Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Инструкция "Как очаровать Гюгошку?"

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Инструкция "Как очаровать Гюгошку?"


DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 85
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Авг 2008 09:25 Lisenka писав(ла):
всем на всё плюнуть и проявлять себя как хочется ))
мда, в голове возникла такая же мысль-ну их нафиг, все запреты...


 
5 Сер 2008 11:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lisenka
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Авг 2008 12:06 DeRaven писав(ла):
мда, в голове возникла такая же мысль-ну их нафиг, все запреты...



думаю что здесь ещё ловушка в том, что протипированный человек начинает жить согласно описанию типа, по инструкциям. нет ли вероятности того, что это знание сковывает свободу выбора? я Роб, и должен вести себя так, и только так...

 
5 Сер 2008 15:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 85
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Авг 2008 15:55 Lisenka писав(ла):
думаю что здесь ещё ловушка в том, что протипированный человек начинает жить согласно описанию типа, по инструкциям. нет ли вероятности того, что это знание сковывает свободу выбора? я Роб, и должен вести себя так, и только так...
Человек должен отдавать себе отчет, что он не РОБ и не ходячая МОДЕЛЬ с определенным ТИМом, а именно как ЧЕЛОВЕК! И с чего вы взяли, что соционика указывает, КАК человеку следует себя вести? Весь этот бред придумывает себе на голову конкретная личность. Если воспринимать соционическую теорию как ограничения, в виде определенной системы функционирования ТИМа и шаблонов "ты сюда не ходи, снег башка попадет...", то так оно и будет. А можно рассматривать ее как подспорье для успешной деятельности и реализации себя по сильным функциям и определенного прикрытия и объяснения неудач по слабым.


2 відвідувача подякували DeRaven за цей допис
 
5 Сер 2008 16:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gu
"Гюго"

Дописів: 1
Анкета
Лист

16 Дек 2007 15:01 svs0106 писав(ла):
dееpеxp сказал : логический анализ не решает проблем, а является способом в них разобраться. Результатом его работы является одно из двух: 1) понимание, что проблемы- то и нет; 2) понимание коренных причин проблемы - что является отправной точкой для дальнейшего поиска реально эффективного решения (которое может очень сильно отличаться от решения, казавшегося верным до анализа...).
----
Проблема взаимоотношений (отношения) Роба и(к) Гюго существует. И если коротко, то Гюго не довольна Робом за его неумелость (непробивной, замкнутый, не 'тусовщик', 'язык плохо подвешен', комплимента не дождешься, ..(т.е.'валенок'). А Роб не доволен Гюго зa ее легкое поведение (на бытовом уровне это слво начинается на б..). У Роба есть шанс избавиться (сгладить) от своей неумелости (если есть ради кого), а вот для Гюго, если она отличается легкостью поведения(переразвита БС), можно стать, при большом ее желании, лишь бывшей б.., что не всех Робов и устривает.


Makosh, я же тебе говорил, что я найду эту ветку форума и с вами всеми тут разберусь!!!!
Человека понять надо, а вы его пинаете всяко!

И чего вы тут паритесь?

Всё ж банально!
Парень встретил Гюгу. Она, бестия такая, чересчур хороша. Так хороша, что бьёт по мужской самооценке. Вот и попёрла эта аналитика, все эти слова на букву б… чтобы себя перед собой оправдать.

svs0106, тебе же повезло! Одумайся срочно!


 
19 Сер 2008 09:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Makosh
"Гюго"

Дописів: 41
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Авг 2008 09:58 gu писав(ла):
Makosh, я же тебе говорил, что я найду эту ветку форума и с вами всеми тут разберусь!!!!
Человека понять надо, а вы его пинаете всяко!

И чего вы тут паритесь?

Всё ж банально!
Парень встретил Гюгу. Она, бестия такая, чересчур хороша. Так хороша, что бьёт по мужской самооценке. Вот и попёрла эта аналитика, все эти слова на букву б… чтобы себя перед собой оправдать.

svs0106, тебе же повезло! Одумайся срочно!



