Очень хороший совет, спасибо, подмечено очень верно. Примем за вводную. Ну фсе, попалась птичка. Неужели БЛ при прочих равных так очаровывает Гюшек? Было бы здорово. Вот если бы все так думали. Наверное, следует Гюгошек помимо всего форумом обрабатывать. Сорьки за манипулятивные тенденции. Это - одно из белых пятен на карте страны "Соционика". До сих пор, я думаю, неясно, что именно определяет развитие того или иного ТИМ у человека. Скорее всего, имеет место целый комплекс причин.
Аушра, например, пишет, что в течение жизни человек постепенно склоняется к использованию преимущественно двух функций, при этом приоритет отдается только одной. Также указывает, что "циклотимность/шизотимность" (иррациональность/рациональность соответственно) врожденны (зависят от доминирования какого-либо из полушарий: правое - иррациональность, левое - рациональность), а все остальные признаки ТИМ "вырабатываются" в детстве, при взаимодействии со взрослыми (матерью). Звучит весьма правдоподобно.
Имеются исследования связи ТИМ и различных аспектов темперамента.
Для проведения серьезных исследований во всех направлениях требуются надежные методы выявления ТИМ. На сегодняшний день - есть ли таковые? Есть такое. Все верно. Мне казалось, что говорил. Может, приняла за шутку. (Держи меня, соломинка, держи!) Попробую еще раз. Самое смешное, что мы это все проходили. Причем обменявшись ролями. Только она меня не спросила, разумеется. Я сам ей дал понять, что она мне очень нравится. Получил приглашение на чай. Хожу теперь, чаи гонять. Ох, как бы себя заставить-то, уж не знаю. Придется, наверное, уже что-то делать. Не все же время быть Танталом, верно? Ага!
Ты права, Ольга. Возможно, это именно тот случай. Тем более нужно разобраться сейчас и покончить с этим. Все, разумеется, в спокойной и тактичной форме.
... Все, ребят, спасибо за советы, было очень здорово. Но я уже большой мальчик , пора уже действовать самому.
А по-моему Ольга не совсем права.
Дело тут не столько в совместимости, сколько в стереотипах. Если под их влиянием мужчина видится не как самец, а исключительно как друг (потому что самец должен быть "другой"), то, ясное дело, никакого сексуального влечения к нему и не будет.
а как же случаи, когда дружба между мужчиной и женщиной переходит в нечто большее? если мужчина сумел стать другом, часто (не всегда конечно) он становиться настолько близким, что дружба переростает в любовь. так что "самец" и "друг" - это не диаметрально противоположные понятия для женщин.
Не, ребят, похоже, мы смотрим на это дело с разных точек зрения, поскольку и принадлежим к разным ТИМ.
В какой-то статье на форуме в теме, посвященной, по моему, Драечкам, была статья некоего "прожженного ловеласа". Так вот, он пишет, что с Гечками, если хочешь вступить с нею "серьезные отношения", ни в коем случае не следует "дружиться". А вот с Драечками, наоборот, еще как следует!!! И, как бы невзначай, в одно прекрасное утро "втереться в доверие". Драйки в той теме были вынуждены согласиться.
По видимому, мои любимые Гюгошечки в этом отношении ближе к дамам-Гексли, чем к Драечкам.
О, как я согласна!!!
Иногда вместо кучи комплиментов гораздо мощнее действует совершенно не обльстительное внимание со стороны мужчины.
Например, его предложение вместе "попить чайку" (на работе, на моей хастл-дискотеке) и поболтать ни о чем (хотя лучше - обо мне )
Даже удивительно, что Гюго много внимания уделяют своей внешности, но комплименты требуют не банальные (и "красивая девушка" спустя 5-7 таких замечаний воспринимается только как констатация факта "ты мне нравишься" - приятно, конечно, но и что дальше?).
Что до влюбленного взгляда (который тут рекомендовал Андрей Roid) - я тоже мечтаю о любви, но, когда я беседую с мужчиной, который мне явно симпатизирует, меня скорее начнет волновать страстный взгляд, а не влюбленный.
В страсти больше СИЛЫ.
А то влюбленный (когда ты в него не влюблена) очень уж... зависимо, что ли, выглядит.
