Поведение svs0106 я могу разве что отнести к поведению человека, который долго держит негатив в себе и, из-за невозможности объясниться с девушкой в силу каких-то причин, выливает его сюда...
svs0106, попробуй все-таки откровенно поговорить с девушкой, только под другим настроем, созидательным - может быть, на самом деле проблемы нету, она надуманная тобой? А если нет - то тоже лучше выяснить все сейчас, чтобы твоя девушка по крайней мере понимала, что тебе не нравится и почему ты так к ней относишься. Ведь наверняка же замечает такое твое отношение... думаю невозможно не заметить.
Короче, мой совет - попробуй объясниться с девушкой, а не с форумом Полезнее будет.
Имеем полное право
Учитывая нерешительность и какую-то оригинальную логику (в плане отношений) наших дуалов
Вот как понять, что именно хочет ЛИИ, когда говорит, что ты солнышко и что ты - это не все, но все важнее???? Или это уже в тему о любимых моих ЛИИ???
Поздравляю наших замечательных дуалов с Новым Годом! Оставайтесь такими же веселыми и жизнерадостными, оптимистичными и уверенными в себе людьми! Всего самого-самого вам, вашим близким и дорогим людям! Любите и будьте любимыми! С Новым Годом!
25 Дек 2007 06 :49 ZulJin сказал(а): что плохого в связях?...
--
Любовные связи это удовольствие и ничего в этом плохого нет если они, действительно, по любви, (все дело в частоте прихода любви) а к удовольствию быстро привыкаешь, и появляется риск попасть к удовольствию в зависимость(типа-бывают непьющие, выпивающие, а бывают и алкоголики). А тип Гюго, при их склонности к(далее из описания типов)[Очень общителен, легко идет на контакт.. Любит застолье, веселье, верит людям..создатель комфортно-эстетичного окружения, жизнь создана для радости и удовольствий, и она так коротка! И т.п.]И поэтому РИСК приобрести 'легкость поведения' у Гюго горазда выше чем, например, у Роба. А так же как не каждый согласится жить с алкоголиком, так и человек 'легкого поведения'(даже в прошлом) устроит не каждого, т.е.круг выбора снижается(подобное тянется к подобному).
Лично я наблюдаю 10 Гюго в своем окружении и у 8 проблемы в жизни из-за 'связей'.( ZulJin просил примеры).
1) Коллега Гюго(работали в одном кабинете, информация не по слухам)Первый брак-развод из-за ревности мужа, далее случайные связи(кратковременная любовь в частых командировках), второй брак-развод из-за ревности(и не беспочвенной) мужа (слова в адрес мужа см.выше в мой адрес от Makosh-один в один) и т.д.по кругу. 2)Еще одну Гюго мать выгнала из дома за ее лег.поведение.(ее мама христианска привыкла жить по нормам, а не по беспределу(жизни только в свое удовольствие)) 3)Два Гюго мужского пола в браке за Робочками имеют любовниц Гюгошек(тоджики знают, что друг другу надо), уходить от Робочек не собираются (но ведь могут и выгнать). Примеры можно продолжить, но итог у всех один-или одиночество Гюго или риск остаться одному(ой). Я был бы рад, что примеры не ТИМны для большинства Гюго, но жизнь(лично мне) показывает обратное.
P.S. Своей девушке я объяснил, что меня не устраивает. Ее реакция-от слез до угроз, с приведением примеров народной мудрости: "Гулящая своего не прогуляет", "Лучшие жены выходят из гулящих", что не очень убедительно(вместо слова гулящая она использовала более короткое слово).
У меня сложилось стойкое ощущение, что проблемы описаные тобой вобще не имеют отношения к соционике. Это проблемы взаимодейсвия людей в конкретных парах и не желания, либо не умения, либо не понимания, либо отсуствия желания понять и дать партнеру то что ему нужно в той форме которая ему нужна. ТИМ и ИО тут абсолютно непричем. Найти аналогичные примеры для представителей любых других ТИМов большого труда не составит.