Зай, теме сто лет Боюсь, что автор уже давно по-тихому слинял, чтоб совсем не запинали Понимать и поощрять нужно лишь в том случае, когда человек слушает и слышит, а не тогда, когда он приходит потешить свое самолюбие.
Дурацкая тема.
Лучше расскажи, как можно девушке ЛИИ обратить на себя внимание мужчины ЭСЭ. Делись тайнами и секретами!

Со мною просто нету слада. Живу во власти суеты. Всегда танцую до упада И хохочу до хрипоты.
 
19 Сер 2008 15:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

deepexp

"Робесп'єр"

Дописів: 176
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Авг 2008 15:36 Makosh писав(ла):
Зай, теме сто лет
8 месяцев.

Всего один Новый Год они провели друг без друга, поедая мандарины и иногда грустно поглядывая в окно сквозь стёкла шампанского...

Боюсь, что автор уже давно по-тихому слинял, чтоб совсем не запинали
Автор был на сайте 10 дней назад.

Но на самом деле не важно, слинял ли он отсюда. Ведь влюбленная Гюго - не форум, и от нее тихо не слиняешь...

Может даже, автор в глубине души и не хотел, чтобы она слиняла... И завел эту тему с затаенной надеждочкой, что его убедят остаться, найдут железные доводы...


Лучше расскажи, как можно девушке ЛИИ обратить на себя внимание мужчины ЭСЭ.
Да-да, и пусть расскажет еще, где такое редкое сокровище откопать. В каких леденцовых горах и воздушно-шариковых лесах эти Солнечные Человеки водятся.


P.S. Слово-то какое, кстати, интересное - "надеждочка". Тебя так никто не называл? Еще можно "Надеждушка". Или даже "НадежДушка"...

3 відвідувача подякували deepexp за цей допис
 
19 Сер 2008 19:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gu
"Гюго"

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Авг 2008 15:36 Makosh писав(ла):
Зай, теме сто лет Боюсь, что автор уже давно по-тихому слинял
Лучше расскажи, как можно девушке ЛИИ обратить на себя внимание мужчины ЭСЭ. Делись тайнами и секретами!


так слинял и слинял.
он высказался вслух, а двадцать Робов то же самое про себя подумали и промолчали для приличия. для них и пишу. чтобы не путали этическую инициативу (понимаете о чем я )девушек гюго с непристойным поведением.

----
Больше всего привлекает такая, знаешь, красивая интровертность. А образ избранной, он же рождается вместе с тобой. Какие-то элементы этого образа есть в каждой девушке, с которой встречаешься, а без чувств и ради чего-то не встречаешься ни с кем.
Одна моя подруга из Колпино под Питером сказала "я влюбчивая но отходчивая". Она Гюго, то что она сказала относится и ко мне. Однажды в институте я влюбился в одногрупницу прямо на лекции и все прошло через два (!) часа Легкомысленность? Ветренность? Да не судите...
А однажды я влюбился в Робку и провстречался с ней три года, а потом мы расстались по ее инициативе.
Много лет прошло, но я никакими силами не могу вернуть тот кусок сердца, который принадлежал ей. Она давно замужем, живет себе благополучно. А я звоню ей раз в год перед Новым Годом, чтобы поздравить. Не звоню чаще, чтобы не мешать им. И раз в год я не звонил бы, если бы не ждал этого дня весь год. Она строга, логична, сдержанно рада, и так прекрасна. Люблю ли я ее. Наверное, уже нет. Надеюсь, что нет.
А сейчас я не знаю, может быть лучше без Робки? Они же, Робеспьеры, могут сделать какие-то свои выводы из белой логики, которая по сути слепа. И отсортировать тебя как артефакт. А из души Робы не вынимаются и болью не выжигаются и время не лечит.
----
что нужно сделать чтобы понравиться? встретиться, наверное, и попасть в резонанс только рецепта я не знаю

8 відвідувачів подякували gu за цей допис
 
19 Сер 2008 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 92
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Авг 2008 21:10 gu писав(ла):
Они же, Робеспьеры, могут сделать какие-то свои выводы из белой логики, которая по сути слепа. И отсортировать тебя как артефакт.
Ваша задача-чтобы Робка сделала правильные выводы. Она их сделает в любом случае. Просветит интуицией как рентгеном до глубины души и сопоставит со своей. И если не будет соответствия - нам не по пути. Такова жизнь.