Но это индивидуальное, чем ТИМное. На всех Гюго я это не вешаю
Да, верно. И я очень ценю этот "взгляд со стороны". Кроме шуток.
... Мне в голову вдруг взбрела одна мысль.
Слово "дуализация" может ассоциироваться в том числе и с "превращением" в дуала. "Оробевшая" Гюга, "огюгевший" Робеспьер... О других же ИО этого не скажешь. "Обзеркалившаяся" Гюга? "Заквазитожденный" Робеспьер? "Приконфликтившийся" Дюм? Или скажешь?
У кого-то из социоников бытует представление о "ребенке" и "взрослом" ("родителе"?) в человеке, позаимствованное из трансактного анализа Берна. Подозреваю, что и взаимодействие по функциям тоже оттуда "передрали".
... Вроде бы есть "капризный ребенок" (СуперЭго) и "послушный ребенок" (СуперИд). Тогда само собой напрашивается назвать Эго "строгим родителем", а Ид - "снисходительным родителем". Не может ли эта аналогия указать на то, что в ходе "дуализации" происходит "взросление" обоих "детей" под опекой "подходящих родителей"?
Если так, то действительно, не означает ли успешная "дуализация" в какой-то мере "превращения", скажем, Роба в Гюго? Вроде бы в этом случае и должно наблюдаться удивительное единодушие, приписываемое "дуальным парам".
С этим согласуется мысль, что с дуалом можно быть "самим собой" (твоих "детей" никто не "обидит", их холят и лелеют, в общем, нормальное "детство"). Также это может довольно сносно объяснить то, что в ходе "дуализации" взаимопонимание между "дуалами" возрастает.
Если все это верно, то для успешной "дуализации" "с места в карьер" Робеспьер не должен, допустим, прятать свои эмоции , ему надо быть подтянутым и опрятным ; в общем, следует быть крайне "послушным" ребенком, соответствовать критериям Эго Гюго. И, наоборот, Гюша, в частности, должна быть достаточно "умной", она не должна скрывать, что она думает , ей следует быть остроумной и оригинальной , дабы соответствовать "строгим стандартам", устанавливаемым Робским Эгом. А обоюдные "капризы" будут гаситься "снисхождением" и молчаливой помощью от Ид.
С "конфликтером", очевидно, так не выйдет.
Однако, все эти соображения косвенным образом противоречат идеям о "мерности" функций и пожизненной константности ТИМ.
З. Ы. Можно сделать эту аналогию даже более правдоподобной, если представить четырехмерные функции "родителями", трехмерные - "взрослыми", двумерные - "подростками", а одномерные - "детьми".
Всё-таки я думаю, что есть подтип!!
Я вот Гюга с подтипом Гексли!! Можно даже перепутать с ней ))). Бывало, что и путали )))
Т.е бывают сенсорные и интуитивные Гюгошки!!
Я думаю -Ты прав!!!! В этом и есть дуализация!!
У меня сын такой!!
И хоть он иногда мне говорит, что я Глюк ))), но всё-таки идет советоваться и если проблемы с компом, то ко мне, а не кому -то другому ))) Думаю, он не считает меня дурочкой.
"все эти соображения косвенным образом противоречат идеям о "мерности" функций и пожизненной константности ТИМ" Как противоречят?
Думаю, это ошибочное впечатление!! Если человек запал тебе в душу, здесь уже не до денег!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А если денег куча, человек к тебе относится хорошо, нравишься ему, но чувствуешь, что это не твое, тут уж не свернешь!!!!! И гора зелененьких бумажек не поможет!!!!!!!!
Принятое на сегодняшний день в соционике положение о "константности" ТИМ означает, что он не может измениться в течение жизни, то есть Робу никогда на самом деле не стать Гюго или кем-либо еще, и наоборот.
Большинством социоников разделяется также мнение о том, что функции имеют "мерность". Например, "базовая" функция Гюго - четырехмерная, "болевая" и "суггестивная" ( и ) - одномерные, "фоновая", или "демонстративная", - снова четырехмерная. Остальные - двух- и трех-мерные.
