Эээ... А что, Гюгоши уже и не женщины? Тяжело наверное с такими дуалами.
Хотя с точки зрения теории вероятности вполне возможно что где то существуют женщины негативно реагирующие на любые ухаживания и часть из них - Гюго, но я пока с такими не сталкивался.
Исключительно от своего лица и говорила. Так уж получилось, что оно - гюгошное. Никак не хотела обидеть все остальные лица.
Разве форум создан только для специалистов в соционике, ии "простым смертным", интересующимся чужим и желающим поделиться своим мнением, здесь не место?
Лица не обиделись, но просят уточнений, а не обобщений
А то как-то не по себе читать порой некоторые вещи, которые пишутся от имени "нас", т.е. всех гю.
Место . Иначе бы и меня, и большей части народу здесь бы не было.
Ошибаетесь, мой друг! )) Мне прям смесно )))))
Может, я не та Гюга, не буду спорить, но многие мужчины сходили по мне с ума. А просто так! от моего темперамента (любого), энергии, да и просто смеха и взгляда. просто это были не мои мужчины. Волевики ((( поэтому меня чуток поколбасило (
Я боюсь, что у мужчин, от моей энергии сносит крышу. ))) И мысли уводятся чаще всего не в общении. Ничего не утверждаю, может я странно колдовская ))))))))) Кстати, наблюдала не только со мной, но и с другими Гюгошками!! Господин Адвизер, вы ж ко мне не равнодушны были, прислушайтесь! ))))))) Я видела, как Робеспьеры зажигались от прикосновения Гюгошек!!!!!!!!!!!
[/quote]
А вот с ЭТИМ СОГЛАСНАЯ!!!!!!!!!!!!
И с этим согласна!!! Да их вообюще нет-Робеспьеров! это ФАНТАСТИКА!!!!!!!!!!!!!!!! ))))
Простите, но третий пункт в сочетании с четвертым говорят именно о нежелании брать ответственность на себя: "Невиноватый я - она сама пришла!" Веть так же должно выходить по плану? Мне, право слово, неловко за логиков в целом.
1) Интересно было повспоминать, как я даю понять кандидатство... Кроме обычного доброжелательного отношения, наверно это еще практически неотрывный визуальный контакт. Гюгини, кому-то еще это свойственно?
2) Должно быть, всякое бывает в жизни. Себя не могу в такой ситуации представить. Кокетство - сплошь и рядом, но "романов" параллельных не было.
Спасибо за ответы! Визуальный контакт... Верно ли для Гюгошек - "с глаз долой - из сердца вон!"? То есть, если уже некоторое, достаточно долгое, время не видят понравившегося нового знакомого, не остывают ли они к нему? Как в командировки-то ездить в таком случае?
Хотелось бы возразить , но не могу.
Интересно, а себе-то Робеспьер может признаться в любви [к другому человеку]? То бишь определенно - "люблю и все тут!" Последний раз такое чувствовал только в школе... Если да, то может ли он в этом ошибаться, принимая за любовь лишь "влюбленность"? Б-р-р... Или он может чувствовать то, что "внушает" ему Гюгошка?
... Если необходимое условие активности Роба - недвусмысленное желание в глазах Гюгошки , то в нашей диаде все в порядке! Ключевой момент - выражение по меньшей мере симпатии со стороны Гюгошки... Так?
Тогда остается только:
1) Найти объект
2) Вступить в контакт, используя второстепенный повод
3) Поддерживать визуальный контакт
4) Дождаться недвусмысленных эмоций и желания в глазах объекта
5) Проявить активность
"По дороге" будут "фильтры" физической привлекательности, вредных привычек etc. Не сложилось - идем в отдел кадров и выписываем себе новую трепетную лань...
Неужели все так просто? Гюшки, извините за "объект"
...может быть, стоит завести отдельную тему, прорисовать неких персонажей и поиграть в Барби и Кена? Пиеса (не "прежалкая"!) "Робео и Гюгетта"
Отчасти. Ведь, честно говоря, это все равно ни с кого не снимает ответственности полностью. Игорь, здесь ситуация куда сложнее, чем вы пытаетесь ее представить.
"Я не знаю, что я чувствую к ней. Поэтому есть очень большая вероятность, что инициировав отношения с ней, я сделаю ей больно.
А я не хочу никому причинять боль. Поэтому если я не уверен в чувствах, то лучше не буду сам начинать никаких отношений."