А из души Робы не вынимаются и болью не выжигаются и время не лечит.
С гюгами также. Но время лечит все.

1 відвідувач подякували DeRaven за цей допис
 
19 Сер 2008 21:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Makosh
"Гюго"

Дописів: 42
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Авг 2008 19:01 deepexp писав(ла):
P.S. Слово-то какое, кстати, интересное - "надеждочка". Тебя так никто не называл? Еще можно "Надеждушка". Или даже "НадежДушка"...


Ой, пасиб! Ты - первый! Оченно приятно

gu:

он высказался вслух, а двадцать Робов то же самое про себя подумали и промолчали для приличия. для них и пишу. чтобы не путали этическую инициативу (понимаете о чем я )девушек гюго с непристойным поведением.


Солнце, значит мы не об этом спорили на кухне Ибо я считаю примерно так же, просто чуть эмоциональнее и, возможно, грубее...

gu:

А сейчас я не знаю, может быть лучше без Робки?


Это что еще за упаднические настроения??? Выброси подобное из головы! Как это без ЛИИ??? Они же делают твою жизнь понятнее и размереннее, и забавнее, и лучше, и... вообще. Нет, нельзя без них.

DeRaven:

С гюгами также. Но время лечит все.


Ой ли?? Мне кажется, что время здесь не при чем... Что все дело просто в некоем строении человеческой памяти, когда новые впечатления по-тихоньку заваливают под собой старые. И те скрываются куда-то глубоко. А потом, лет через ЭН, когда ты уже 3/ЭНных из них и не думал о том, что было и прошло, от какого-нибудь запаха или звука весь шквал прошедших эмоций обрушивается на тебя и оказывается, что ничего и не забыто.....
Ну, по крайней мере, у меня подобное случается...


Со мною просто нету слада. Живу во власти суеты. Всегда танцую до упада И хохочу до хрипоты.
 
20 Сер 2008 09:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 95
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Авг 2008 09:03 Makosh писав(ла):
DeRaven:


Ой ли?? Мне кажется, что время здесь не при чем... Что все дело просто в некоем строении человеческой памяти, когда новые впечатления по-тихоньку заваливают под собой старые. И те скрываются куда-то глубоко. А потом, лет через ЭН, когда ты уже 3/ЭНных из них и не думал о том, что было и прошло, от какого-нибудь запаха или звука весь шквал прошедших эмоций обрушивается на тебя и оказывается, что ничего и не забыто.....
Ну, по крайней мере, у меня подобное случается...


Вот тебе и ой...не хотел писать об этом, да ты сама написала. Раз так, то надо искать такииие впечатления, чтобы завалили раз и навсегда. И не было стимула возвращаться к прошлому. И еще: эти самые воспоминания могут дать новый виток отношений при определенных обстоятельствах. И это - позитив.

 
20 Сер 2008 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Makosh
"Гюго"

Дописів: 43
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Авг 2008 11:28 DeRaven писав(ла):
Вот тебе и ой...не хотел писать об этом, да ты сама написала. Раз так, то надо искать такииие впечатления, чтобы завалили раз и навсегда. И не было стимула возвращаться к прошлому. И еще: эти самые воспоминания могут дать новый виток отношений при определенных обстоятельствах. И это - позитив.


