Спасибо. Я волной роста как-то не охвачена в настоящий момент, наоборот в длительном состоянии размышления куда мне двигаться дальше, а поскольку ЧИ не в приоритетах сидеть так буду еще не известно сколько.
Окружение, стимулирующее меня, чтобы я потом стимулировала окружение в принципе конечно есть. Но вариантов, чтобы я говорила, что вон у подруги машина круче или шуба, такого нет.
В ролевой у нас по-моему ЧС, а не ЧИ- вот она видимо "виновата"????
13 Ноя 2007 13:25 Pochinok писав(ла): К сожалению, не имею практического опыта общения с Гюго, но могу предположить теоретически, как она может повлиять на мой профессиональный рост.
Единственное, что мне действительно нужно это чья-то искренняя любовь. И если я, подарив своей женщине золотую цепочку пойму, что мой подарок воспринят не как должное, а вызвал искреннюю радость и благодарность, то побегу зарабатывать деньги на брильянтовое колье.
Спасибо за ответ, но разве искренне любить могут только Гюго, чем все же мы с точки зрения соционики провоцируем? Или мы это более эмоционально показываем? Я всегда точно знаю чего я хочу, только хочу я все время разного.
13 Ноя 2007 13:38 ElenaKM писав(ла): Спасибо. Я волной роста как-то не охвачена в настоящий момент, наоборот в длительном состоянии размышления куда мне двигаться дальше, а поскольку ЧИ не в приоритетах сидеть так буду еще не известно сколько.
Окружение, стимулирующее меня, чтобы я потом стимулировала окружение в принципе конечно есть. Но вариантов, чтобы я говорила, что вон у подруги машина круче или шуба, такого нет.
В ролевой у нас по-моему ЧС, а не ЧИ- вот она видимо "виновата"????
В ролевой у нас ЧЛ (деловая такая логика)
Именно она сподвигает на карьерный рост
На самом деле помогать в некоем росте можно и просто поддержкой, "высвобожданием" рук и времени. Разбором этических полетов И постоянной радостью за успехи
13 Ноя 2007 13:38 ElenaKM писав(ла): Спасибо. Я волной роста как-то не охвачена в настоящий момент, наоборот в длительном состоянии размышления куда мне двигаться дальше, а поскольку ЧИ не в приоритетах сидеть так буду еще не известно сколько.
Окружение, стимулирующее меня, чтобы я потом стимулировала окружение в принципе конечно есть. Но вариантов, чтобы я говорила, что вон у подруги машина круче или шуба, такого нет.
В ролевой у нас по-моему ЧС, а не ЧИ- вот она видимо "виновата"????
Милая дуалочка!
Здесь разница в интонации -"быть не хуже других" и "вон у подруги машина круче". Улавливаете? В первом случае претензии завуалированы, мягче что-ли. И, действительно, мой приятель например говорит - В Египет съездили, что мы не люди что-ли отдохнуть?! В то же время, несколько лет назад, ответ на предложение съездить в Египет звучал -Что мы баре что-ли какие?! (хотя деньги позволяли).
Я (если бы была мужчиной), как болевой ЧС, вторую фразу (про "круче") восприняла бы как наезд и намек на то, что мало зарабатываю. Болезненно однако и не вдохновляет на трудовые подвиги. А первую фразу воспринимаю нормально. Может быть, мужчины ответят по-другому. Подождем))))
А в ролевой(нормативной) у Вас все-таки ЧЛ. А ЧИ в активационнй)) И пусть Вам случится заактивироваться каким-нибудь ЧИ-шником)))))
13 Ноя 2007 13:44 ElenaKM писав(ла): Спасибо за ответ, но разве искренне любить могут только Гюго, чем все же мы с точки зрения соционики провоцируем? Или мы это более эмоционально показываем?
Искренне любить могут, наверное все А вот поддержать "эмоцией" уже немногие.
Вот приходит домой мой самый умный, самый талантливый и самый целеустремленный человек на свете и тут:
- - выясняется, что какая-то бука наехала, слушать доводов не захотела... И руки почти опустились. Эмоция? Да еще какая! "Кто посмел! Да ты у меня!!!!.... и все такое"
Настроение улучшилось
- - выясняется, что похвалили, поддержали, повысили. Эмоция? Ну еще бы! "Да кто бы сомневался! Ведь ты у меня!.... и все такое".
А самое главное, что все это автопилотом, искренне и без пафоса...
Гюго постоянно увлечены каким-либо делом(точнее - делами), искрят, творят с удовольствием. Полагаю - окружающие, заряжаясь, тоже задумываются - мож и мне чего учудить?! Это первое.
