Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Гексли

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли


Daniya
"Гекслі"

Дописів: 13
Анкета
Лист

23 Июн 2005 02:00 Helys писав(ла):
"перспективность" - как раз таки не как "достижение успеха / получение пользы" (что действительно через ), а именно "перспективность" как скрытая возможность, то есть

Не будем , у Вас подтип, как я понимаю - этический, у меня - логический, к тому же Ваши посты длиннее (по теории вероятности докопаться проще)


Се ля ви, в суде каждая сторона представляет дело с выгодной для себя стороны, так что раз уж Вы утрируете свои примеры (что тоже есть определённое искажение фактов для достижения своей цели ) чтоб показать плохую сторону, несогласные с Вашем мнением делают обратное, всё чесно


Возражений не имею...
А цель существования Гексли, на Ваш взгляд - врать?

То есть творческую (этику отношений), по сути отношение с людьми (к людям) Гексли используют для достижения своей цели (А цель у Гекли - врать! )

Ну так не умеют они защищаться по другому, на то они и Гексли . Что Вы хотите - убедительного, разложенного по полочкам доказательства, что они не верблюды? Они по-доброму (без наездов и обид) пытаются отболтаться

Вот, мы наконец до сути добрались!

Насчёт дурного не знаю, но вот цель "помочь себе" - это что, "достижение успеха / получение пользы () через определенный промежуток времени ()"? Так сами говорили: "как-то не очень с геклячей базовой сочетается..." . И откуда тогда у Гекслей такая цель?

Вопрос может и в том, но вопрос, сами говорили: "скорее уж к Бальзакам или Джекам..."

То есть вернулись к способам


Да Вы что? Это Гексли пытались сказать, что ссориться они ни с кем не любят, по своей творческой и хотят хороших отношений с людьми, а Вы нашли логические несостыковки и приписали им качество ТИМов с базовой , которые действительно стремятся выделиться и с базовой , которые стремятся к власти.


А теперь по существу. На мой взгляд цели определяет ведущая базовая функция, у Гекслей это , каким боком она провоцирует враньё мне лично не понятно. Если и есть аспект, ответственный "за враньё", так это скорей (желательно базовая, чтоб цели определяла).
Цель в данном случае покрасоваться, показать себя, эмоции получить и т.д.
А творческая Гекслей определяет только средства, да и отвечает она за отношения людей, а люди вранья не любят, так и какой же смысл Гекслям врать?


надоело уже что за фигня? Сколько можно раздувать эту тему? Гексли врут..... На протяжении скольких страниц я читаю эту ерунду! Гексли не врут, они не договаривают....либо преподносят инфо так как им удобно! В теме Гексли обсуждается не только недостатки, но и положительные стороны!
Дания
1 відвідувач подякували Daniya за цей допис
 
26 Гру 2009 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valentine
"Габен"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Почему когда я общаюсь с одним Гексли, мне кажется, что он задает только каждый десятый вопрос, возникающий у него в голове? Это меня ужасно расстраивает. И начинаю замечать, что сама я задаю ему теперь уже только каждый двадцатый вопрос из имеющихся.
Что происходит вообще? И что с этим делать? такими темпами все общение сойдет на ноль. Ну или мы научимся наконец-то общаться ментально. Что очень вряд ли).

 
29 Гру 2009 15:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dima-S
"Гекслі"

Дописів: 5
Анкета
Лист

29 Дек 2009 19:48 Valentine писав(ла):
Почему когда я общаюсь с одним Гексли, мне кажется, что он задает только каждый десятый вопрос, возникающий у него в голове? Это меня ужасно расстраивает. И начинаю замечать, что сама я задаю ему теперь уже только каждый двадцатый вопрос из имеющихся.
Что происходит вообще? И что с этим делать? такими темпами все общение сойдет на ноль. Ну или мы научимся наконец-то общаться ментально. Что очень вряд ли).


а как вы на эти вопросы реагируете? может он не видит отдачи, а значит и не видит смысла вам эти вопросы задавать?