Это не есть возвращение к прошлому. Это просто так получается, я не могу объяснить почему. И это не значит, что ты тут же кинешься искать, начнешь перерывать всю памать и мучать себя размышлениями о том, что могло бы случится. Это просто окатывает тебя с ног до головы сразу всем и утекает дальше. А потом возврашается еще раз. Поэтому я бы сказала, что время не то чтобы лечит, оно просто притупляет и поправляет акценты.
Может, кто-нибудь из ЭСЭ меня поправит??
А как у ЛИИ взаимоотношения с "лекарем"?

Со мною просто нету слада. Живу во власти суеты. Всегда танцую до упада И хохочу до хрипоты.
 
20 Сер 2008 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 96
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Авг 2008 12:05 Makosh писав(ла):
Это не есть возвращение к прошлому. Это просто так получается, я не могу объяснить почему. И это не значит, что ты тут же кинешься искать, начнешь перерывать всю памать и мучать себя размышлениями о том, что могло бы случится. Это просто окатывает тебя с ног до головы сразу всем и утекает дальше. А потом возврашается еще раз. Поэтому я бы сказала, что время не то чтобы лечит, оно просто притупляет и поправляет акценты.
Может, кто-нибудь из ЭСЭ меня поправит??
А как у ЛИИ взаимоотношения с "лекарем"?

"Ты туда не ходи...ты сюда ходи. Снег башка попадет..." Возвращение к прошлому-МЫСЛЕННО или ПО ОЩУЩЕНИЯМ.

Что МОГЛО произойти..черт с ним, что могло - прошлого не изменить. А вот что МОЖЕТ произойти - это вопрос. Я говорил об этом.

С лекарем отношения очень даже хорошие...но чтобы забыть человека, нужно очень много времени и есть риск, что при определенных обстоятельствах чувства снова вспыхнут

 
20 Сер 2008 18:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

deepexp

"Робесп'єр"

Дописів: 179
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Авг 2008 18:47 DeRaven писав(ла):
черт с ним, что МОГЛО - прошлого не изменить. А вот что МОЖЕТ произойти - это вопрос.
Точно. Тем более, что время сильно меняет мир... И то, что раньше было желанным, но недоступным, сегодня может чуть ли не само "проситься в руки". И коль желание еще живо - так че думать-то, хватай скорей и наслаждайся.

 
20 Сер 2008 20:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_naije
"Гюго"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Хватай и наслаждайся.... Девиз современного мужчины?

 
5 Вер 2008 09:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 105
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Сен 2008 09:04 Dame_de_naije писав(ла):
Хватай и наслаждайся.... Девиз современного мужчины?
Сколько обиды и упрека в этих словах...Это девиз некоторых представителей в извращенной форме этих слов. Имелось ввиду если тебе дается еще один шанс и есть чувства - упускать его глупо.

 
5 Вер 2008 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_naije
"Гюго"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Как не прискорбно, но этих некотрых больше, чем других...

 
5 Вер 2008 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

deepexp

"Робесп'єр"

Дописів: 180
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Сен 2008 16:27 Dame_de_naije писав(ла):
Как не прискорбно, но этих некотрых больше, чем других...
Что за пессимизм! А ну-ка поднять нос и верить в светлое!

Не обращайте на этих "некоторых" внимания. Ищите того, кто от всей души и сердца споет вам у костра: "Надежда-а-а - мой компас земно-о-ой!"


 
5 Вер 2008 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Koshakencia
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

17 Сен 2008 09:25 gu писав(ла):
Робеспьеры классно умеют поддерживать.

А мне всегда казалось, что это у них плохо получается.

 
17 Вер 2008 14:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 106
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Сен 2008 14:08 Koshakencia писав(ла):
А мне всегда казалось, что это у них плохо получается.
получается!!! Когда дуалам хреново, оптимизм начинает разбирать, не знаю откуда он берется, неоднократно наблюдал такое. "Все образуется и будет хорошо, вот увидишь, это решаемо потому-то и потому-то..."

