Уважаемый тождик, Олег. Мы здесь Гюгошек очаровываем, вообще-то. А требования девочки мне, например, абсолютно понятны. Вы наверно не представляете сколько писем приходит хороших и "разных"
Возвращаясь к теме "Как очаровать Гюгошку", предлагаю очаровывать по блоку суперэго т.е.облегчать реализацию требований общества к Гюго, и предоставлять им по ЧЛ-статус, положение, деловитость(власть, деньги, внешний вид), а по БИ-прогноз, предсказуемость(надежность). (Робам по этому блоку надо, если коротко, по БЭ мир, по ЧС покой).
У меня жизненная ситуация обратная т.е. пытаюсь разочаровать Гюгошку(безболезненно, так надо)и приходится втюхивать ей, что взять с меня нечего и перспективы(надежности) никакой нет. (А может есть лучший способ?)
Увы, думаю безболезненно не получится. А то, что у Вас нет перспективы, Гюгошку не остановит, если она уже влюбилась. Будет Вас стимулировать к достижению успеха всеми способами, так что не обольщайтесь. Скажите лучше прямо и логично, что прошла любовь, завяли помидоры- пусть на кого-нибудь другого переключится.
Это точно. Все надежные способы избавиться от влюбленной Гюго не являются добрыми и безболезненными... Это в духе Гюго (ведь их второе имя - Энтузиастки)...
Это, пожалуй, самый лучший способ - золотая середина между болезненными и добрыми-но-малоэффективными способами...
* * *
Но, кстати, в некоторых случаях даже это может не гарантировать успеха. Обладать объектом своей страсти для некоторыхГюго может оказаться важнее, чем получать любовь в ответ. Такие Гюго даже могут согласиться на роль любовницы - лишь бы хоть иногда быть рядом со своим любимым и желанным.
[quote author=Laviniya link=1613-0.html#5 date=16 Июн 2005 17:32]Девочки, вы просто супер!!!!!!!!!!!!!! сейчас внимательно отфильтрую дополнения...
По п.2. Как распознать Гюго:
Из серии "сам себя не похвалишь...": Гюгошку можно отличить по тому, как она выглядит. Ладно скроена, корепко сшита, что называется Ни на йоту колебания стрелки ни в сторону "удобно", ни в сторону "красиво". Ровно посередине Ладненько, удобненько подогнано - это ощущение от настоящей Гюгошки, и не только визуальное
Готова править, если у кого не так
По п.5. О чем говорить
Рекомендация для Робиков – сначала не молчать, а потом не читать лекции Робики, когда войдут во вкус и раж, ведут себя как Кролик из «Винни-Пуха», которого можно только слушать и который сам себя слушает Обязательно надо разбавлять поток теории интересными и жизненными примерами!!!!! Иначе Гюга заснет или потеряет терпение. Это намек на то, что Гюго нужен ДИАЛОГ
По п. 7 На что обращает внимание Гюгошка при первой встрече (и при остальных)))) - к весьма тонкому вопросу о физическом притяжении. Я все же настаиваю, что было бы замечательно со стороны Робиков уделять внимание своей силе и выносливости Так жалко и обидно, когда наших дуалов считают "задохликами" и "заумниками" И еще обиднее, когда они таковыми, не дай бог, являются(((( Тогда как у них есть все шансы продемонстрировать силу не только интеллекта и духа, но и тела, в чем мы неоднократно имели счастье убедиться Гюги любят и ценят гармонию, что поделать
По п. 8 - Как активизировать виртуальное общение -
Я бы добавила, что очень помогают фотки с тусовок, а хотя бы и соционических, которые пиарят скромных Робеспьеров так, как они сами себя никогда не пиарят, и тем самым восполняют такой их недостаток, он же достоинство. Что бывает? Присылает Робик ссылочку на свой сайт... А там его самого нет вообще!!!! Только то, что он сам снимал: Ну грустно же... Не попросишь же целое досье из фоток
В общем, ссылочка на фотоальбом в Инете – просто супер для такого случая!!! [/quote
Абсолютно реальная информация)) браво, теперь не спрячешься))
" У меня жизненная ситуация обратная т.е. пытаюсь разочаровать Гюгошку(безболезненно, так надо)и приходится втюхивать ей, что взять с меня нечего и перспективы(надежности) никакой нет. (А может есть лучший способ?)"