 
8 Січ 2010 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valentine
"Габен"

Дописів: 8
Анкета
Лист

вполне вероятно, что он не видит отдачи и это его огорчает. на самом же деле я при любом вопросе часто начинаю перебирать в голове сотни вариантов ответа, начинаю заморачиваться по поводу того, как лучше ответить, и это как лавина. Поэтому зачастую как раз на самые важные для меня вопросы я могу просто промолчать в ответ, погребенная под этой лавиной. Но неужели он сам не видит, какая у меня каша в голове? совершенно непонятно

 
8 Січ 2010 20:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dima-S
"Гекслі"

Дописів: 6
Анкета
Лист

Н-да... моя подруга (вроде как Габен) прежде чем ответит - прожует, облизнется, подумает, посмотрит на меня, на потолок, потом снова на меня, а потом уже что-нибудь и скажет - очень лаконично и в точку!

 
8 Січ 2010 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valentine
"Габен"

Дописів: 10
Анкета
Лист

угу. или не скажет, и еще неделю будет думать - чего это не сказала) хотя при очень близких и доверительных отношениях эта проблема исчезает. так же как и при очень далеких, что интересно: если человек для меня ничего не значит - такой проблемы нет вовсе. если значит многое, но при этом я не знаю, что значу для него - все это вылезает, явно и напряженно.

 
8 Січ 2010 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karamel
"Гекслі"

Дописів: 4
Анкета
Лист

29 Дек 2009 15:48 Valentine писав(ла):
Почему когда я общаюсь с одним Гексли, мне кажется, что он задает только каждый десятый вопрос, возникающий у него в голове? Это меня ужасно расстраивает. И начинаю замечать, что сама я задаю ему теперь уже только каждый двадцатый вопрос из имеющихся.
Что происходит вообще? И что с этим делать? такими темпами все общение сойдет на ноль. Ну или мы научимся наконец-то общаться ментально. Что очень вряд ли).

а мне страшно, что вот щас завалю не в чем не повинного человека своей тягой "хочу все знать", уж как приходится сдерживаться!! чтобы темпами совпадать и не слишком скакать по верхам. почему-то страшно, что начнешь бесить человека своей неумностью. да, фильтр на все 9 вопросов стоит

 
13 Січ 2010 20:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valentine
"Габен"

Дописів: 11
Анкета
Лист

мне тоже страшно, что начнешь бесить человека) неумностью, неуместностью, поведением, или еще чем угодно.. из-за этого очень многого не делаешь, зачастую совершенно безобидного даже.
за ответ такой спасибо, потому что мне это казалось странным: вроде болтливые-то болтливые, но с вопросами что-то непонятное

 
13 Січ 2010 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karamel
"Гекслі"

Дописів: 8
Анкета
Лист

13 Янв 2010 20:39 Valentine писав(ла):
мне тоже страшно, что начнешь бесить человека) неумностью, неуместностью, поведением, или еще чем угодно.. из-за этого очень многого не делаешь, зачастую совершенно безобидного даже.
за ответ такой спасибо, потому что мне это казалось странным: вроде болтливые-то болтливые, но с вопросами что-то непонятное


Габены - неуёмные? вот это да..вы правда про себя так думаете? и это рядом с Гекслями? жутко интересные - это да

 
14 Січ 2010 17:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valentine
"Габен"

Дописів: 13
Анкета
Лист

Хм. Я не знаю как на этот вопрос ответить) вот правда, противоречиво все как-то очень. Нет, конечно не "неуёмные", ни в коем разе. Может, это из-за постоянных сомнений во всем возникает ощущение, что можешь достать человека. Вот правда не знаю, вы меня сейчас сильно озадачили)

 
14 Січ 2010 19:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Karamel
"Гекслі"

Дописів: 11
Анкета
Лист

14 Янв 2010 19:42 Valentine писав(ла):
Хм. Я не знаю как на этот вопрос ответить) вот правда, противоречиво все как-то очень. Нет, конечно не "неуёмные", ни в коем разе. Может, это из-за постоянных сомнений во всем возникает ощущение, что можешь достать человека. Вот правда не знаю, вы меня сейчас сильно озадачили)

имея удовольствие общаться с Габеном очень недолго и всего с одним, сейчас вспоминаю, что он, представлялвшийся мне таким монолитом спокойствия, как-то удивил меня подобным страхом набрать обороты и быть неправильно понятым. если мы разговариваем с вами на разных языках, то другого нет пути как разъяснительная работа. лично у меня было полное ощщущение комфорта от его темпа, амплитуды в отношениях, и чем больше он раскрывался, тем усиливалось моё восхищение.к сожалению, скорее я своей неуёмностью всё испортила...



 
15 Січ 2010 06:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"

Дописів: 25
Анкета
Лист

29 Июн 2008 18:52 Freelancer_2 писав(ла):
Недостатки Гексей:

- не умеют принимать решения. Часто говорят то "да", то "нет", то ли потому что бояться обидеть человека, то ли от того, что видят слишком много возможностей.
- не умею доводить дела до конца
- опаздывают почти всегда
- не умеют планировать дела
- обманывают слишком часто, поэтому на них невозможно положиться
- слишком болтливы, причем, болтают о чужих секретах, им невозможно доверять
- непостоянны в своих симпатиях, имеют по нескольку пассий одновременно, причем любят их сталкивать лбами между собой
- работают только под настроение, нет настроения - работать не будут
- совершенно не способны заниматься рутинными делами

Но у них есть и несомненные достоинства:

- умение находить общий язык практически с любым человеком
- умение развеселить
- они бывают душевными
- хорошо видят способности людей (даже потенциальные)
- хорошо видят перспективы дел
- они бывают очень отзывчивыми к людям









У меня такое впечатление, что некоторые люди, когда видят что-то дурное в других, тут же типят этого "асоциального разгильдяя" в Гексли.

Это даже как-то со здравым смыслом не вяжется.
Ведь, чтоб делать такие обобщения, нужно иметь доступ к наблюдению над огромным количеством Гекслей (правильно типированных!).
Только тогда можно составлять какую-то статистику.
Иначе выводы будут некорректны, и фразы "Гексли совершенно не способны то-то, никогда не делают того-то, етс" -- не ближе к истине, чем "все русские -- пьяницы, а все украинцы -- обожают сало".

Ну и так, между прочим: я -- "махровая" Гексли.
В жизни я опоздала, может, пару раз (ни одного случая не помню, но наверняка ж было). Напротив, частенько, перестраховываясь, прихожу заранее.

Планировать -- умею и люблю, по кр. мере в быту. Иначе не смогу организоваться.

Никогда! Ни за что сознательно не "столкну лбами" людей с разными интересами. Мне невыносим чужой душевный дискомфорт. Уж лучше потерплю сама.

Секреты способна хранить, как партизан. Правда, это всегда сопряжено с волевыми усилиями

Могу легко не проявить деятельной "отзывчивости к людям", хотя внутри реаригую. Это, кстати, пришло уже с опытом.
В юности "проявляла отзывчивость" ко всем нуждающимся.
Но людей, которым нужно тепло и поддержка, вокруг много, а сил и ресурсов (душевных, энергетических, временнЫх и т.п.) у меня не настолько много.
И получалось "не оправдывать надежд", -- раз проявила отзывчивость -- значит взяла на себя ответственность за этого человека (проявлять её и в дальнейшем).
Держать на себе "эмоциональный мир" многих людей не получается. Быть ненадёжным (то смогла, то не смогла) -- не хочется.
Поэтому сейчас, когда успеваю себя остановить в прыжке оказать первую психологическую помощь, -- останавливаю. Потому что знаю -- у меня нет ресурсов, чтобы серьёзно относиться и включать в свой мир ещё одного человека.

В общем, ТИМ -- это информационный метаболизм психики. А все эти навороты с деталями, если они не подвержены серьёзными исследованиями -- сплошной субъективизм, ИМХО.

6 відвідувачів подякували ajshja за цей допис
 
18 Січ 2010 01:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"

Дописів: 26
Анкета
Лист

Ага, и про враньё (в этой теме половина -- о Гекслях-врунишках).
Излагаю своё вИдение этого вопроса.
Я, конечно, вру. Когда я вру, мне очень тяжело даются слова, в горле появляется противный ком, мысли начинают путаться, я стараюсь не делать лишних суетливых движений, могущих выдать мой страх разоблачения, очень слежу за мимикой, а то и вовсе отворачиваюсь, пытаюсь спрятать руки, потому что они дрожат.

Очевидно, что при таких раскладах, врать для меня -- ну Очень неприятное занятие, и прибегаю я к вранью крайне редко, если очень надо.
Это о "сознательном" вранье.

