Я думаю, она была немного раздражена в тот момент. Спасибо. Учту эту возможность. У меня уже пошел синдром "зеленого винограда". Ни мне, ни ей, наверное, ничего уже не нужно менять.
Не спеши с выводами.
Может она только и ждет решимости с твоей стороны. Не надо за других решать
А потом, даже если раздражена, "надоел" - это вообще как пощечина. Мне кажется унизительным это слово, если речь идет о человеке вообще, а не о какой-то его манере или отношении к чему-либо.
Так что... интуичь
И кстати, к теме. "Раз пошла такая пьянка, режь соленый огурец". Конкретные советы, как же очаровать Гюгошку.
Сейчас ты в статусе друга. Обращай это себе в плюс, не плесневей в этом качестве. То есть, если вы встречаетесь часто, тебе надо комбинировать ваши встречи "спокойные" (когда вы просто беседуете, делитесь мнениями и новостями) с ситуациями, о которых ей "будет что вспомнить". Неожиданные ни к чему не обязывающие яркие вспышки в повседневности - это рулез.
Ты пойми, что "надоел" ей молчел скорее всего однотонностью.
Только надо девушку оставлять чуть голодной - иначе она будет премило сочетать яркость ни к чему не обязывающих встреч с тобой + стабильность в отношениях со своим "старым конем". Как дать ей почувствовать голод?
Беру пример из ниоткуда, просто так из головы (то есть не обязательно следовать по писанному): ты можешь сказать ей, что едешь осваивать сноуборд (парашют, пулемет, японскую кухню.... etc.) и приглашаешь ее с собой (лучше если и еще какая-то компания будет). В дальнейшем ты при ваших "спокойных" встречах можешь упомянуть ей какую-то ситуацию (или передать привет от кого-то из той компании) из твоего очередного такого развлечения, но на которое она не была приглашена (ведь она же занята, тк несвободна...). Тогда она может сделать вывод, что могла бы быть там, если...
Маш, от меня - много комплиментов за все посты, ты умничка!
Со мной можно на "ты" и бесплатно (без центов, в смысле)))))
Резюмируя Машино последнеее высказывание - короче, Гюго надо брать на слабо Работает 100% На тот же принцип "зеленого винограда", только что описанный Сашей
Теперь для БЛ, не понимающей с первого раза
Мне пришла в голову страная закономерность РобоГюгошной дуализации: Гюгохи приходят на форум с кучей претензий к Робикам, громко заявляя, что Жуки, ..., ... - вот это мужики, а Робы - это.......... (можно посмотреть пример несколькими страницами назад). Потом отесываются, приглядываются, прислушиваются к БЛ-речам, умнеют и начинают любить Робиков
Что же до умных Робиков, то они приходят, заранее очарованные Гюгами, но побаивающиеся их, долго, старательно и с опасением поют дифирамбы дуалкам с нормативной, потом расслабляются и перестают это делать, мало того, еще и начинают наглеть - заглядываться на другие ТИМы и вопрошать, чем, к примеру, Гюго лучше, чем Дюма?
В общем, как уже говорилось, Робы гюгеют, Гюги робеют
Также с удовольствием принимаю. Будем считать брудершафт совершенным
Я обожаю Габенов
Робы мне пресимпатичны, но ведь только виртуально... Ни одного живого в округе не вижу (или так со стороны не привлекают?)
А вот это хорошо! Я всячески стараюсь развивать в себе интуицию, например! По-моему, это такое ценнейшее качество. Ну а вкупе с логикой - так и вообще... Так что все же Робики - это прекрасно!
Кстати, интересно, а можно ли биологическую теорию переиначить и наложить на соционику?
Ну например, что в крупных городах больше Гюго и Дюма, чем в маленьких. Зато спокойные места обитания порождают Робов и Достоевских?
На этой фотке я - в образе пламенного революционера. Это мое "второе Я". (И хоть ему редко приходится проявляться в обычной жизни, мне иногда кажется, что оно и есть настоящее. Где-то в душе живет тоска по нему, по ситуациям, в которых оно было бы необходимо...)
(Можно, кстати, для сравнения в анкете посмотреть мою сегодняшнюю "обычную" фотку - под названием "Спокойный, как всегда".)