Да, ситуация аховая))) интересно чем эта бедная девушка тебя так отвратила?)))И вообще Роб ли ты? В анкете указано что ТИМ свой по тесту на сервере определил))). Это не показатель))).
Может ты Бальзак? Робику сложно от сладкого отказаться))) Тем более когда тебя окунают в море ласк и заботы)))!!!
Гюги такие самоуверенные иногда... Мне, вот, тоже, как раз вчера вечером одна позвонила... Месяца полтора не общались... (Я уж успел за это время с другими Гюшками познакомиться.) Позвонила извиниться - за то, что "ушла от меня по-английски". "А то", - говорит, - "я просто исчезла без объяснений, и не звоню".
Я тактично намекнул: "Ну я, вообще-то, тоже не звонил..." Но она не слышит... Привыкла считать, что это именно она всегда уходит от мужчин, и что не бывает мужчин, которые могли бы добровольно исчезнуть из ее жизни и не сохнуть по ней...
Могу на это сказать, что самоуверенностью мы иногда прикрываемся от не очень приятных для себя моментов. Нам тяжело осознать, что кто-то и от нас может отказаться. Поэтому самоуверенность- это часто щит, но в который мы верим безоговорочно. А что делать? Неприятности нам, в силу эмоциональности, даются тяжелее чем другим.
Ой, какая она у тебя прелесть. Это она сама тебе так говорит?
А ее это всё беспокоит?
А тебя почему беспокоит?
Если считаешь это проблемой, то почему бы вместо бегства от оной не избрать другой вариант?.. Я имею в виду, научиться у Гюго делать "как надо". Это же одно из достоинств дуальных отношений - возможность легко учиться у дуала новому, ненавязчиво совершенствоваться...
Даже если так выйдет, что вы потом все равно расстанетесь, твои последующие (неприхотливые в постели) девушки, я думаю, высоко оценят полученный тобой БС- и ЧЭ-опыт...
Ты имеешь в виду, что она опытна в сексе, или что кроме тебя она спит еще с кем-то? Ну, знаешь, в ответ на проявления чувств переводить доллары - тоже грубовато...
Кстати, если хочешь девушку отшить, то не стоит отвечать на ее SMS-ки, звонки, письма вообще... Или ты все-таки не уверен, что хочешь?..
Что ты в данном случае имеешь в виду под "рассылкой по шаблону"? Да, мне пока тоже смешно: парень хочет бросить девушку, потому что:
1) она пылает к нему страстью;
2) она хорошо умеет заниматься сексом...
Этот список "страшных" причин исчерпывающий или есть и еще более ужасные?
[quote Это не Роб. -
Всё вроде бы так но какой-то подвох,
Это не Роб. -
То какой-то изъян, то какой-то порок.
ИМХО... Это не Роб.
[/quote]
Солидарна. Все сообщение настолько покоробило, особенно все эти физиологические подробности, про то, что у нее не то сжимается, что нужно или ему хотелось бы
Только с поправочкой: логический анализ не решает проблем, а является способом в них разобраться. Результатом его работы является одно из двух:
1) понимание, что проблемы-то и нет;
2) понимание коренных причин проблемы - что является отправной точкой для дальнейшего поиска реально эффективного решения (которое может очень сильно отличаться от решения, казавшегося верным до анализа...).
Конечно.
Да, согласен. Анализ проблем не решает, но позволяет понять, что с ними делать дальше. Мне просто показалось, что это «что-то не то» может быть результатом вышеописанных переживаний. Груз накопленных проблем вполне может нас бросить именно не туда.
deepexp сказал:.... Я имею в виду, научиться у Гюго делать "как надо". Это же одно из достоинств дуальных отношений - возможность легко учиться у дуала новому, совершенствоваться... Даже если так выйдет, что вы потом все равно расстанетесь, твои последующие (неприхотливые в постели) девушки, , высоко оценят полученный тобой БС- и ЧЭ-опыт...
---
Я согласен перенимать опыт по БС(телесные удобольствия), но т.к.эта функция у нее чрезмерно развита то опыт надо перенимать чрезчур изощренный (не буду описывать технические подробности, дабы не покоробило некоторых), что для меня не приемлимо.
deepexp сказал:Ты имеешь в виду, что она опытна в сексе, или что кроме тебя она спит еще с кем-то?... Что ты в данном случае имеешь в виду под "рассылкой по шаблону"?
