свои чувства к человеку не через ЧЭ, а через БЭ.
как это?информация которая дешифруется каналами отвечающими за этику.
Конечно БЭ активационная
аааа....извините, я в ночь писал в своем посте перепутал ЧЭ с БЭ, тоесть я хотел сказать одномерная ЧЭ.
Новсетаки если этический промах технически не то что я описал выше, то тогда как оно работает?
вот и я говорю, тогда к этическим промахам склонны абсолютно все в равной степени
Конструктивисты ("программные" этики и "творческие" логики):
1. При общении с каким-либо человеком стараются этап эмоционального контакта сократить или обойтись без него ("перепрыгнуть" через него). Не выделяют общий эмоциональный настрой как необходимый элемент общения с другим человеком (общаясь, что-либо обсуждают или делают вместе, не обязательно "подстраиваясь" эмоционально).
2. Для конструктивиста важны эмоциональные "якоря", связанные с определенным местом, книгой, фильмом и т. д., которые "резонируют" с внутренними эмоциональными состояниями. С их помощью он удерживает или усиливает свое эмоциональное состояние. Склонен перечитывать книгу или второй раз посещать то же самое место для того, чтобы заново пережить связанные с этим местом эмоции.
3. Эмоционально "зацепиться", ощутить сильное переживание могут независимо от того, насколько высок общий уровень материала (например, фильм в целом может не нравиться, но какой-то один момент заставляет смеяться или плакать).
4. С большим трудом дистанцируются от чужих эмоций, переживаний, чем от просьб что-либо обдумать или сделать.
это дейсвительно полезная информация, но не могу встроить ее в понятие этический промах.
каков тогда механизм промаха? а можно считать этическим промахом такое?:
габен и два коллеги по работе, на улице сильный снег
1 коллега-(обращаясь к габену)Ты сегодня на машине? Габен - я что, дурак в такую погоду на машине ездить
2 коллега -Да?а я на машине.
Ну... нарушение этикета есть (сколько мне известно, ЛЮБЫЕ непосредственные эмоциональные реакции являются такими нарушениями, ибо как раз они чреваты вот... подобными неловкостями ).
Если человек ставит себе задачу быть безупречно корректным (толерантным) в большинстве ситуаций, то ему нужно постоянно следить за своими реакциями и исключать из речи вообще все, что может носить оценочный характер.
Но такого человека запросто обвинят в неискренности, если он будет придерживаться такого стиля общения и с близкими людьми. Т.е., этическим промахом тут будет само стремление к этической безупречности
А вообще, разговор вышел бы предметнее, если дать точную формулировку понятию "этический промах".
Пока речь велась о вызывании чьего-то неудовольствия той или иной фразой-реакцией.
Тогда в свою очередьдля начала нужно разобратся в том что мы будем называть этикой)))
"Если человек ставит себе задачу быть безупречно корректным (толерантным) в большинстве ситуаций, то ему нужно постоянно следить за своими реакциями и исключать из речи вообще все, что может носить оценочный характер. "
это уже больше похоже на какую-то духовную практику)))
а близким можно давать оценки тогда когда они просят)))тогда не будет обид я думаю)))
Всё, как обычно, зависит от того, кто с воспринимающей стороны оценивает этические промахи Габена...
Если оценку производят представители серъёзных квадр - то ситуация не кажется им такой уж страшной, промахи скорей милыми могут показаться Гамме-Дельте.
А вот в восприятии Альфы-Беты этические ляпы намного более грубыми кажутся. Поскольку источник этих ляпов - ценностная в этих квадрах этика эмоций, которая у Габена не в цене.
Например, я от некоторых замечаний Габена его жене-Есенинке просто в ступор от ужаса впадаю, настолько они мне кажутся беспардонными.
Но я точно знаю, что эти же замечания "серъёзные" воспринимают, как нечто само собой разумеющееся, и не видят в них никакого криминала.
Так что - нет в соционе ТИМов, которые отличались бы особенными способностями к этическим промахам, есть просто разные варианты восприятия этих промахов....
я так подумал что тогда габенам в последнюю очередь стоит описывать свои этические промахи)))лучше уж почитать то, что считается таким промахом другими)))
Я думаю, что габенам (как и другим логикам) лучше вообще не заморачиваться на этических промахах Ваших сильных ф-й вполне хватает, чтобы обеспечивать хорошую жизнь и себе, и близким, а об этике пусть заботится тот, кто это лучше умеет
Так габену говорить о своих слабостях по БЭ, это понижать самооценку самому себе. Габены считают, что они как раз таки не допускают ошибок в отношениях...собственно мы это тут уже слышали..
это легко объяснимо.
у Габенов уж точно меньше промахов, чем у одномерных БЭ.
Просто одномерные БЭ игнорируют такого родп упреки, БЭ не ценна для них.
А для Габенов ценна ( для Штиров тоже))) поэтому Вы и обращаете на это внимание.
как можно не заморачиваться на ценном аспекте?
Твой совет, Лан, он для твоих дуалов подходит - это да.
Непопадание в чужое настроение - не есть этический промах. Мне обычно глубоко плевать на настроение собеседника, для меня важнее его отношение ко мне. Этический промах - это промах по БЭ, который может отрицательно сказаться на отношениях с этим человеком. А описание своих промахов - скорее запрос на БЭ.
Наверное, ты права.
Для меня промахов по БЭ вообще не существует, а по ЧЭ - представляются совершенно незначительными
Однако, габенов, вероятно, может сильно интересовать работа по активационной, как меня - по БЛ.
). 
Все эти "САМ должен понимать!.." 