А второе - ЭСЭ действительно умеют искренне воодушевлять - "Да ты что? Посмотри на себя! Ты же гениален в том-то и в этом-то! Просто преступление считать что не выйдет! Оразование, порядочность, внешность, опыт! Ты только вспомни, как ты решил ту и эту ситуацию! Это же говорит об этом и том! И вообще - если не выйдет - значит они не созрели оценить такого спеца! Но есть и созревшие! ))(как-то так)))" В общем Гюги считают(за себя), что их окружают только лучшие люди, а "лучшие люди" воодушевленные прессингом комплиментов и тончайшим подчеркиванием их качеств)), стараются соответствовать. Да и в конце концов - если человека запрограмировали на успех - с большей вероятностью он будет успешен. Что касается аутсайдеров - все же мы любим успешных и благоразумных(успешным тож поддержка нужна). Вытаскивать кого-то из болота? - только если за это премия, присутствует желание бегемота, случилась любовь.
Спасибо всем кто высказался по этому вопросу. Подытожу: стимулируем своей ролевой ЧЛ плюс базовой- когда все это эмоционально преподносится.
А может тут еще и творческая задействована- БС, стремление к комфорту, качественным вещам и т.д.???
Лично меня стремление мужчины подняться в статусе только радует, огорчает то, что это стремление отнимает у него ВРЕМЯ из нашего общения, которое мне, соответственно, приходиться проводить с другими. Тем более мужчина, судя по всему, с аналогичной болевой. Я всегда точно знаю чего я хочу, только хочу я все время разного.
14 Ноя 2007 11:12 ElenaKM писав(ла): Спасибо всем кто высказался по этому вопросу. Подытожу: стимулируем своей ролевой ЧЛ плюс базовой- когда все это эмоционально преподносится.
А может тут еще и творческая задействована- БС, стремление к комфорту, качественным вещам и т.д.???
Лично меня стремление мужчины подняться в статусе только радует, огорчает то, что это стремление отнимает у него ВРЕМЯ из нашего общения, которое мне, соответственно, приходиться проводить с другими. Тем более мужчина, судя по всему, с аналогичной болевой.
Надо находить другое время или использовать то, что есть на полную катушку Устраивать мини-празники, сюрпризы, чудеса Тогда это будет помнится и согревать.
з.ы. сорь, а кто эти "другие"?
14 Ноя 2007 12:37 Makosh писав(ла): Тогда это будет помнится и согревать.
з.ы. сорь, а кто эти "другие"?
Ой, что Вы, какие праздники. Мы мужчины деловые- праздником нас можно и до инфаркта довести (типа с какой стати- может она денег хочет попросить или еще какую бяку готовит)
А другие- это те, кто сидит на скамейке запасных и предано в глазки заглядывает
Я всегда точно знаю чего я хочу, только хочу я все время разного.
14 Ноя 2007 14:35 ElenaKM писав(ла): Ой, что Вы, какие праздники. Мы мужчины деловые- праздником нас можно и до инфаркта довести (типа с какой стати- может она денег хочет попросить или еще какую бяку готовит)
А другие- это те, кто сидит на скамейке запасных и предано в глазки заглядывает
М-дя...
Может ну его, с таким подходом к жизни??
Не похоже на ЛИИ... я права??? А скамейку запасных жалко Она ж наверное рассчитывает на что-то?
Хотя ЭСЭ и свойственно быть в центре обожания, злоупотреблять этим они не любят, насколько я знаю... Вот у меня одновременно только одна большая любовь случается А остальной мир противоположногу полу автоматом зачисляется в "друззя" Шоб обидно никому не было
Опять же - ЭСЭ, так сложилось, завоеватели в большей степени, чем "жертвы"... А по сему просто разрабатываешь стратегию и действуешь И сюрпризы и праздники понравятся, не обязательно ж выкладывать ему все планы.... Все делаешь сама и на суд ... И не надо ничего сверхъизысканного выдумывать.
Не ЛИИ, Вы правы. ЛИИ моего возраста где-то глубоко законспирированы или дуализированы напрочь. Еще я их побаиваюсь, если честно- боюсь дурой на их фоне выглядеть. Злоупотреблять и подвешивать людей тоже не люблю- опять в точку
Просто до произнесения сакраментального "давай останемся друзьями" проходит какое-то время, которое иногда растягивается..... потому как я его слабо улавливаю.
А вообще диву даюсь как все похоже...... Я всегда точно знаю чего я хочу, только хочу я все время разного.