---
И первое (ну не нравится мне такой опыт, кому оч.нравится советую выбирать подругу среди проституток), и второе, ее слова"Я свободная женщина", отсюда и расс. по шабл. типа "Привет солнышко..."(ну не нравится мне такая своб. отношений, она согласна на любые)
dееpеxp сказал : логический анализ не решает проблем, а является способом в них разобраться. Результатом его работы является одно из двух: 1) понимание, что проблемы- то и нет; 2) понимание коренных причин проблемы - что является отправной точкой для дальнейшего поиска реально эффективного решения (которое может очень сильно отличаться от решения, казавшегося верным до анализа...).
----
Проблема взаимоотношений (отношения) Роба и(к) Гюго существует. И если коротко, то Гюго не довольна Робом за его неумелость (непробивной, замкнутый, не 'тусовщик', 'язык плохо подвешен', комплимента не дождешься, ..(т.е.'валенок'). А Роб не доволен Гюго зa ее легкое поведение (на бытовом уровне это слво начинается на б..). У Роба есть шанс избавиться (сгладить) от своей неумелости (если есть ради кого), а вот для Гюго, если она отличается легкостью поведения(переразвита БС), можно стать, при большом ее желании, лишь бывшей б.., что не всех Робов и устривает.
svs0106,
Позвольте заметить, что при несовпадении культурного, (духовного, эволюционного) уровня дуалы не могут ужиться друг с другом. Соционика здесь бессильна. То есть, человек может быть вашим дуалом, но не вашей парой.
Предлагаю, как вариант, показать ей эти Ваши откровения. Поверьте, больше она с Вами общаться не будет. И поймите, что оскорблять девушку только за то, что она эмоциональна и раскована, по меньшей мере глупо. По большей части Вы проявляете себя ханжой, хамом и просто неприличным и неприятным человеком. Нечестным, я бы даже сказала. Ведь говоря о ней пошлости и гадости, которые являются плодом Вашей бурной фантазии, тем не менее Вы продолжаете принимать ее заботу и ласку.... Подло, низко и соционика здесь совершенно не при чем. Благо, что я знакома со своими дуалами и могу понять, что в Вас сейчас говорит не ЛИИ, а просто закомплесованный человек. Если б мне посчастливилось узнать о ЛИИ из Ваших уст и от Вас, то я бы навсегда возненавидела своих дуалов.
Извините, не смогла удержаться...
Такая проблема взаимоотношений действительно существует, но не только в паре Гюго - Роб. Это не тимно. Я встречал как Гюгошек, более раскованных(мягко говоря), так и тех, которые к этому очень серьезно относятся. При этом количество в процентах и тех и других примерно одинаковое.
Если у Вас стоит проблема, как избавиться от такой Гюгошки, то объясните ей сложившуюся ситуацию аргументировано и в более мягкой форме, может прийдете к разрешению ситуации. Если хотите окончательно порвать отношения, то в более грубой форме.
Все Гюгошки, почему-то бояться своего прошлого и часто его стараются скрыть, даже если там ничего плохого не было...
ыы где-то читал, что подобное происходит "благодаря" блоку ИД, в который входит ограничительная функция. в данном случае, это БЭ, которая заставляет нас быть "хорошими" людьми. то есть, со всеми быть в прекрасных отношениях, за плечами не иметь слухов и сплетен (плохих, конечно же), представать только в лучшем свете для новых людей. не дай бог, если новый человек что-нибудь плохое узнает про Гюго не от самого Гюго! это будет ужасно))
более сведущие люди в соционике могут продолжить эту тему, мне всегда было интересно.)
как было отмечено выше, соглашусь, что это несовпадение уровней личностного развития двух людей, а не тимные проблемы между ЭСЭ и ЛИИ.
ни с одним робом как мужского, так и женского пола, у меня не было проблем при нахождении точек согласия в любых спорах. ни по поводу проведения досуга, ни по поводу работы, ни по поводу политикирелигииличных отношений
другое дело, что возраст может быть совершенно разный, родители разные. социум, в которо проводилось взросление, тоже разный может быть...