Надюш, не смогла удержаться от комментария, повеселилась крайне
Во-первых, если Робик говорит тебе, что ты солнышко, уже можно дальше не слушать, а наслаждаться моментом.
Ну то есть самим фактом, что он это говорит Потому как с его базовой это вообще не информация А поскольку врать они обучаются плохо, то надо сделать вывод, что вышеозначенный Робик, говоря "солнышко", дал себе труд изучить проблему говорения несодержательных и малоинформативных вещей (=комплиментов) и даже не затрудняется применять это на практике
Ура такому Робику, однозначно
Во-вторых, то, что он говорит дальше, может быть и правдой (потому как содержательно), и шуткой (потому как они вообще-то и умные, и остроумные), но предлагаю чисто гюгошный подход - эту часть опустить. Слушать только про то, что ты - СОЛНЫШКО!!! И нет тебя ни белее, не румяней, ни важнее... в конце-то концов!!!!!!!
10 примеров - это хорошо, но недостаточно, потому что у меня легко наберется 10 и более контр примеров
См. ответ IliyaS Целиком и полностью согласен.
Прошу принять во внимание личные моральные ценности, которые есть у этих Гюго. Можно обратиться так же к их родителям, которые не смоглине захотели этим Гюго объяснить, что есть хорошо, а что есть плохо. Пример про маму-христианку не надо только упоминать, потому что набожность не дает алиби по обвинению "плохое воспитание".)
конечно, есть доля истины в том, что Гюго ищут удовольствия, но... позвольте, мы сенсорики или нет? Можно сюда и Дюма включить, и Штирлицев... и кого угодно, кому близка БС и все, что с ней связано
Воспитание - штука сложная, моя мама гюго многое вложила в то, чтобы сделать из меня человека, но даже ей было сложно объяснить некоторые вещи. было такое, что познавалось только на собственном опыте
я не понаслышке знаю, что такое легкие удовольствия но одернуть себя и держать в руках мне уже давно не составляет труда. чему и учу всех своих близких.
может быть, это просто человечество еще на "низких" уровнях самосознания? прелюбодеяния, зависть, воровство и так далее до бесконечности - все эти вещи до сих пор не искоренены из сознания людей.... воспитанием человечества само человечества будут заниматься еще долгие поколения -))
поэтому просто прошу не злиться на нас, а искать тех, кто был воспитан в той же манере, что и Вы
и, конечно, никогда не забывать подавать пример другим людям
Добавлю еще кое-что.
На первом месте! но есть и другие места, правда? Можно выстроить такую концепцию реальности, при которой измены и семейная жизнь будут вполне совместимы. Думаю, примеров приводить не надо, все знают
Тем более, этики лазеек для подобных вещей найти могут множество.
Я не Робеспьер, но Гюгами от души восхищаюсь. Среди остальных ТИМов Гюго-яркий попугайчик в стае серых воробьев. Человек-праздник. И то, что эмоции-через край, очень нравится. На фоне замкнутых и мрачных людей-как солнечный лучик. И как рационалы с ответственной работой прекрасно справляются . У знакомого Гюго ежедневник потряс меня до глубины души. Мельчайшие дела расписаны в деталях и с комментариями... И вообще Гюго живут как-то особенно весело и вкусно.
Повезло Робам с дуалами
Вот хотел спросить, а Вы Гюгошки сильно обидчевые? )
И как можно вас из состояния обиды вытащить, если это возможно И есть ли какой нибудь предел, "точка возврата" эдакая? )
Вот хотел спросить, а Вы Гюгошки сильно обидчевые? )
И как можно вас из состояния обиды вытащить, если это возможно И есть ли какой нибудь предел, "точка возврата" эдакая? ) [/quote]
Думаю, что обидчивость это не совсем ТИМное, это скорее индивидуальная черта каждого человека. Но скорее всего, обижаются больше интроверты и негативисты. Гюго, конечно можно обидеть, но это будет нести кратковременный характер, если для обиды нет серьезных причин. Но если что-то действительно серьезное побуждает к серьезной обиде, то даже в таком случаи обида быстро пройдет, но действие или поступок надолго запомнится. И будет очень неприятный осадок.