Сравните две ситуации.
1) Если отношения начинает "она" - то, раз уж всё всё равно начинается, глупо отказываться и убегать. Если она начинает, значит ХОТЯ БЫ ОДИН ИЗ НАС УВЕРЕН, что ему это надо. Т.е. есть хоть какие-то шансы, что что-то из этих отношений получится. Есть РАДИ ЧЕГО всё начинать.
2)... И это, ведь, гораздо лучше, чем когда ОБА НЕ УВЕРЕНЫ, но Роб (подталкиваемый социальными стереотипами) идет против своих негативистских прогнозов и что-то пытается начинать.
Сравнили?
Это элементарная математика (как бы цинично это ни звучало, когда речь идет об отношениях). Интуитивная минимизация Робеспьером суммарного проигрыша обоих участников вероятностного процесса.
И это здорово, на самом деле. Что кто-то так ответственно и серьезно относится к этому процессу. Работая при этом, кстати, по своим сильным функциям, а не по слабым...
Это, право, лишнее - можете спать спокойно. Речь ведь идет именно о Робеспьерах. У Габенов с ЧИ сложней - они не смотрят так далеко как Робы. Поэтому и не парятся. (Но с другой стороны, они не застрахованы и от неудач - которые можно было предположить заранее...)
Тс-с-с! Зачем нам новая Троянская война... (это не "наезд"(!) , просто шутка) Весьма и весьма похоже на правду! Иногда ловлю себя на чем-то подобном, когда "просчитываю" перспективы в отношениях. Хочется, что бы все было "как надо". Робы - большие перфекционисты в отношениях (слабая этика). Так? Я же порой - слишком серьезно... Это иногда способно заорганизовать отношения. Слава Богу, что на свете есть Гюгошки - такие любвеобильные, жизнерадостные и непосредственные!
ЖЕНЩИНА-ГЮГО
+ природная активность в отношениях
- пассивность, диктуемая социальной ролью
МУЖЧИНА-РОБЕСПЬЕР
- природная пассивность в отношениях
+ активность, диктуемая социальной ролью
Т.е. суммы-то одинаковые! И для первичного сближения один из двух по-любому вынужден будет напрячься, чтобы перешагнуть через один из своих барьеров. Поэтому правы все: и наши дамы Гюго, ждущие инициативы от Робов, и правы Робы, пытающиеся от этой инициативы отвертеться.
Но, подумайте: если все будут заниматься таким стрелочничеством, то ничего, ведь, хорошего из этого не получится, все останутся в своих окопах, и ничего у Гюго и Роба не завяжется...
Так что единственная конструктивная линия поведения, выходит, следующая: если нравящийся объект не проявляет инициативы - значит, проявляй ее сам!
Лично я так всегда и делаю. Если я уверен (да, такое иногда случается), что мне "нужна вон та девушка", то я безо всяких заморочек спокойно подхожу, беру ее за руку (девушка говорит: "Ах, корнет. Вы такой прелесть! Я вся ваша!") и веду куда мне надо...
Поверьте, господа Робы, проявлять инициативу - это совсем не сложно. Раз проявите, два - потом привыкнете, и даже будете получать определенное удовольствие от этого.
Поверьте и вы, дамы Гюго, что Робу часто бывает сложно разобраться в своих чувствах к "той девушке" (это так же сложно - как для Гюго разобраться в запутанной логической схеме!). Ну какой тут ждать от него инициативы - если он сам не знает, хочет ли он вообще от этой девушки чего-то?.. Так что не ждите в уголку - а помогите ему разобраться в его чувствах. В общем, будьте инициативней.
В раю (в дуальном ), дамы и господа, ваши "инициативные мучения" вам зачтутся.
Вот оно! БЛ рулит! Так и есть.
Наверное, важно не перебарщивать с "творчеством" по . Ограничат так, что мало не покажется...
*Интересно, как Гюго отнесутся к "самостийным" действиям Роба по сокращению дистанции? Ну, то есть, "предельно тактично" взять за руку и т.п.
*Могут ли Гюго, согласно принятому стереотипу, всегда по каким-то внешним проявлениям понимать отношение к себе? То есть, гадания "любит/не любит", если человек рядом и хоть как-то себя ведет, Гюго не свойственны, так? Знакомые отмечают, что у меня на лице все написано, что внутри происходит (еще одна "заточка" по Гюго?).