Вообще, внешность (имеется в виду обычная, повседневная) у Робов обманчива. Они же интроверты-интуиты - у них всё самое ценное скрыто внутри и они не гонятся за внешней формой... С виду они тихие, спокойные, миролюбивые - и некоторые люди думают, что они всегда и во всем такие. Кто-то даже считает их слабыми.
Но как верно заметила одна дуализированная Гюгошка, у Робов - стальной стержень внутри, способность не сгибаться перед обстоятельствами.
Они даже способны на решительные действия - в том числе и по своей болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции - если того объективно требуют обстоятельства. Если есть, ради чего бороться.
Недавно показывали по телевизору историю тушения пожара (еще в советские времена) в одной из крупных московских гостиниц. Там был интересный момент. Группа пожарных проложила сквозь огонь безопасный коридор к захваченной в огненную ловушку большой группе людей и готовилась их оттуда осторожно эвакуировать. Обезумевшие от страха люди, увидев пожарных, обрадовались и кинулись толпой к выходу. Командир пожарной группы начал призывать всех к спокойствию и порядку. Но люди были охвачены паникой и не слушали. Обезумев, они рвались к выходу, началась давка. Ситуация грозила выйти из-под контроля и обернуться трагедией. Тогда командир пожарных сурово двинул по морде одному особо горячему паникеру. Тот упал - и все остальные сразу успокоились. После чего их всех по одному спокойно вывели из огня.
Первое, что я подумал, дослушав до момента, когда командир "двинул": "Молодец, мужик! Так и надо!" Т.е. я абсолютно одобряю этот поступок командира и сам на его месте не задумываясь поступил бы точно так же.
При этом в повседневных ситуациях я к грубой силе не прибегаю и игнорирую попытки меня к этому спровоцировать. Потому что в обычной жизни как-то не возникает ситуаций, когда действительно есть, за что сражаться. Ну нахамил мне какой-нибудь прохожий - да я вообще внимания не обращу, пройду мимо. Потому что меня совершенно не задевают слова незнакомых людей (я этого человека первый раз вижу: он для меня - никто; его слова - что лай моськи на слона ), и мне также не важно, что думают окружающие люди, видя такую мою реакцию - я свободен от их мнения. По-моему, именно это и есть настоящая сила, а не тот "общепринятый" шаблон поведения, когда нужно наезжать в ответ или кидаться в бой. (И кто-то, ведь, всерьез считает такой шаблон поведения обязательным для мужчин.) Вот, если, например, хулиганы реально нападут на меня или мою девушку - тогда кинусь. Потому что тут действительно есть, за что сражаться, и есть объективная необходимость для проявления "мужественности" в том самом - "общепринятом" ее понимании.
Вот. Это я все к тому, что не стоит судить о мужественности Робеспьеров по их внешнему - миролюбивому и немного застенчивому - виду. (Хотя, конечно, представители этого ТИМа - как и других - бывают разными...)
Ну всё, Гюги, засовестили, прям, вконец. Стоим по стойке смирно, смотрим в пол и стыдливо краснеем. Чем мы можем искупить свою вину?
С твоего позволения, позволю себе заметить, что "не надо" тут одно - за Александра домысливать... Это необъективно.
Он, между прочим, уже сколько тут пишет о томлении по одной Гюгошке... И даже несмотря на то, что она "занята", он сохраняет лояльность к ней, готов как-то побороться за нее. Т.е. человек настроен совершенно серьезно и ответственно. Неужели вам этого мало? Как вы можете после такого реального Поступка обвинять Александра в чрезмерной симпатии к каким-то там другим абстрактным девушкам?
Как что? Вот, представь такую ситуацию: сидит корнет, пишет программы для компьютера... А мысли-то у него совсем о другом. А в сердце-то - вообще невесть что. Вот что можно с ним сделать. Достойный ответ. Но корнеты с дамами не воюют. Надеюсь, сударыня имела в виду бой не с Робеспьерами, а с обстоятельствами, мешающими Гюго и Робам "найти" друг друга? С жизненной несправедливостью, так сказать; с иронией судьбы?.. Я, ведь, правильно понял?