Прошу помощи, в голове столько мыслей, а что делать - не знаю, тупик :-( История моя такая. Изначально была типирована как Дост. Ну Дост и Дост, что-то мне в нем не нравилось и даже претило, ну думаю, пусть, имеет право на существование такая наука как соционика, хоть и в яблочко не попадает, но что-то дельное, безусловно, есть.. А потом я встретила мужчину своей мечты. Потипировала. Думаю, вдруг Гюго? Почитала, подходит от и до. А кто, думаю, дуал у его? Читаю про Роба. И тут меня так и пронзило осознание смысла науки соционики и смысла жизни в целом. В общем, стало все на свои места. Я - Роб, мужчина моей мечты, соответственно, дуал мой Гюг. Любимый, обожаемый, самый замечательный на свете, все знающий и могущий, всесильный, заботливый, нежный и ласковый, веселый и задорый, прикольный, очаровательный, неподражаемый, обаятельный, волшебный, нереальный ГЮГ!!!!!!!!!!!!!!!! Мужчина, который сам готовит еду, причем постоянно, причем сам и причем вкусно! Который сам моет пол! У которого туалетная бумага с запахом клубники и это как должное, и ему не надо объяснять, какой в ней смысл!! Я когда обнаружила, чуть его не задушила от восторга!!!!! Мужчина, который может идеально все пространство как-то так организовать, что остается только кайфовать. Такое впечатление, что у него всегда все под рукой, что мне нужно!! Причем как в материальном так и в психологическом плане!!!!! И оказалось, что и я не серая мышь, живущая сама в своей голове, а очень интересный и прикольный собеседник, и целоваться к тому же умею.вот. И когда мы вместе, пусть даже занимаемся ерундой типа готовки еды, это просто какой-то не скончаемый морально-сенсорный экстаз...
Хотя готовка еды - это сильно сказано. Готовит, конечно, он, а меня торжественно садит на стул подле себя и просит что-нибудь рассказать. Рассказов у меня не очень много, поэтому я начинаю делать выводы и просто развивать какую-нибудь тему. Вчера, например, я ножиданно для себя поняла, что раз вселенная бесконечная - значит она круглая.
Конечно, мне немного стыдно, что я не умею готовить, но если я начну - это будет как режущий редис чебурашка на фоне заправского шеф-повара, мастерски готовящего винегрет с моллюсками.. В общем, описывать я могу долго и нудно. Суть в том, что я нашла смысл в жизни. А теперь о проблеме. Мужчина мой оказался женат. Но выяснилось, что он поссорился с женой, она собрала вещи и ушла, уже месяца три-четыре как (он точно не может сказать). И я все время боюсь, что она вернется. Они расстались без разговоров. Просто она ушла. Судя по описаниям, а точнее по фоткам, потому что он мало о ней говорит, только то, что "девочка очень красивая, очень умная, но с очень большим самомнением, а я не люблю людей наглее себя", так вот, судя по всему - Бальзак.
