13 Янв 2010 09:13 toterm писав(ла): Вот от есенинок/гамлетесс я как раз часто слышал, что человек, который не выражает своих эмоций открыто, это лживый человек, ему и доверять нельзя, неизвестно что у него там на душе.
Я такое (в такой вот форме) слышала от гюго. Одной, конкретной (Потом обсудили и выяснили, что имелось в виду не совсем то, что тут можно подразумевать).
А в целом... соглашусь, наверное Только не с тем, что человек прямо лживый, неискренний. А - что понимать его, конечно, сложнее, чем того, кто "весь нараспашку". И опять же тут сложности, ибо легко принять мимолетную, но сильную эмоцию за что-то серьезное, настоящее.
В общем... искренность и эмоциональность - далеко не синонимы (равно как и замкнутость, скрытность не тождественна лживости).
Я понимаю. Для меня точно так же мало значения имеют отношения. Любит меня человек, нет ли, люблю ли я или презираю - неважно, дело есть дело Было бы только настроение его делать Если тронуть страсти в человеке, то, конечно, правды не найдешь. (с)
1 відвідувач подякували LanaGor за цей допис
13 Янв 2010 15:17 Patrisia писав(ла): ....а у нас всё наоборот - если нет эмоций, то значит, что-то не та-а-а-ак...
При чем для второй квадры в особенности, ибо эмоции должны быть любые пусть, но быть. Для первой лучше все же положительные, жизнеутверждающие, настраивающие позитив. ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
13 Янв 2010 14:26 Nefertary писав(ла): При чем для второй квадры в особенности, ибо эмоции должны быть любые пусть, но быть. Для первой лучше все же положительные, жизнеутверждающие, настраивающие позитив.
Патамушта эмоции - это выражение отношения И выражение эмоций создаёт картину отношений - а там уж какие эмоции, такие и отношения, выходит, всякие ж отношения бывают
А "всеядность" в эмоциях определяется знаком функции, они с плюсом и с минусом и в Альфе, и в Бете присутствуют, это уж от конкретного ТИМа зависит, не квадральное.
Может быть, просто впечатление создаётся такое со стороны, про общую эмоциональную всеядность в Бете, но на деле это не так.
13 Янв 2010 14:50 Patrisia писав(ла): Патамушта эмоции - это выражение отношения И выражение эмоций создаёт картину отношений - а там уж какие эмоции, такие и отношения, выходит, всякие ж отношения бывают
А "всеядность" в эмоциях определяется знаком функции, они с плюсом и с минусом и в Альфе, и в Бете присутствуют, это уж от конкретного ТИМа зависит, не квадральное.
Может быть, просто впечатление создаётся такое со стороны, про общую эмоциональную всеядность в Бете, но на деле это не так.
Гюго тоже все что чувствует, то и выражает, этик эмоций потому что.
И + и - !!!
Эмоции любые, !!! потому как это реакция на что то, и получение реакции на твои эмоции, создают ясную картинку происходящего. Это вообще восприятие всего, через гамму, радугу, разнообразие эмоций, РАЗНЫХ!!!
А уже потом....если говорить о Гюго например, Гюго все таки не будет растягивать во времени отрицательные эмоции, !!! потому как это и по болевой, неизвестность, непонятность...
Поэтому всячески вылазит в позитив. Сама Гюго себя вытаскивает в позитив.
А вобще ДА! лучше положительные!! Просто лучше. )Ищешь их! И выдаешь их поболе, чем отрицательных!
(все не читала, зацепилась за последний пост) ЭВФЛ
А можно обозвать "этическим промахом" ситуацию, когда Габ сам приглашает в кафе, сам предлагает выбрать напиток, потом смотрит меню, делает кавдратные глаза и вслух эдак О, нифига себе цены, а сколько стоит то, что ты заказала? я ему молча показываю и мысленно поражаюсь: моей иронии хватило бы, чтобы убить толпу хамов. а я молчу. прислушиваюсь к себе и понимаю, что даже не обиделась... это индивидуальная особенность? или общая неспособность предсказать, как слово ваше отзовется?
13 Янв 2010 16:05 Karamel писав(ла): А можно обозвать "этическим промахом" ситуацию, когда Габ сам приглашает в кафе, сам предлагает выбрать напиток, потом смотрит меню, делает кавдратные глаза и вслух эдак О, нифига себе цены, а сколько стоит то, что ты заказала? я ему молча показываю и мысленно поражаюсь: моей иронии хватило бы, чтобы убить толпу хамов. а я молчу. прислушиваюсь к себе и понимаю, что даже не обиделась... это индивидуальная особенность? или общая неспособность предсказать, как слово ваше отзовется?
на меня ситуация унижения когда нечем расплатиться в ресторане наводит дрожъ)))
у меня встречный вопрос, а вы сами то как считаете адекватные цены в том ресторане?
то что габен умеет быстро определить реальную цену чему либо понятно, может и гексли как дуал не любитель потратить кучу денег на то что так стоить не должно?я даже при наличии очень больших денег в дорогие рестораны не хожу, ибо я считаю нечего потакать тем, кто нагло накручивает цены.