2 TantaL: а и в самом деле, Александр, ты не пробовал этой Гюгошке дать как-то недвусмысленно(!) понять о своих чувствах к ней и узнать о ее к тебе отношении? Сразу всё и прояснится...
Начни хотя бы издалека - с комплиментов. Но не таких, какие говорят девушкам-друзьям, а таких, в которых содержится намек о твоем истинном отношении к этой девушке...
После такой длительной "артподготовки" девушка уже будет понимать, что ты, видимо, видишь в ней не только друга... Если она в ответ никак себя не проявляет, переходи к более близкой дистанции. Руки, например, "нечаянно" коснись и не убирай свою. Где-то приобними слегка невзначай... Влюбленно смотреть, конечно же (у тебя же, есть, к ней какие-то чувства - вот пусть она их увидит на твоем лице). Если девушка не проявляет негативной реакции на подобные действия, то идешь дальше: попробуй брать ее за руку, а также обнимать уже "как следует".
Это будут уже явные намеки с твоей стороны. Девушка не сможет их игнорировать и ей придется что-то с этим делать. И по реакции девушки ты всё поймешь.
Если же она ведет себя как-то непонятно - не вырывается, не возмущается, но при этом никакого движения тебе навстречу тоже не осуществляет, то тут уже просто спрашиваешь ее обо всем как есть. И все тебе твоя Гюгошка о своем отношении к тебе расскажет.
А можешь, в принципе, и сразу начать с последнего этапа. В первой квадре это воспринимается нормально. Вы, ведь, с той Гюгошкой уже достаточно друг друга знаете для того, чтобы у каждого успело сформироваться устойчивое мнение друг о друге и о ситуации между вами. Осталось только этими мнениями обменяться...
Чего ждать-то? Прямо завтра же и иди! Только веди себя уверенно. А то знаю я вас, Робеспьеров...
Люди совершают ошибки – что ж теперь?
А если бы не было стального стержня – ни одна Гюга даже не посмотрела бы в их сторону. То есть может посмотрела бы – только, чтобы пожалеть.
Я себя чувствую виноватой… Неужели что-то в моих словах могло натолкнуть на сомнения в этом?!
Ну я же говорю – крутой мэн!
Ваш миролюбивый застенчивый вид трогает нас не меньше, чем вас – наша ревность (я понятно выразилась?!)
Я просто включала его в разговор… Иногда полезно отвлечься и на некогда «милую Дюмашечку», чтобы отдохнуть от мыслей о Гюгоше.
Нам этого достаточно, поэтому мы участвуем насколько нам позволено в его жизни.
Мысли заняты, сердце занято… чем же он программу пишет?! Правильно – пальцами
Есть варианты, что может быть иначе?
Всех не имеет смысла - только тех, на которых местные Гюго видов не имеют. Уверена, что тебя, Андрей, подобное уточнение сразу "вычеркнет из списка" паломников за счастьем.
Ну разве что самую малость. Только я себя чувствую виноватым не меньше - в том что написал такой текст о мужественности Робов, не добавив к нему примечания о том, что текст этот приведен "для справки", и что Гюгам нет причин считать себя в чем-то виноватыми... Ведь я чувствовал, что Гюговская ограничительная может воспринять этот текст неадекватно...
В общем, всё нормально, Радость, не переживай.
Вот и замечательно. (Робы, вы слышали?.. ) За признание заслуг корнета перед Гюгами и отечеством - объявляю благодарность.
Но что же это, граждане, творится, а? "Гюго видов не имеют"... А у Робов что, видов быть не могет, значицца? Может, им тоже "местные Гюги" не нравятся. Какое им тогда дело до наличия чьих-то видов?..
"
Начни хотя бы издалека - с комплиментов. Но не таких, какие говорят девушкам-друзьям, а таких, в которых содержится намек о твоем истинном отношении к этой девушке...
Если она в ответ никак себя не проявляет, переходи к более близкой дистанции. Руки, например, "нечаянно" коснись и не убирай свою. Где-то приобними слегка невзначай... Влюбленно смотреть, конечно же (у тебя же, есть, к ней какие-то чувства - вот пусть она их увидит на твоем лице). Если девушка не проявляет негативной реакции на подобные действия, то идешь дальше: попробуй брать ее за руку, а также обнимать уже "как следует".