поэтому привожу мой главный вопрос - а насколько Ваша выборка репрезентативна, чтобы делать утверждения о проблеме? один гюго, два, пять, десять?
пожалуйста, приведите примеры ЭСЭ, с которыми Вы знакомы достаточно хорошо, чтобы их тут описать.
предполагаю, что проблема с конкретными личностями и никакого массового характера она не носит
Уважаемая Makosh я рад, что вам нравятся ваши дуалы Робы (бывают, конечно, среди них и исключения(ну я например)-которые не в счет) А в основном Робы это надежные и порядочные партнеры, вполне пригодные для семейной жизни. Но(ВНИМАНИЕ) второй их псевдоним 'Аналитик' и поэтому будьте готовы, что ваше поведение в настоящем и прошлом подвергнется тщательному анализу(это не оскорбление) для прогноза вашего поведения в будущем и выдаче, как результат, заключения, каких отношений вы достойны.(Типа если ты сама такая то, что от меня требовать) А т.к. Гюго любят рассказывать о своих родственниках, знакомых и связях то, при обилии последних, вам вероятно, придется(ВариантN1) о связях умалчивать(врать), что создает дискомфорт в самом начале общения(страх, а вдруг узнает). В моем случае она(ВариантN2) сама все(почти)честно рассказала (она чистая Гюго не переносящая дискомфорт, да к тому же я и сам многое знал)...
Это письмо я начал писать после ответа Makosh (резюме в мою сторону), а на другие??про репрезентативность, отвечу позже
А Вы, конечно же, безгрешны и невинны??? Что за шовинизм? Казалось бы умный мужчина. Аналитик... Даже сверхточные и прочные машины допускают ошибки, и существует понятие силлогизмов.. Чувствовать себя всеправым после тщательно проведенного анализа сплетен и слухов, увольте... Когда есть такие друзья, то врагов просто не надо. Скажите, Вам действительно приятно озвучивать здесь всю эту грязь??? По-моему это не нормально. Ни как для ЛИИ (интроверта с ролевой БЭ) ни прсто как для нормального, адекватного мужчины. Превратили тему в центр сексотерапии. Если у Вас проблемы, может и впрямь показаться врачу???
З. Ы. Аналитики тем и хороши для Энтузиасток, что всегда докапываются до сути, но делают это мягко, ненавязчиво и всегда с верными и правильными выводами. И еще, не в альфийских привычках тянуть с разрывом, лгать и показывать себя несчастной жертвой, заботящейся о чувствах других. Если б Вы и вправду не хотели навредить девушке, Ваших гадких постов в теме просто не появилось бы, а Вы (как истинный Аналитик) уже давно бы рассказали девушке, что она Вам не нужна.
я вообще согласен с г-ном svs0106 в том, что анализ поведения Гюго все равно будет произведен, поскольку программная бл не умеет по-другому будет и анализ и выводы. это нормально и даже хорошо.
но, у меня тогда еще вопросы...
что плохого в связях?
и как плохостьхорошесть этих связей определяется? качественно, количественно?
еще раз, г-н svs0106, не нравится Вам эта Гюго раскрепощенная - ищите другую! у меня вот есть 3 знакомых девушки Гюго, которые за всю их жизнь, пусть пока еще только начавшуюся, встречались ну максимум с двумя-тремя людьми, каждого из которых они любили всем сердцем
везде бывают исключения
впрочем, до ответа на мой вопрос про выборку дискуссия кажется бессмысленной, ибо говорить об одном человеке, но иметь ввиду весь ТИМ - неправильно
Это вообще особенность ЭСЭ. Ведь у них базовые эмоции проявляются через творческую сенсорику. Поэтому с уверенностью могу сказать, что скорее всего все, кто был в ее жизни были любимыми... Другое дело, что любовь нужно подпитывать и укреплять, а это не всегда получается. И не всегда это "получается" зависит только от Энтузиастки.... Поэтому любовь уходит, а следом через время приходит новая
И еще обиднее, когда они таковыми, не дай бог, являются
Мне, вот, тоже, как раз вчера вечером одна позвонила... Месяца полтора не общались... (Я уж успел за это время с другими Гюшками познакомиться.) Позвонила извиниться - за то, что "ушла от меня по-английски". "А то", - говорит, - "я просто исчезла без объяснений, и не звоню".