*В этой связи, дорогие тождики, возможно ли такое, что "каменное" выражение лица, иногда у Роба наблюдаемое, есть перестраховка от того, что кто-то увидит слишком много и ткнет этим в лицо? Если так, застывшая маска на лице тоже может стать препятствием. Небольшим.
*Видны ли Гюгошкам Робские (или любые другие) попытки сближения и его этические "финты" с целью понравиться (чур, не смеяться!) "как на ладони"?
*Если неравнодушное отношение всегда очевидно, каким образом может пониматься отсутствие инициативы со стороны бедного парня в этот момент?
*И последнее. Если бы в "Инструкции" можно было бы разместить только один совет, что бы вы туда "закинули"?
Не знаю, может, слишком много и часто спрашиваю, но ведь так хочется знать! Ради этих истин готов немного нарушить этические стандарты, ведь вроде никто не мучается.
Трудный вопрос ( Я поняла, что все Гюго разные. И реакция разная. Буду говорить от себя. Скажу, что высказываение не верно!! Совершено не верно ))) Фантазия богатая.)) Если понравился, в голове картинки буду рисовать и ждать новой встречи. И с Ролевой придумывать вариант новой встречи! Но это, если понравился!! Ой, не остывают, а даже наоборот!!!!
Если не понравился, продолжения не будет. Не люблю неопределенности и непоняток. Дам понять, что дальше ничего не будет. Это наверное для того, чтобы интуиция Робеспьера не разбушевалась.
Вот и это мне интересно!!!
Как то сын Робеспьер сказал, что не будет за мной скучать! говорит "А зачем скучать?" Т.е такое чувство, что Робеспьер даже чувства логичны!!!!!!! Т.е может сказать себе -это чувство мне надо-тогда пусть будет, а это не надо- Выключаем )))
Очень спешу! поэтому побыстренькому отвечу!
Да призамечательно!!! Сокращай и не Робей ))))
Хм!!! Мне так кажется, что у Робеспьеров на лице вообще ничего не написано ((( А жаль )))
И я гадаю.
Честно, мне не видны! Догадываюсь интуитивно! Или путем логических умозаключений и раскладывания по полочкам действий Робеспьера ))
*чур не смеяться*
А не знаю ))) просто я уже знакома с соционикой. Думаю не знакомым с соционикой Гюгошкам сложнее. Думаю, они после некоторых попыток сближения, и не получая ответной, такой же реакции опускают ручки. Т.е Неопределенность и непонятность.
Всегда хочется, чтобы было понятно! Отвечайте на вопросы Гюго, раскладывайте ей даже ваши отношения по полочкам. Не надо неопределенности!!! Вам не надо будет напрягаться, она или сама всё поймет и спросит, и если не поймет, всё равно спросит!!!
Думаю, что взгляд излишне стереотипен. Робеспьеры очень много основывают на чувствах, даже память скорее чувственная, они скорее запоминают впечатление, чем само событие. Только они очень редко выказывают свои чувства, возможно побаиваются вторжения, которое их не обрадует.
Опять же - скажу за свою Гюгошку - совершенно не верно. Интроверт на первом этапе знакомства не столько "интересует", сколько "интригует". Поэтому ежели он на какое-то время исчезает, то это только добавляет интриги.
А если отношения уже благополучно сложившиеся, то я уж не знаю, кому как это удается, а у меня мысли-чувства-воспоминания-фантазии ничем из головы не выколошматить.
А пока милый в командировке - только и готовишь план встречи
Насчет удовольствия - возможно поспешное обещание Но про привычку - это очень верно. Хотя привычка предполагает многократность, а к ловеласам я отношусь несерьезно и с большой долей юмора
Подписываюсь
Меня аж завидки берут! Я бы много отдала за то, чтоб найти такой выключатель в себе.
Большое спасибо за ответы! Очень много новой для меня информации! Эх, если бы... По моему, моими чувствами кто-то управляет... А я - с творческой! Фантазия тож не бедная... Весьма ценное качество в Робеспьеровых глазах. На самом деле. А бушует она часто и по малейшему поводу... В золотую копилку РГ-дуализации! Увы, не отвертеться Робам от демонстрации чувств... Весьма похоже на правду. Хм-м-м. Надо взять на вооружение... Замечательно! Значит, Гюгошкам в этом плане "доверять" все-таки можно... Так? Гюго любит, пока не скажет прямо об обратном? Так? Опять интуиция разбушевалась... На таких условиях готов генерировать подобные "извраты" без остановки! Мегабайтами в день! (с перерывами на сон и еду, разумеется)
2Lion:
По моему, ты - РОБЕСПЬЕРИЩЕ. Заходи к нам почаще. Наверное, тебе есть что рассказать!