___________________________________________________________
Комплименты-да. Только не по поводу внешности и не сильно много. Я слышу много комплиментов каждый день. Иногда это раздражает. Главное, чтобы это было от души!!
Более близкая дистанция-да!!! С этого нужно было сразу начинать!
У меня было много
мужчин "друзей", которые дружили со мной годами... Я видела, что они меня любят. И что? Да ничего!
Скажу правду....все просто!!!! Нет сексуального влечения к этому человеку!! Нет!!! Не нужно строить иллюзий!!
Если девушка при более близкой дистанции не проявляет интереса, то шансов мало. Нет сексуальной совместимости!
Это не ваша вина, просто вы не совпадаете.....
Нужно это понимать и не тратить свое время...
Очень хороший совет, спасибо, подмечено очень верно. Примем за вводную. Ну фсе, попалась птичка. Неужели БЛ при прочих равных так очаровывает Гюшек? Было бы здорово. Вот если бы все так думали. Наверное, следует Гюгошек помимо всего форумом обрабатывать. Сорьки за манипулятивные тенденции. Это - одно из белых пятен на карте страны "Соционика". До сих пор, я думаю, неясно, что именно определяет развитие того или иного ТИМ у человека. Скорее всего, имеет место целый комплекс причин.
Аушра, например, пишет, что в течение жизни человек постепенно склоняется к использованию преимущественно двух функций, при этом приоритет отдается только одной. Также указывает, что "циклотимность/шизотимность" (иррациональность/рациональность соответственно) врожденны (зависят от доминирования какого-либо из полушарий: правое - иррациональность, левое - рациональность), а все остальные признаки ТИМ "вырабатываются" в детстве, при взаимодействии со взрослыми (матерью). Звучит весьма правдоподобно.
Имеются исследования связи ТИМ и различных аспектов темперамента.
Для проведения серьезных исследований во всех направлениях требуются надежные методы выявления ТИМ. На сегодняшний день - есть ли таковые? Есть такое. Все верно. Мне казалось, что говорил. Может, приняла за шутку. (Держи меня, соломинка, держи!) Попробую еще раз. Самое смешное, что мы это все проходили. Причем обменявшись ролями. Только она меня не спросила, разумеется. Я сам ей дал понять, что она мне очень нравится. Получил приглашение на чай. Хожу теперь, чаи гонять. Ох, как бы себя заставить-то, уж не знаю. Придется, наверное, уже что-то делать. Не все же время быть Танталом, верно? Ага!
Ты права, Ольга. Возможно, это именно тот случай. Тем более нужно разобраться сейчас и покончить с этим. Все, разумеется, в спокойной и тактичной форме.
... Все, ребят, спасибо за советы, было очень здорово. Но я уже большой мальчик , пора уже действовать самому.
А по-моему Ольга не совсем права.
Дело тут не столько в совместимости, сколько в стереотипах. Если под их влиянием мужчина видится не как самец, а исключительно как друг (потому что самец должен быть "другой"), то, ясное дело, никакого сексуального влечения к нему и не будет.
а как же случаи, когда дружба между мужчиной и женщиной переходит в нечто большее? если мужчина сумел стать другом, часто (не всегда конечно) он становиться настолько близким, что дружба переростает в любовь. так что "самец" и "друг" - это не диаметрально противоположные понятия для женщин.
Не, ребят, похоже, мы смотрим на это дело с разных точек зрения, поскольку и принадлежим к разным ТИМ.
В какой-то статье на форуме в теме, посвященной, по моему, Драечкам, была статья некоего "прожженного ловеласа". Так вот, он пишет, что с Гечками, если хочешь вступить с нею "серьезные отношения", ни в коем случае не следует "дружиться". А вот с Драечками, наоборот, еще как следует!!! И, как бы невзначай, в одно прекрасное утро "втереться в доверие". Драйки в той теме были вынуждены согласиться.
По видимому, мои любимые Гюгошечки в этом отношении ближе к дамам-Гексли, чем к Драечкам.
О, как я согласна!!!