 
17 Вер 2008 18:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

deepexp

"Робесп'єр"

Дописів: 181
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Сен 2008 18:33 DeRaven писав(ла):
Когда дуалам хреново, оптимизм начинает разбирать, не знаю откуда он берется,
Выдвину гипотезу о принципе работы этого механизма.

Когда Гюго хреново, оно плачет или еще чего в этом роде, и через внушаемую ф-цию это действует на Робеспьера, с одной стороны, приятно (ЧЭ ж ведь), но, с другой стороны, как будто пришли кошки и выскребают ему душу до кости. Ну и конечно присущее Робу сострадание человеку (а ЧЭ-шнику сострадается вдвойне сильней). Эта мaзoхистски-тягуче-тоскливо-сопереживательная квинтэссенция дает обычно ленивому Робеспьеру импульс для активной деятельности, дабы устранить причину Гюгских страданий. Ну, конечно, не в том масштабе, как это предлагают сделать буддисты. А в том смысле, что ЧИ вместо традиционного в любой ситуации негативистского Робовского поиска "подводных камней" (Робу ж лишь бы ниче не делать ) начинает наоборот искать "надводные мосты", уходящие в радужные дали. А Гюго ж только дай повод пооптимистничать - дальше оно само знает, как эти нарисованные вилами на воде мосты правильно употребить...

Дальше - не дай бог, конечно, - окажется (хотя именно так обычно и происходит ), что среди нарисованных мостов (или где-нибудь в окрестности) Гюго разнюхает и распробует на зуб парочку настоящих. А энтузиазм помноженный на энергичность - страшная сила. И вот уже вихрь, созданный стартанувшим с места в карьер Гюго, тащит за собой обреченного Робеспьера, который созерцает проносящиеся мимо со скоростью света верстовые столбы и людские судьбы и размышляет про себя: "Что за мир такой несовершенный - всем чего-то не хватает, все от чего-то страдают, куда-то бегут... Опять, блин, не дают человеку (мне) спокойно посидеть и помечтать..."

1 відвідувач подякували deepexp за цей допис
 
17 Вер 2008 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 107
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Сен 2008 23:14 DeFCH писав(ла):
Хотелось бы все таки узнать как очаровать Гюгошку по сайту знакомств? Возможно ли? Есть ли у кого примеры?
Мне вот интересно, а если примеров нет, то что? Возможно все. Как очаровать - встретиться, приятное времяпровождение гарантировано, а там уже как повезет. Инструкция в помощь для начала сгодится...но много мелких индивидуальных ньюансов, которые познаются только через реальное общение.


 
19 Вер 2008 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

deepexp

"Робесп'єр"

Дописів: 182
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Сен 2008 23:18 DeFCH писав(ла):
Сделаю вывод, что маловероятно познакомиться через интернет.
...
Мне интересны примеры из жизни, знакомства нас с Гюго по интернету.
Я практически только по инету и знакомлюсь. Удачно.

А примеры таких знакомств Робов с Гюго тут на форуме есть - если правильно воспользоваться поиском...

 
20 Вер 2008 11:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Linochka
"Гюго"

Дописів: 1
Анкета
Лист

DeFCH такой пример я ))))) так что такая возможно присутствует)))) Познакомились на этом сайте
Увы покой нам только сниться.......
 
9 Жов 2008 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Silja
"Робесп'єр"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Да уж...
Вот Гюгошки мне встречались, хотя не скажу, что общение было плотным. А вот ГЮГО-м. - не видела никогда. Вот и маюсь...
То с Достиком - сначала ничего, а потом - тоска смертная. Теперь вот с Балем - это просто разрыв сердца.
Изучив же потребности Гюгошек, могу сказать точно: это на самом деле то, что нравится мне.

 
3 Лис 2008 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

idioto
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

Мне встречались гюго-м. В основном это были люди при хорошей власти, деньгах и положении (-;

 
20 Лис 2008 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Инструкция "Как очаровать Гюгошку?"

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 17:20




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор