А может такое быть, что девушка сама по себе молчит, никого не трогает, первой себя активно не ведет, но когда все-таки вывести ее из этого состояния, проявить внимание к ней - тааакой ураган эмоций вырывается, аж вспомнить страшно! Может Гюго так себя вести, или стоит подумать, не Дюмашка ли?
Дорогие Tais_Greece, snezhanochka, Lucero, forestcat, Laviniya и другие леди-Гюго!
(Я прошу, чтобы мне ответили именно Гюго, а не тождики или кто-либо еще!)
Прочитав Вашу инструкцию, я почувствовал следующие сомнения.
Вы подробно описываете как Вас покорить – развеселить, обаять и т. д.
Сомнение первое:
А Вам не кажется, что далеко не каждый (я бы сказал – слишком не каждый) Робеспьер способен быть таким веселым и замечательным во всех отношениях, каким должен быть Ваш кавалер согласно Вашей же инструкции?
Ну, допустим, что с задачей Вашего покорения Робеспьер, поднатужившись, справился. Да еще под Вашим влиянием стал бодрей и веселей.
Но все-таки удачным компаньоном в плане жизнь = веселье, Робеспьер вряд ли станет.
Мне так показалось, что расписывая премудрости покорения Гюго Вы втайне думали не о Ваших дуалах, а о Ваших тождиках, зеркальщиках, активаторах. Но не о дуалах.
А иных жизненных ценностей, кроме всеобщего веселья, Вы не продемонстрировали!
Я так и не понял: зачем Вам именно Робеспьеры? Для каких целей?
Сразу скажу, что убеждать меня в том, что Вы хорошие смысла нет. Вы и так мне нравитесь.
Но и раньше, симпатизируя Гюго, я предпочитал воспевать Гамлетов, Достоевских... Они мне ясны и близки в плане жизненных ценностей.
А Гюго я воспринимал скорее как произведение искусства – любоваться со стороны, гордиться какие у меня дуалы…
Вы по-прежнему мне нравитесь. Но теперь кажетесь мне еще дальше…
Солнышко, лапочка!!!!
Да ведь для Гюгош лучше, веселее и красивее дуалов мало кто есть.... тождики, например
Так вот, зная Робиков не по наслышке, просто уверена в том, что в инструкции написана малая часть того, на что они способны Более того, никто не требует от Робиков гюговского или гекслячиного юмора или подвигов Макса , совсем даже наоборот, все что сделаете вы будет расценено как самое-самое, и потом, ведь главное начать, а дальше Гюгошка сама все сделает
"Ареалы обитания" Гюгошек и Робеспьеров перекрываются слабо. Интересы и жизненные ценности оказываются различными. Потом при общении возникает какая-то пустота: мало точек соприкосновения. Гюгошке нужно ощущение своей необходимости, "нужности", порою больше нежели комплименты. Как это дать --- непонятно. Говорят о некоей долгой дуализации. И привлекают Робеспьеров более основательные и близкие по духу ТИМы.
Очень хорошо, что вы об этом спрашиваете, дорогой Adviser, раз у вас такие впечатления после прочтения инструкции. Попробую ответить, если я что-то не так поняла - прошу меня поправить.
В моем понимании, инструкция изначально не претендовала на решение многих проблем диады, в том числе дуализацию, перечисление ценностей и т.д. На первых порах самой большой проблемой, мне кажется, является просто этап начального сближения, знакомства, узнавания друг друга. Для этого неплохо было бы для начала понимать лучше дуалов и что они на этом этапе от вас ожидают, т.е. как знакомиться эффективнее. Такая же проблема существует и в диаде Наполеон- Бальзак, например. Труднее всего Бальзаку заговорить и обратить на себя чем-то (?) внимание. Если это удается успешно- потом все более-менее продвигается само собой.
Теперь о том, какими замечательными и веселыми ожидаются Робеспьеры. На этапе знакомства, как говорится в инструкции, Гюго хотелось бы видеть ваши , и . Поскольку вы этим всем уже обладаете, ничего особенного вам делать не нужно, чтобы показаться более замечательным, чем вы уже есть. Замечено, что может быть для вас проблемой проявить это, поэтому и даны конкретные советы. Особой веселости, кроме ролевой и природных качеств вашего ТИМа, которые у всех вас итак чувствуются даже на форуме, от вас не требуется, что и написано в инструкции. Замечательными и особенными вы являетесь по определению, для этого достаточно почитать любой пост любого Робеспьера, как это ни странно, чтобы проникнуться и впечатлиться.
Другими словами, *веселыми и замечательными во всех отношениях* вы для нас являетесь по определению из-за наличия ваших ТИМных качеств, а не из-за того, что мы вас хотим такими видеть, какими вы не являетесь в силу своих персональных или других особенностей. Если Робеспьер - значит являетесь, никаких сомнений. Вы описаны нашими глазами. Ничего *сверхъестественного* от вас не требуется.
Ну тут я даже.... не знаю с какой стороны начать - такой рой мыслей и фактов...
Если вопрос зашел уже о дальнейшем развитии отношений, то трудности в плане *она хочет активности и веселья больше чем он этого хочет* вполне могут возникнуть, и являются, в моем понимании, не последней проблемой при дуализации нашей диады. Я раньше писала личные примеры в этом плане и как они мудро были решены Робом, но ссылку вставлять не буду, т.к. даже в этой теме уже упоминалось подобное:
Владимир выше написал-
Позаботиться о ней немножко (потом всё будет наоборот )
А потом будет то, что вы будете в состоянии достаточно устойчивого равновесия в плане жизнь-веселье. А еще будет то, что Роб будет говорить: что-то к нам давно гости не приходили, или может нам куда-нить напроситься? Что-то мы засиделись, пора бы и поразвлечься...и т.д. в том же духе - кто бы мог подумать, да? Никто вас насильно против вашей воли веселить и утомлять не будет. При дуализации навеселитесь, наразбираетесь - на всю жизнь хватит. У вас будет свое личное пространство и время и т.д. которое вам так нужно, но и потолстеть, осунуться, ссутулиться, потерять остатки зрения и здоровья в постоянном сидении за компом, например, вам уже тоже не захочется - это то, к чему вы вдвоем прийдете в итоге. Вы оба немного изменитесь.
Жизненные ценности Гюго продемонстрированы в многочисленных описаниях ТИМа и квадры. Думали мы о дуалах, но писали о них по-своему.
Опять же, мы ведь не матчасть писали....
Вопросы вы затрагиваете очень правильные и интересные. Вы правы, если вам так кажется. Отсутствие каких именно жизненных ценностей или их проявления в инструкции вас смущает и отдаляет? Ну или какие ценности вас сближают с Гамлетами, Достоевскими..., которых вы не видите у Гюго?
Таис.
Это следствие ТИМных особенностей, а значит это же причина того, что мы друг друга очень интересуем при близком общении.
Опять же...
Ценности во многом совпадают, главные ценности совпадают полностью.
Вначале - абсолютно верно.
Как только начинаете друг друга больше узнавать - интереснее и интереснее, ближе и ближе... то, что надо! Поэтому основное внимание и уделялось в инструкциях этому этапу.
Если вы не можете ей этого дать - она сама к этому прийдет.
Более основательные.... А вы где-нибудь несерьезных Гюго видели вообще?
Стереотипы: если веселый - значит легкомысленный и т.д......
Я не знаю ТИМа ближе по духу Робеспьеру, чем Гюго. По восприятию ближе - конечно возможно, а по духу - только Гюго.
Почитал я, почитал немного мрачные мысли своего тождика, выслушал (вернее вычитал) мысли своих дуалов и пришел к выводу, что надо поделиться, на мой взгляд, некоторыми наблюдениями.
Во-первых, отношения между людьми (причем ВСЕМИ, даже между конфликтерами) можно описать и обьяснить простым законом физики о полярности. Чтобы преодолеть отталкивание, надо приложить силу, чтобы оттолкнуться - надо подойти поближе. Если с конфликтером надо сблизиться, чтоб узнать что он "+" или "-", точно такой по заряду, как и вы, то с дуалом надо подойти поближе и понять, что вы разные, но вас тянет друг к другу "Закон единства и борьбы противоположностей"...
Во-вторых, а кто ВООБЩЕ сказал, что с дуалом легко и идеально??? Идеальных отношений вообще нет по определнию. А насчет близких по типу, более "основательных" ТИМов я вот что понял. Тут все зависит от того, чего ты ждешь от человека, что с тобой рядом. Если ждешь мучений - то тебе к конфликтеру, если взбодрения - то к ревизору, если борьбы идеалов - к квазитождику, если спокойного, но смертельно скучного существования - к "деловому" партнеру, если... и т.д. Но если ты хочешь жить без скуки, разнообразно и постоянно удивлятся в отношениях - то тебе к ГЮГО
Приведу пример:у меня друг - чистейший Гюгоха, вечно такой забеганый, куда-то спешащий, добродушный и веселый, а я наоборот - молчаливый, часто сидящий на месте, мрачноватый. И при всем при этом он превосходно ко мне относится и приглашает зайти в гости (кстати, вчера и позвонил), и если многим я откажу, то его рпедложение всегда приятно резонируют и в результате соглашаюсь!