13 Янв 2010 16:05 Karamel писав(ла): А можно обозвать "этическим промахом" ситуацию, когда Габ сам приглашает в кафе, сам предлагает выбрать напиток, потом смотрит меню, делает кавдратные глаза и вслух эдак О, нифига себе цены, а сколько стоит то, что ты заказала? я ему молча показываю и мысленно поражаюсь: моей иронии хватило бы, чтобы убить толпу хамов. а я молчу. прислушиваюсь к себе и понимаю, что даже не обиделась... это индивидуальная особенность? или общая неспособность предсказать, как слово ваше отзовется?
Это не этический промах, а географический. Чтобы не пришлось делать квадратные глаза, нужно выбирать кафе по финансам. 1 відвідувач подякували Danilkou за цей допис
13 Янв 2010 17:26 Indentity писав(ла): на меня ситуация унижения когда нечем расплатиться в ресторане наводит дрожъ)))
Хмм.... мы с Бальзаком пару раз в период встреч попадали в ситуации нечем расплатиться, оба раз ели в кредит, потом приносили деньги. Что в этом такого?
Я договаривалась, при часть денег принесем завтра или послезавтра, верили на слово и без проблем, не помню чтоб Баль, тоже ЧЛ парился по этому поводу, мы как раз повеселились, что так хорошо покушали, в первом случае кошелек дома оставили, во втором по-моему не рассчитали что-тол там. Как раз наоборот с точки зрения многомерной Чл поесть в кредит это класс. Это маломерная может начать копошиться и комплексовать на тему, а вдруг не хватит у меня бывает. ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
13 Янв 2010 13:42 toterm писав(ла): Да, у нас так. Вот если пошли эмоции, то как раз это сигнал, что с отношениями что-то совсем не так...
ну...я бы не сказала, что фатально - не так.
Это знак, что от эмоционального отреагирования лучше перейти к обсуждению отношений. я много раз пыталась с Жуковым)) действовать по другой схеме, которую Лариса описала : эмоции - выражение отношений, но через некоторое время все равно начинала " нудеть" ( это не мое выражение). окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
13 Янв 2010 18:39 Nefertary писав(ла): Хмм.... мы с Бальзаком пару раз в период встреч попадали в ситуации нечем расплатиться, оба раз ели в кредит, потом приносили деньги. Что в этом такого?
Я договаривалась, при часть денег принесем завтра или послезавтра, верили на слово и без проблем, не помню чтоб Баль, тоже ЧЛ парился по этому поводу, мы как раз повеселились, что так хорошо покушали, в первом случае кошелек дома оставили, во втором по-моему не рассчитали что-тол там. Как раз наоборот с точки зрения многомерной Чл поесть в кредит это класс. Это маломерная может начать копошиться и комплексовать на тему, а вдруг не хватит у меня бывает.
Мы с Габеном не попадали, но если представить, то ничего смертельного. Вполне решаемо
Мне в магазине часто не хватает денег, забываю взять, а за Габеном такого не замечала. Ну ничего страшного, объясняю продавцам, что у меня столько-то рублей, и не более))))
13 Янв 2010 18:17 ada_u писав(ла): даже если эмоции положительные?
13 Янв 2010 11:58 Asana писав(ла): а я всегда считала, что настроение не самоцель. Ну, улучшишь его, и что? реальность от этого не меняется!
кроме того, мне кажется, что близкие люди это как раз те кто принимает нас в любом настроении.
13 Янв 2010 16:03 Yo-Yo писав(ла):
Эмоции любые, !!! потому как это реакция на что то, и получение реакции на твои эмоции, создают ясную картинку происходящего. Это вообще восприятие всего, через гамму, радугу, разнообразие эмоций, РАЗНЫХ!!!
Вообще-то, я писал о достаточно конкретной ситуации, о негативных эмоциях, но могу ее и расширить...ситуацию.
У меня плохое настроение, приходит Гексли, у нее хорошее, но она примет меня с моим настроением, повышать, выравнивать его не будет, а вот, как мы читали выше, для веселых это сигнал к действию и пошли всякие улучшения, выравнивания....надо отдать им должное, они это умеют, но для меня то лучше, чтобы не трогали...само выравниется, лучше в покое оставить.
13 Янв 2010 16:26 Indentity писав(ла): на меня ситуация унижения когда нечем расплатиться в ресторане наводит дрожъ)))
у меня встречный вопрос, а вы сами то как считаете адекватные цены в том ресторане?
то что габен умеет быстро определить реальную цену чему либо понятно, может и гексли как дуал не любитель потратить кучу денег на то что так стоить не должно?я даже при наличии очень больших денег в дорогие рестораны не хожу, ибо я считаю нечего потакать тем, кто нагло накручивает цены.