Иногда вместо кучи комплиментов гораздо мощнее действует совершенно не обльстительное внимание со стороны мужчины.
Например, его предложение вместе "попить чайку" (на работе, на моей хастл-дискотеке) и поболтать ни о чем (хотя лучше - обо мне )
Даже удивительно, что Гюго много внимания уделяют своей внешности, но комплименты требуют не банальные (и "красивая девушка" спустя 5-7 таких замечаний воспринимается только как констатация факта "ты мне нравишься" - приятно, конечно, но и что дальше?).
Что до влюбленного взгляда (который тут рекомендовал Андрей Roid) - я тоже мечтаю о любви, но, когда я беседую с мужчиной, который мне явно симпатизирует, меня скорее начнет волновать страстный взгляд, а не влюбленный.
В страсти больше СИЛЫ.
А то влюбленный (когда ты в него не влюблена) очень уж... зависимо, что ли, выглядит.
Но это индивидуальное, чем ТИМное. На всех Гюго я это не вешаю
Да, верно. И я очень ценю этот "взгляд со стороны". Кроме шуток.
... Мне в голову вдруг взбрела одна мысль.
Слово "дуализация" может ассоциироваться в том числе и с "превращением" в дуала. "Оробевшая" Гюга, "огюгевший" Робеспьер... О других же ИО этого не скажешь. "Обзеркалившаяся" Гюга? "Заквазитожденный" Робеспьер? "Приконфликтившийся" Дюм? Или скажешь?
У кого-то из социоников бытует представление о "ребенке" и "взрослом" ("родителе"?) в человеке, позаимствованное из трансактного анализа Берна. Подозреваю, что и взаимодействие по функциям тоже оттуда "передрали".
... Вроде бы есть "капризный ребенок" (СуперЭго) и "послушный ребенок" (СуперИд). Тогда само собой напрашивается назвать Эго "строгим родителем", а Ид - "снисходительным родителем". Не может ли эта аналогия указать на то, что в ходе "дуализации" происходит "взросление" обоих "детей" под опекой "подходящих родителей"?
Если так, то действительно, не означает ли успешная "дуализация" в какой-то мере "превращения", скажем, Роба в Гюго? Вроде бы в этом случае и должно наблюдаться удивительное единодушие, приписываемое "дуальным парам".
С этим согласуется мысль, что с дуалом можно быть "самим собой" (твоих "детей" никто не "обидит", их холят и лелеют, в общем, нормальное "детство"). Также это может довольно сносно объяснить то, что в ходе "дуализации" взаимопонимание между "дуалами" возрастает.
Если все это верно, то для успешной "дуализации" "с места в карьер" Робеспьер не должен, допустим, прятать свои эмоции , ему надо быть подтянутым и опрятным ; в общем, следует быть крайне "послушным" ребенком, соответствовать критериям Эго Гюго. И, наоборот, Гюша, в частности, должна быть достаточно "умной", она не должна скрывать, что она думает , ей следует быть остроумной и оригинальной , дабы соответствовать "строгим стандартам", устанавливаемым Робским Эгом. А обоюдные "капризы" будут гаситься "снисхождением" и молчаливой помощью от Ид.
С "конфликтером", очевидно, так не выйдет.
Однако, все эти соображения косвенным образом противоречат идеям о "мерности" функций и пожизненной константности ТИМ.
З. Ы. Можно сделать эту аналогию даже более правдоподобной, если представить четырехмерные функции "родителями", трехмерные - "взрослыми", двумерные - "подростками", а одномерные - "детьми".
Ну фсе, попалась птичка. 
Сорьки за манипулятивные тенденции. Это - одно из белых пятен на карте страны "Соционика". До сих пор, я думаю, неясно, что именно определяет развитие того или иного ТИМ у человека. Скорее всего, имеет место целый комплекс причин.
, ему надо быть подтянутым и опрятным 
; в общем, следует быть крайне "послушным" ребенком, соответствовать критериям Эго 
, ей следует быть остроумной и оригинальной 
, дабы соответствовать "строгим стандартам", устанавливаемым Робским Эгом. А обоюдные "капризы" будут гаситься "снисхождением" и молчаливой помощью от Ид.