Вот и понял я совсем недавно, что дуализация - это не уход от мира, а попытка сделать его более интересным, разнообразным, веселым и ненапряжным.
P.S Кстати, на его фоне очень четко начинаешь понимать свои достоинства и в то же время ценить чужие достоинства хотя б зато, что сам таким никогда не будешь...
Заранее прошу не критиковать по некоторым пунктам, я лишь высказал свои предположения, но что об этом думаю дорогие дуалы узнать очень интересно и познавательно!
Мои главные сомнения (учитывая также мысли boojum), дорогая Tais_Greece, заключаются в следующем:
1. Гюго и Робеспьер даже не встретятся: «другою улицей пройдут – Гюго не встретят, не найдут»!
2. Я бы так не разделял период знакомства и дальнейший процесс. Если ЛИИ не уверен в том, что он нужен, каким нужен и т. д., то и самого знакомства не развить.
3. Вы спрашивали, что я вижу в иных, «понятных» мне ТИМах.
Ну, например, Гамлеты любят делиться своими переживаниями. Любят получать советы, ценят моральную поддержку. И просто сопереживание.
Я с готовностью все это дам. И я понимаю, зачем я им.
Гюго «не дадут мне осунуться, потерять остатки зрения»?
А чего я не дам Гюго? Или Робеспьеру предстоит жить в качестве праздного VIP по системе «все включено»?
Хочется понять свою нужность, ее содержание…
4. Сама инструкция, если Вы претендуете на ее эффективность должна быть сакцентирована иным образом. Не «как очаровать Гюго». А:
«Как позволить Робеспьеру очаровать себя»! Понимаете?!
Все вышесказанное относится только к тем Гюго, которые настроены на дуалов.
Не трудно заметить, что большинство Гюго с сайта знакомств ищут явно не дуалов (сужу по предъявляемым требованиям). Правда это относится не только к Гюго.
Возможно, что все это и правда (Гексли, подзаказный Гюго пишет, что правды 30 -- 40%, --- настолько заказчик виден в подобных отношениях), но правда для некоего подтипа, условно "пламенных Гюгошек". Что касается остальных, то остается только верить..., во всяком, случае раскрытие становится дополнительной задачей.
to Adviser:
На форуме типирование очень условно, скорее всего, затемняет и путает, чем проясняет. По моим оценкам, только от трети до половины похожи на Гюго. Указываемые ценности и требования достаточно часто альфийские. Для чего анкеты --- неясно, подавляющее большинсво в форуме себя никак не проявляют.
Тут я понимаю ваши переживания полностью. Да, есть такая проблема. Сайты знакомств поэтому и нужны. Без них, наверное, гораздо тяжелее было бы.
Ага! Вот вы о чем! Спасибо, что еще раз объяснили! Попробую еще раз ответить. Если опять что-то будет не так - сигнализируйте, пожалуйста.
-------------------------------
2. Я бы так не разделял период знакомства и дальнейший процесс. Если ЛИИ не уверен в том, что он нужен, каким нужен и т. д., то и самого знакомства не развить.
--------------------------------
В таком случае нужно здесь обсудить вашу нужность и вставить в инструкции.
--------------------------------------
Ну, например, Гамлеты любят делиться своими переживаниями. Любят получать советы, ценят моральную поддержку. И просто сопереживание.
Я с готовностью все это дам. И я понимаю, зачем я им.
--------------------------------------
Вот это 100% важно для Гюго также как для Гамлетов. О необходимости заинтересованности проблемами Гюго, помощи советами, поддержки мы писали в инструкции. Моральная поддержка, сопереживание, любая помощь в проблемных для Гюго ситуациях очень важны - тут нам без вас просто не обойтись, очень тяжело если близкий человек не может оказать подобную помощь Гюго - просто катастрофа. Близкие люди в понимании Гюго должны делиться друг с другом своими переживаниями, как хорошими, так и плохими, и тут Робеспьеры просто незаменимая опора для Гюго - они всегда ситуацию видят с такой стороны и так ее *переиначивают* (не говоря уже о конкретной помощи хотя бы просто советами), что возникает чувство огромного облегчения и что все не так плохо, как казалось сначала. Иногда проблемы Гюго воспринимает *глобально*, как Гамлет, т.е. они кажутся Гюго вселенского масштаба, т.к. восприятие очень эмоциональное, когда речь идет о чем-то значимом (в разных жизненных ситуациях или в разные периоды это могут быть совсем разные вещи).
Ну ладно, скажем, с переживаниями разобрались.