А тут еще черт меня дернул залезть в их семейный альбом с фотографиями, когда любимого не было дома. И убедиться в том, что его жена - действительно очень и очень красивая. Причем все такая естественная, легкая, нежная, худенькая, блондинка с голубыми глазами. И они страшно красиво смотрятся вместе. Просто идеальная пара. А у меня глаза черные. И волосы русые. И кости таза так далеко не торчат. А я же знаю, как для моего Гюги важна внешность, как он замечает каждую деталь. Короче говоря, напрягаюсь я по болевой страшно. Прочитала один миллион сайтов про гюго и все равно ответа нет... :-( Сейчас жизнь моя выглядит так: когда у меня есть свободное время я либо нахожусь в экстазе, пребывая рядом со своим Гюгонькой, либо прихожу домой, перешагиваю через бардак, который учинил мой йорк, и к которому я не прикасаюсь уже две недели, сажусь в уголок и практически вою от горя
При этом что будет дальше - мне совершенно не понятно, а я так не могу. Разговаривать с ним на тему его жены - у меня нет ни желания, ни права, ни сил, ни возможности и к тому же я считаю, что он сам должен принять какое-то решение. А он не говорит и не делает ровным счетом ничего. При этом очень мало кто знает, что она ушла. Поэтому периодически ему звонят какие-нибудь друзья или родственники, спрашивают, как у нее дела. А меня прямо выворачивает наизнанку от паники. Я пробовала даже с ним перестать общаться, но если я не общаюсь с ним несколько дней, у меня вообще вся жизнь сверх на голову переворачивается, все плохо и все не клеется. Я только с ним могу понять, чего хочу, что надо делать и куда идти и что иногда надо питаться, а иногда спать И я с одной стороны не хочу на него давить и точно не буду этого делать. А с другой стороны мне иногда кажется, что у меня голова треснет и разлетится на кучу осколков, но может это и хорошо: перестану мучаться!
Из тех немногочисленных раз, когда мы туманно касались этой темы, я для себя вынесла, что а) он тащит меня с собой во все общественные места типа кинотеатров и при этом напрягается меньше чем я, хотя и не представляет меня абсолютно никому из друзей и знакомых, б) он может отпустить прошлое довольно спокойно, но ему нужно время, чтобы принять решение. А я не могу так больше. Я не хочу замуж и не нуждаюсь в знакомстве с его мамой. И меня все устраивает. Но мысль о том, что он думает о своей жене, сравнивает меня с ней и понимает, что она в тыщу раз красивее и прекраснее, просто изводит меня. Мне кажется, что братья в белых халатах уже завели табло, в котором отмечают крестиками мои прогулы... Короче, дорогие Гюгошеньки или братья-Робики, разбирающиеся в дуалах, S O S!!! Помогите каким советом, а??...
Предлагаю следующие действия:
1. Прекратить панику, ибо самое страшное уже позади - ты нашла своё счастье.
2. Надо помочь дуалу советом, так как "Гюго" внушаем по логике отношений - намекни ему, что уже пора...
3. Раскрой ему глаза, видимо он не заметил свалившегося на него счастья - необходимо раскрыть ему перспективы взаимоотношений.
4. Верь ему, люби его и будет у вас счастье.
P.S.: ИМХО бывшая его, которая пока еще жена, не "Бальзак"
2. Надо помочь дуалу советом, так как "Гюго" внушаем по логике отношений - намекни ему, что уже пора...
3. Раскрой ему глаза, видимо он не заметил свалившегося на него счастья - необходимо раскрыть ему перспективы взаимоотношений.
Как же ему раскрыть глаза? Мне кажется унизительным навязываться, он должен это понять сам. И вообще, это ужасно не справедливо, что его напугали какими -то отношениями, а он их теперь проецирует на всех женщин. Я уже устала просить не вешать на меня шаблоны, типа "все вы так говорите, а потом делаете как вам лучше".
P.S.: ИМХО бывшая его, которая пока еще жена, не "Бальзак" [/quote]
А тогда кто и почему нет?
В том-то и дело, что не поймет. Ну не интуиты гюго, не интуиты и не видят они перспективы...никакой. Это Ваша задача-показать ее.
а вы не просите, а просто не соответсвуйте этим шаблонам. Отвалятся сами.
это не факт важно, кто она. Сконцентрируйтесь на себе и нем.
Не совсем понятно, а что вы хотите от него. Замуж вам не надо, существующие отношения между вами- его и вас устраивают. Вас не устраивает наличие жены с далеко торчащими костьми таза, и вероятность ее возвращения. Но этот факт зависит больше от нее, вот когда вернется, тогда и решите(ит) как жить дальше. А требовать от него таких же чувств как ваши тоже не разумно, он НЕ ТАКОЙ как вы, и смотрит на чувства сквозь призму полезности Вас(и жены) для Него.