14 Ноя 2007 17:08 ElenaKM писав(ла): Еще я их побаиваюсь, если честно- боюсь дурой на их фоне выглядеть. Злоупотреблять и подвешивать людей тоже не люблю- опять в точку
Просто до произнесения сакраментального "давай останемся друзьями" проходит какое-то время, которое иногда растягивается..... потому как я его слабо улавливаю.
А вообще диву даюсь как все похоже......
Хи
Дурой на фоне ЛИИ?? Не, так не бывает. Наоборот, после всех их объяснялок (даже на самые глупые вещи) кажешься себе жутко умной! А им вопросы кажутся умилительными Для этого им БЛ и дана, чтоб объяснять нам почему мы делаем именно так
Я посмотрел анкету какой-то девочки на ideal. Думаю, она ошибается со своим типированием, но не суть.
Она пишет в анкете
«Обратить внимание:
Рекомендую вернуться на начало страницы и особо внимательно прочитать цель знакомства. Это пойдёт на пользу обоим сторонам...
И как бы я ни улыбалась и какой бы ни была милой, правило одно - читайте выше....
Кто является сторонником: Сначала дружба, а потом лямур - сразу можно кликать на Backspace или кнопочку назад или же на Alt+F4. То же самое касается тех, кто любит придумывать вымышленных персонажей, вместо реальных людей.
Мне просто нужны единомышленники или интересные люди, с которыми можно было бы куда-нить сходить и о чём-нить поболтать.»
Вот точно говорю, что Гюго такие вещи отталкивают.
Робки, лучше никогда так не писать.
22 Ноя 2007 11:13 Oleg1 писав(ла): Вот точно говорю, что Гюго такие вещи отталкивают.
Робки, лучше никогда так не писать.
Вот. Предупредил
А еще лучше, наверное, в следующий раз предупредить девушку лично. И потом, для кого-то подобное построение требований может показаться оченно четким и лаконичным, ясным и совершенным.
Это не ТИМное, это уже личностное каждого... А выставлять это на всеобщее обозрение, мягко говоря, не этично
Уважаемый тождик, Олег. Мы здесь Гюгошек очаровываем, вообще-то. А требования девочки мне, например, абсолютно понятны. Вы наверно не представляете сколько писем приходит хороших и "разных" Я всегда точно знаю чего я хочу, только хочу я все время разного.
Возвращаясь к теме "Как очаровать Гюгошку", предлагаю очаровывать по блоку суперэго т.е.облегчать реализацию требований общества к Гюго, и предоставлять им по ЧЛ-статус, положение, деловитость(власть, деньги, внешний вид), а по БИ-прогноз, предсказуемость(надежность). (Робам по этому блоку надо, если коротко, по БЭ мир, по ЧС покой).
У меня жизненная ситуация обратная т.е. пытаюсь разочаровать Гюгошку(безболезненно, так надо)и приходится втюхивать ей, что взять с меня нечего и перспективы(надежности) никакой нет. (А может есть лучший способ?) svs0106
Увы, думаю безболезненно не получится. А то, что у Вас нет перспективы, Гюгошку не остановит, если она уже влюбилась. Будет Вас стимулировать к достижению успеха всеми способами, так что не обольщайтесь. Скажите лучше прямо и логично, что прошла любовь, завяли помидоры- пусть на кого-нибудь другого переключится. Я всегда точно знаю чего я хочу, только хочу я все время разного.
ElenaKM:Уважаемый тождик, Олег. Мы здесь Гюгошек очаровываем, вообще-то. А требования девочки мне, например, абсолютно понятны. Вы наверно не представляете сколько писем приходит хороших и "разных"
Олег, возможно, имел в виду, что сама форма подачи информации негативна и ультимативна. Такое многим людям неприятно будет...
Ведь могла же та девочка ту же самую суть выразить в иной форме: позитивней, мягче и добрее... Гюгам, ведь, форма важна.
Это точно. Все надежные способы избавиться от влюбленной Гюго не являются добрыми и безболезненными...
А то, что у Вас нет перспективы, Гюгошку не остановит, если она уже влюбилась. Будет Вас стимулировать к достижению успеха всеми способами, так что не обольщайтесь.
Это в духе Гюго (ведь их второе имя - Энтузиастки)...
Скажите лучше прямо и логично, что прошла любовь, завяли помидоры- пусть на кого-нибудь другого переключится.
Это, пожалуй, самый лучший способ - золотая середина между болезненными и добрыми-но-малоэффективными способами...
* * *
Но, кстати, в некоторых случаях даже это может не гарантировать успеха. Обладать объектом своей страсти для некоторыхГюго может оказаться важнее, чем получать любовь в ответ. Такие Гюго даже могут согласиться на роль любовницы - лишь бы хоть иногда быть рядом со своим любимым и желанным.