Вообще, вы знаете, дорогой Adviser, я даже в растерянности, как мне описать всё, в чем вы для нас важны - так как ну на каждом шагу помощь Робеспьера чувствуется. Ну вот, пардон, чемодан даже собрать в дорогу и то, как оказывается, не умею как положено. Наберу такую кучу, извиняюсь, - а потом как верблюд, и половину не использую в итоге! Роб же ту ненужную половину каким-то местом чувствует, ну или в крайнем случае провоцирует критически пересмотреть содержимое и выкинуть половину сразу. А техника когда ломается, или вообще когда что-то ломается! Проблема это для Гюго, все-таки, не любят Гюго когда что-то ломается и чинить не очень любят, хотя полезут это делать, если сильно припечет и помощи не дождешься. И еще не факт, что разберемся и починим. Иногда легче бывает выбросить, чем так морочиться. Так даже приятно наблюдать ведь, как это все Роб делает! не говоря уже об огромном облегчении, что все нужное, что ломается - ремонтируется вовремя! - это же просто сказка! Вообще, все что связано с любой техникой - это область Робеспьера, а не Гюго все-таки. А вот у меня муж уезжал в командировку на неделю - так мне даже готовить не хотелось всю неделю - стимула не было, настроения! ( ну в смысле, что-нибудь *эдакое*, необычное, а не просто пожевать что-то стандартное). Муж приехал, поворчал, бу-бу-бу- я пары развела!!!!.. эх, не буду описывать, что приготовила, хотя хочется!!!... Дома куча разной и необычной еды опять - все сыты, довольны, все в порядке. И кстати, стимула не было не потому что не для кого было готовить, а опыт показывает, что вот это вот ваше ворчание стимулирует как ничто другое и никто другой. Наверное, если бы вы меньше ворчали, Гюги бы меньше делали то, что у них хорошо получается, пусть даже это им не очень интересно делать иногда.
Дальше... Все, что касается каких-нибудь документов, формальной стороны любого дела - тут нам без Робеспьеров тоже туго приходится. Мы можем пробивать *в лоб*, а вот куда бить - лучше за нас обмозговать, а то можем и..... без толку покалечиться...., не в ту сторону стопы направить изначально....
Вообще Робеспьеры еще обладают способностью держать в голове вещи, которые Гюго просто быстро забывают и поэтому могут пролетать со сроками, например, если им вовремя никто другой не напомнит....
А уж то, как они видят и делают возможности (в самых разнообразных направлениях) - просто невероятно! Это мимо Гюго вообще проходило бы без вопросов, на это даже внимания не обратил бы ни при каких условиях. Ни на возможные плюсы, ни на возможные минусы, чтобы морально хотя бы подготовиться.
Или вот даже повседневные дела типа куда-то сбегать что-то узнать или сделать. Так, прошу прощения, Гюго может бегать... по 10 раз!!! в одно и то же место! - нас же бегать не напрягает, а подумать, пардон, некогда иногда.... Вот и бегаем 10 раз, вместо того, чтобы 1 раз сесть, подумать, подождать если надо, сроки подвинуть, а потом за один раз все сделать. Знаете сколько энергии экономится под чутким руководством Роба! Невероятное количество!
А каждодневные дела просто рационально спланировать и не перегружать себя до изнеможения трудовыми подвигами в своей собственной квартире или помощью кому-то?... Мы ж этого не умеем, опять же! Я сейчас смотрю на свою недуализированную маму - ей уже за 50, а она кроме сменной работы еще к родителям за 120 км мотается каждые 3 дня - помогает, просто -таки страда у нее! То огород, то сад, то заболели, то заготовки на зиму, ... а то что в 5-10 км там куча других родственников и детей..... Не высыпается, устает ужасно, и остановиться не может.... Некому убедить, что есть и другие варианты. Не разумно, понимаете? Был бы там Роб - такого бы не было...
Ну наверняка можно еще повспоминать, но может достаточно? Или как вам кажется? Спрашивайте, пожалуйста, если еще что-то интересует по этому вопросу... Может вы еще что-то конкретное имеете в виду?
Честно говоря, не очень понимаю... Наверное, просто поздно, а я жаворонок... У меня в такое время мысли инертные совсем...
А по-другому сказать можете?
Вернее, то что я понимаю, исходя из вашего названия, что это должна быть инструкция Гюгошек для Гюгошек же? А инструкция Робеспьеров для Гюгошек для этого не подойдет? Или я все-таки неправильно поняла? *Себя* в смысле кого? Робеспьера или Гюго? Нет, надо заканчивать, а то смеху необеремся...
Жду вашего ответа, дорогой Adviser.