Вопрос к знатокам, просьба объяснить причину странного, как по мне, поведения Гюго
После последнего свидания, во время которого я узнал какой я хороший, не похожий на других... отменяется следующая встреча, на почту, которую я могу прочитать только на работе через несколько дней, приходит сообщения типа "можем остаться друзьями"... Я понимаю, что я дурак, трус, тормоз и немножечко зануда, но я все-равно не могу понять причину, что я сделал не так? Почему не сказать этого в глаза, не попробывать логически обосновать свое решение (откуда-то же оно появилось)? Я понимаю, что далеко наше общение не зашло, хотя планы на 20 лет вперед совместной жизни я уже построил (дурак, что поделаешь).
Ладно эмоции сами вырубяться - инстинкт самосохранения сработает, но все-таки мне бы хотелось узнать - это у всех Гюго интерес к человеку после определенного (достаточно короткого) отрезка времени пропадает? или это только мне с моим везением такие попадаются? И что делать чтобы этого не происходило, уж очень больно по живому резать. ну и конечно возможные причины таких изменений меня тоже интересуют
Поздравляю, тебе как раз в наш клуб. Гюго очень тяжело сообщать негативную информацию. Ей тяжело видеть, что вот она такая белая и пушистая расстроила человека. Поэтому сказать в лицо, что ты мне не подходишь, она не может.
Вместо этого проще не отвечать на звонки и просто прислать СМС в расчете на то что больше личных контактов не будет. Т.е. что она не увидит и не услушит негативной реакции. Это типично для гюгошки. Вообще СМС это идеальная форма общения для гюго когда нужно сообщить негативную информацию человеку который ее "не заслужил".
Единственные ситуации когда Гюго может высказать негативную информацию это только с той целью чтобы она обратилась в позитив. Т.е. с людми с которыми она хорошо знакома и на близкой дистанции дабы скорректировать отношения в лучшую сторону.
А причина ситуации с которой вы столкнулись - банальна: вы не понравились Гюго или не настолько поравились чтобы тратить на Вас свое время которого и так не достаточно. Продолжение возможно только если у гюго много времени и его не скем коротать кроме вас (например необитаемый остров (тут у вас очень большие шансы )).
Т.е. главное с Гюго это удержать отношения на первом этапе. У гюго много знакомств и она старается ограничить общение с теми людьми с которыми она не видит перспективы. Ваше оружие тактичность и настойчивость. И самое главное не стать просто другом.
А не нравиться гюго следующее Я понимаю, что я дурак, трус, тормоз и немножечко зануда
А этого она не очень умеет: не попробывать логически обосновать свое решение (откуда-то же оно появилось)
А решение появилось сугубо эмоциональное: не нравится. И она не будет копаться в себе почему не нравиться (ей не когда и не зачем). Это ее базовая функция, как для вас логика основопологающая и атомарная, так для нее - этика. Вот в процессе общения у нее сложилось впечатление, что вы хороший, милый, умный, но не подходите под образ Мужчины-мечты (точнее думаю полная противоположность ему).
Спасибо за объяснение, это в принципе хоть что-то проясняет (до конца это все равно сделать не возможно). Ну если не понравился, ну так скажи это сразу, после первого, второго свидания, а то получается жалеет и поэтому разорвать не решаеться, и из-за этого на много больнее выходит. Ладно, поплакали и хватит. Значит не судьба.
Как говорится "будем искать" (только как-нибудь попозже)
Полезнее будет. 
Среди остальных ТИМов Гюго-яркий попугайчик в стае серых воробьев. Человек-праздник. И то, что эмоции-через край, очень нравится. На фоне замкнутых и мрачных людей-как солнечный лучик. И как рационалы с ответственной работой прекрасно справляются 
)).