ну, возможно, он тоже из такого теста и я с этим солидарна вполне - у всего материального есть реальная стоимость.цены были разные и у меня не стояла цель самоутверждаться за счет его кошелька. поразила ничем не смягченная реакция. повторюсь: это что, неспособность спрогнозировать возможные реакции? вроде ж видно, что обидеть не хотел. парадоксально, пережила это как умильную беспомощность в человеческих отношениях - чего только не придумаешь, чтобы оправдать человека, с которым хорошо
13 Янв 2010 19:37 Karamel писав(ла): поразила ничем не смягченная реакция. повторюсь: это что, неспособность спрогнозировать возможные реакции? вроде ж видно, что обидеть не хотел. парадоксально, пережила это как умильную беспомощность в человеческих отношениях - чего только не придумаешь, чтобы оправдать человека, с которым хорошо
А зачем "прогнозировать реакции" в ситуации, когда осознанно обвиняешь человека? Или нужно обвинять помягче чтобы он не обиделся? Это бред.
"я тоже не понимаю такой формулировки, когда дело касается близких отношений.
обычно у моей дочки ко мне основная претензия :
- не порть мне настроение.
уроки не сделаны, оценки плохие - не важно. Не порть настроение и все.
а я всегда считала, что настроение не самоцель. Ну, улучшишь его, и что? реальность от этого не меняется!
кроме того, мне кажется, что близкие люди это как раз те кто принимает нас в любом настроении."
Наверное, я сейчас не очень понятные вещи напишу.. но я очень хорошо понимаю эту фразу "не порть мне настроение!". У меня все переживания скрыты внутри, но от этого они не становятся слабее или не начинают влиять на меня меньше, чем на других. Когда, например, у меня не ладится с учебой или еще чем, я прихожу домой, а родители начинают либо осторожно так, исподтишка, упрекать, либо заваливать какими-то советами, пожеланиями, надеждами.. у меня просто что-то взрывается внутри, потому что это невозможно. я итак слишком сильно расстроена (хоть этого и не видно, что мне теперь, на лбу это маркером писать?), и вот такие вот вещи меня расстраивают просто невероятно - так, что хоть вешайся, так грустно и тяжело становится.. невыносимо.
Какая альтернатива? Гораздо лучше, когда, провалив энное количество экзаменов, я прихожу домой, меня дома встречают нормальные родители (не бледные и с синяками под глазами от нервов "за меня"), наливают чай, предлагают съездить погулять куда-нибудь, или посмотреть дома какой-нибудь фильм.. спокойно рассказывают что-нибудь.. мне становится спокойно. И это именно то, что мне нужно. Я совершенно не умею выражать эмоции, а потому все напряжение у меня накапливается внутри, как электрический заряд, и либо этот заряд рано или поздно "долбанет", либо его вот так вот, осторожно и незатейливо, будут периодически снимать люди, которые могут это сделать..
Иногда я прихожу домой грустная вообще без видимой причины, просто настроение поменялось, и все тут. Тут тоже самое: не люблю, когда начинабт расспрашивать, уточнять, советовать, от этого только хуже и хуже.
Но с учебой это просто целая отдельная тема. Я не могу делать то, что не хочу делать. А "делать уроки"/"готовиться к экзаменам" я хочу весьмаа редко, и капание на мозги тут не помогает, а только еще больше меня загоняет в эту скорлупу, мне становится еще грустнее, еще меньше хочется что-то делать, плюс ко всему возникает желание "сопротивляться" тем, кто заставляет меня делать то, чтоя не хочу (пусть даже это будут родители, неважно)
13 Янв 2010 20:47 Danilkou писав(ла): А зачем "прогнозировать реакции" в ситуации, когда осознанно обвиняешь человека? Или нужно обвинять помягче чтобы он не обиделся? Это бред.
кто где кого обвинял в примере, описанном Карамелькой?
это Вы о чем? 1 відвідувач подякували sv-eti4k-a за цей допис
13 Янв 2010 22:25 Danilkou писав(ла): Ну там Габен обвинял Гексли, что та заказала на слишком большую сумму.
Не было такого, прочитайте еще раз.
Она вообще-то еще ничего не заказала к тому моменту. Кстати, к вопросам промахов, если б человек обвинял девушку, которую Сам пригласил в кафе, которое Сам выбрал из-за суммы заказа - это была бы уже грубость, даже жлобство. А так он просто, просматривая меню, "в простоте душевной", без задних мыслей возмутился ценами, не задумываясь о чувствах девушки, то есть о том, что она могла бы почувствовать.
Хотя, может это он такми образом по ЧЛ так незатейливо предупредил, чтоб не наедала тут А то мы тут все промах-промах этический, а у Габена просто все в порядке с базовыми.
13 Янв 2010 22:32 sv-eti4k-a писав(ла): Не было такого, прочитайте еще раз.
Она вообще-то еще ничего не заказала к тому моменту. Кстати, к вопросам промахов, если б человек обвинял девушку, которую Сам пригласил в кафе, которое Сам выбрал из-за суммы заказа - это была бы уже грубость, даже жлобство. А так он просто, просматривая меню, "в простоте душевной", без задних мыслей возмутился ценами, не задумываясь о чувствах девушки, то есть о том, что она могла бы почувствовать.
Хотя, может это он такми образом по ЧЛ так незатейливо предупредил, чтоб не наедала тут
А в чём тогда "промах"? За что на него можно было обидется? За то, что "не подумал, что она могла бы почувствовать то-то и то-то"? А не лень ли такими глупостями голову забивать, если денег нет?