Таис.
Милая Таис!!!
Как ты всегда замечательно пишешь! И так все верно!!
У меня 14 летний сын Робеспьер. И даже с ним все это верно! Он моя помощь, моя поддержка!!
Он во все вникает, всегда хочет меня от чего то уберечь. Недавно подключиласьна новую сотовую связь, так он договора проштудировал и указал мне на некоторые моменты. (я такие договора вообще не читаю) И он сказал- "Мама всегда, если что-то подписываешь читай внимаетельно и давай умным людям почитать" И это не единственный случай.
При покупке вещей, он всегда так внимательно рассмотрит, чтобы не было брака. Я бывает уже и деньги приготовила, а он "Мама, подожди я посмотрю внимательно."
Он меня всегда опекает.!
Если у нас какие-нибудь проблемы. Я их решаю за целый день. А вечером ему отчитываюсь )))) Он обязательно спросит на каком этапе решение проблемы. И спросит что я дальше буду делать. Если что-то не так, обязательно выскажет своё мнение. А у даже такого маленького Робеспьера оно очень весомое!!!!!!!!!
___________________
Что мне не нравиться в поведении сына, интересно так же и с другими Робеспьерами?- Вообще не слушает моих наставлений типа на завтрак ешь то, на обед то, его ответ "Мама я сам разберусь, замучала".
Если что то не хочет делать, никогда не будет делать, как его не уговаривай. Упертый, жуть! ))) И даже на мои ласковые уговоры говорит "Мама не дави на меня. Я сам разберусь".
Но это для меня не критично!!! Я конечно же всё равно его буду опекать. Ну не могу я без этого. Мне нравиться ухаживать, угождать, кормить и т.п
Просто его эти слова пропускаю мимо ушей. Или посмеюсь, ущипну )) и скажу "Вот ты вредина!" )))
А если что-то не хочет делать. То просто замолчу. Не хочет, значит не хочет. По сравнению с Мировой революцией это такая мелочь! )))))))))
Или договорю с ним это сделать на другое время. "Леша, если не хочешь сейчас делать, сделай это завтра утром пожалуйста" Он всегда соглашаеться.
Ню Ню . Таис, ты забыла тут ещё один аспектик упомянуть, о котором ещё Аушра писала
.
А пока по тем что ты упомянула , ну убидили вы меня, выложил я несколько фото, тыг сказать в неформальной обстановке . , , да и о моих взглядов на жизнь, кликнув на "прочитать все сообщения на форуме", которых я так понимаю достаточно, увидеть моно, да?
И теперь из 1040, Гюгош , и просмотре анкеты на сейчас, 284 раза, угодай сколько всем этим хотя бы заинтересовалось Гюгош.
И это я не упоминаю ешё одну фишку, свойственную наверное всем Гюгошам.
Ну, .... я этого не понимаю. И ничем помочь не могу.
Я бы тебе написала. Твои взгляды мне подходят полностью, БЛ и ЧИ выпирает дальше некуда и т.д. и т.п.
А почему бы тебе, Андрей, ни загадками говорить, а написать о фишках и аспектиках, которые мы упустили упомянуть, сейчас?
Потому что вы теперь думаете, что в этом нет никакого толку?
, и при том на первом месте.
Эмоциональный имприт, если можно так выразиться, если Гюгоше больше 20 лет, и она была влюблена, бывает же такое . Ну или кто то есть, то перевлюбить её..... мне лично даже трудно представить как её надо достать.(достать в смысле бывшему парню, мужу, и т.д.)
Таис, инструкция получилась класная, я даже склонен поверить каждому слову, и мне хочется всего этого, НО, это та Гюгошка которая считает Роба СВОИМ.
Может 
)увлечена чем-то другим 
, совсем даже наоборот, все что сделаете вы будет расценено как самое-самое, и потом, ведь главное начать, а дальше Гюгошка сама все сделает 
, 
и 
. Поскольку вы этим всем уже обладаете, ничего особенного вам делать не нужно, чтобы показаться более замечательным, чем вы уже есть. Замечено, что может быть для вас проблемой проявить это, поэтому и даны конкретные советы. Особой веселости, кроме ролевой 
У вас будет свое личное пространство и время и т.д. которое вам так нужно, но и потолстеть, осунуться, ссутулиться, потерять остатки зрения и здоровья в постоянном сидении за компом, например, вам уже тоже не захочется - это то, к чему вы вдвоем прийдете в итоге. Вы оба немного изменитесь.
, и просмотре анкеты на сейчас, 284 раза, угодай сколько всем этим хотя бы заинтересовалось Гюгош. 
, и при том на первом месте.