Четырехмерные, в частности, обрабатывают информацию лучше всего, одномерные - хуже всего. Соответственно, любые попытки Роба "прокачаться" по "болевой" будут обречены на большие трудности, она все равно будет и останется одномерной, в то время как компетентность по "базовой", в отличие от "болевой", способна расти "не по дням, а по часам". Поэтому можно говорить об еще одном препятствии на пути к "взрослению" "детишек".
В течении жизни суггестивная очень даже не плохо нарабатывается! По себе знаю!! Странно, вроде бы и не должна т.к в подсознании!!!
Пример-
Попала на работу где от меня была нужна больше логика, чем общительность! (работа с огромными базами данных в банке.кто работал в банке знает, вечно ошибки к-л)
С работой справлялась очень даже не плохо, и мне это нравилось!
В связи с этим мне думалось, что я логик! До этого вообще в жизни никаких логических задач не решала!!
О сыне Робеспьере. Он всю жизнь жил отцом с программной ЧЭ и мной. И почему бы ему не накачать свою внушаемую.
Он у меня иногда так хохочет и эмоционирует, не хуже Гюгошки. Начал себя так вести после того, как мы ушли от мужа Гамлета. Я на него не давлю. У него полная свобода и у нас полное взаимопонимание. Что Роб уже уверена на все 100 проценов.
Разве что "четырехмерная обработка" информации дается "дуалом".???
Да и вполне возможна "туфтовость" представлений о "мерности". Кто знает? Я пока не сталкивался с прямыми доказательствами существования "мерности", "подтипов" и много, много другого в соционике.
Хочу пост "гуру" в этом разговоре. Надо акценты расставить уже.
Гуру тебе не поможет. Потому что у каждой гуры свое мнение на сей счет, при том исключительно авторитетное, не терпящее никаких возражений.
Из того, что видел я, мерности не подтверждаются. Но я и не гуру
Ну, это только аналогия. На самом деле все происходит не совсем так.
Аналогия имеет познавательную ценность, но всегда не совпадает полностью с реальным положением дел и всегда искажает реальность. Это палка о двух концах, ведь не случайно говорят, что "любая аналогия хромает".
Хотя, если присмотреться к соционике поближе, "функции" - это тоже аналогии, позволяющие анализировать психические процессы как отдельные сущности. Но познавательная ценность, как видим, большая. "Информационный метаболизм" - то же самое.
Аналогии помогают "нарисовать" то, что мы не можем "видеть", но краски для картины берутся из воображения, а не реальности.
Про "краски" - тоже аналогия (метафора). Вредна тем, что разделяет "воображение" и "реальность", "говоря" о том, что они разделены друг от друга, и то, что в происходит "внутри" "воображения" и "реальности", тоже не выходит за их пределы.
Но на самом деле это не так, ясно, что "краски воображения" имеют своим истоком (ой, опять метафора ) реальность, точнее, ее восприятие человеком.
Вот и "выпал" между реальностью и воображением большой "кусок" - восприятие, процесс, действительно имеющий место (снова метафора), но "потерянный" из-за аналогии.
Ой, кажись, запутался...
Общий вывод: в основе ЛЮБОГО познания лежат метафоры и аналогии как способы понимать одно через другое.
А в сущности, в метафорах нет ничего "рокового". Ведь мы знаем, как ими пользоваться?
...старый Мазай разболтался в сарае... Надеюсь, не утомил.
Ну фсе, попалась птичка. 
Наверное, следует Гюгошек помимо всего форумом обрабатывать. 
Сорьки за манипулятивные тенденции. Это - одно из белых пятен на карте страны "Соционика". До сих пор, я думаю, неясно, что именно определяет развитие того или иного ТИМ у человека. Скорее всего, имеет место целый комплекс причин.
Ага! 
)
, ему надо быть подтянутым и опрятным 
; в общем, следует быть крайне "послушным" ребенком, соответствовать критериям Эго 
, ей следует быть остроумной и оригинальной 
, дабы соответствовать "строгим стандартам", устанавливаемым Робским Эгом. А обоюдные "капризы" будут гаситься "снисхождением" и молчаливой помощью от Ид.
и 
- снова четырехмерная. Остальные - двух- и трех-мерные.