...на мой взгляд, назрела необходимость каким-то образом просистематизировать уже известный материал, чтобы новички вроде меня могли не тратить драгоценное (!) время на чтение всех предыдущих топиков, посвященных нашей сладкой парочке. Будут какие-нить предложения? Книгу напишем! В соавторстве с создателями сайта. А с ежегодных гонораров будем организовывать глобальные тусовки Гюгробов!
А как же адреналин?.. Ведь, проявление инициативы для Роба - по ощущениям сродни экстремальным видам спорта (прыжки с парашютом, например). Действительно, что там трудного? Сидишь рядом с безумно нравящейся тебе девушкой, хочешь ее обнять. Дык, берешь и обнимаешь: всего-то делов - руку протянуть.
(Ага. А у самого сердцебиение зашкаливает - и не понимаешь, то ли это больше от девушки, то ли от внутренней борьбы и адреналина в крови. Зато ж, ведь, когда уже обнял - и вместо: "Что это ты делаешь?" слышишь ласковое: "Мур-р-р" и чувствуешь нежную голову у себя на плече - выдыхаешь и испытываешь, наверное, то же самое, что и парашютисты, когда у них раскрылся парашют. ) Дык, можно же и один раз в год знакомиться - и за несколько лет натренироваться.
[Призадумался] Кстати, у меня (о, ужас ), оказывается, примерно так и получается. Т.е. примерно одно "серьезное" знакомство в год. В остальное время я тихий, скромный, неприступный холостяк, поддерживающий со всеми исключительно дружеские отношения.
А я за это время тоже накатала... несчетное количество кругов на катке Ввиду холодов наши дети говорят, что не хотят носы морозить, и сидят у теликов, приходится нам одним, взрослым, быстро кататься, чтобы не мерзнуть!!!!
Итак, поехали (а коньки у меня новенькие и быстрые))))):
Дорогой Adviser! А не могли бы вы ради праздника переписать как-то пассаж насчет трепетных ланей, чтобы даже самые бестрепетные из нас, не претендующие на "ланство", не обижались? Вы ведь можете... когда захотите, использовать свою нормативную по полной программе...
Свойственно, конечно, визуалам - использовать визуальный контакт, кинестетикам - тактильный)))))) и пусть кто-нибудь попробует практически оторваться!!!!!!!
Секундочку! Саш, а ты в командировки собрался или в капитаны дальнего плавания?
Когда мой бывшего мужа-Роба настигла новая великая любовь, он даже мне об этом рассказал, я не пытала, только похихикала про себя, узнавая знакомые выражения и мечтательный огонь в глазах Ничего вроде бы, не ошибся, вполне доволен жизнью с ней, и уж она точно не Гюгошка, чтобы что-то ему внушать
Поддерживаю - название отличное!!!! Впрочем, я всегда была уверена, что креатив - удел интуитов
Ну, пока времечко есть свободное, почему бы и не порезвиться? А визуалам тактильный не свойственно? Или они как зрители в театре? Да, хотелось бы практически не отрываться... Но уж если отрываться - то по полной программе! Да не... Собрался разобраться! А Есечки - они такие... У них - творческая... Не потому ли я так от Есей балдею? Да, жалок наш удел без дуала... Всего лишь бесплодный креатив! Бывает, и часто... Что поделаешь. У меня - порой все слишком уж серьезно. Хотя где-то выше было отмечено, что Робам подобное не свойственно... И мне экземпляр, мне!
Веть так же должно выходить по плану? Мне, право слово, неловко за логиков в целом. 
Кроме обычного доброжелательного отношения, наверно это еще практически неотрывный визуальный контакт. Гюгини, кому-то еще это свойственно?
Если да, то может ли он в этом ошибаться, принимая за любовь лишь "влюбленность"? Б-р-р... 
Зачем нам новая Троянская война... 
(это не "наезд"(!) 
БЛ рулит! 
Так и есть.
. Ограничат так, что мало не покажется...
- совершенно не верно. 
А я - с творческой! 
Увы, не отвертеться Робам от демонстрации чувств... 
Так? 
- творческая... Не потому ли я так от Есей балдею? 