Но, похоже, частенько Гексли не врёт, а его собеседнику кажется, что именно врёт. Тут вариантов возможных несколько, но, боюсь, все подумают, что я вру и выкручиваюсь

Я видела врущих
-(нагло, чудовищно неэтично) Жуковых;
- совершено спокойно и с чувством собственной правоты -- Драйзера;
-чтоб вынудить другого делать по-своему -- Максов (постоянно, и совершенно бесстыдно)
и т.д. и т.д.
Во всех примерах о лжи я знаю доподлинно.

Врут-то все ТИМы. Но не-Гексли врут так, что ничего не заподозришь.

А Гексли, как мне кажется (могу ошибаться, т.к. сужу только по себе) врут по-детски чаще всего. Чтоб не заругали, чтоб не рассердились, чтоб никого не расстроить))
Врать по-крупному -- тут у Гекслей может не хватить железного самообладания, необходимого для такой лжи.
Может по этой причине именно Гексли "палятся"?
Ложь остальных ТИМов больше и виртуознее?

п.с. Была одна Гексля, по мнению мужа -- страшная врунишка. Дездемоной звали...

9 відвідувачів подякували ajshja за цей допис
 
18 Січ 2010 02:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gavushka
"Гекслі"

Дописів: 2
Анкета
Лист

8 Янв 2010 21:00 Valentine писав(ла):
Поэтому зачастую как раз на самые важные для меня вопросы я могу просто промолчать в ответ, погребенная под этой лавиной. Но неужели он сам не видит, какая у меня каша в голове? совершенно непонятно

обалдеть! и вы спрашиваете почему он вопросы не задает? если на часть из них вы вообще молчите. Представляете чего он там напридумывал? Если про меня, то это начиная от "он, наверное, не расслышал вопрос" и заканчивая "аааааа! я такая дура. зачем я это спросила. всё он теперь меня ненавидит"
Я вообще не очень понимаю как можно не ответить хоть что-то на заданный прямо вопрос.


 
25 Січ 2010 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gabenochka
"Габен"

Чикаго

Дописів: 1
Анкета
Лист

У меня начальник гексли, у нас с ним очень близкие отношения. Но его поведение на работе меня просто абескураживает. Где-то была тема гексли начальник, но не могу найти её..может кто подскажет. Пока сюда напишу.
У него на первом месте доброжелательные отношения со всеми. Из за этого он ни как ни может уволить одного своего подчинённого, который портит всю работу, халтурит и вообще употребляет алкоголь на рабочем месте. Д(гексли) очень хочет от него избавиться. Постоянно делает ему выговоры, меня с ним поссорил. Намекает ему всячески чтобы тот уходил. Даже взял на работу ещё одного подчинённого чтобы тот делал ту же самую работу и теперь платит обоим зар.плату. хотя на эту должность одного человека больше чем достаточно. Зачем столько трат сил и денег на человека которого можно просто уволить? Неужели эти отношения важнее бизнеса. Меня это дико напрягает, потому что Д. Каждый день жалуется МНЕ на него. Он как ребёнок, надеется что тот подчинённый сам всё поймёт и уйдёт)) Может его этические маневры и сработают, но когда...пока он там работает мы теряем клиентов и деньги.

 
29 Бер 2012 09:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gabenochka
"Габен"

Чикаго

Дописів: 2
Анкета
Лист

8 Июл 2008 10:56 Lilit_V писав(ла):
Хотела бы уточнить у дуалов, является ли ТИМным следующее свойство:

Все мои знакомые Геки (и женского, и мужеского пола) постоянно врут... (( причем это настолько очевидно, что вызывает, скорее, сочувствие, нежели раздражение. Врут в ничего незначащих мелочах, когда в этом нет никакого смысла, врут в достаточно серьезных ситуациях по многу лет, измучив при этом и себя, и тех, кому врут...
Причем тому, кто не является адресатом обмана, спокойно в этом признаются, объясняя, что так проще...

Это мне такие Гексли попадаются, или есть какие-нить соционические предпосылки?

Вопрос Габенам:
вы замечаете, когда Гексли обманывают? и как на это реагируете?



У меня тоже такое чувство что врут. Хотя на серьёзных вещах я их не ловила. А вот на мелочах попадались, хотя говорили, что это я всё не так поняла или что это была шутка. Один гексли даже сам мне как то рассказал что в молодости очень много врал, просто так для развлечения.
Моё отношение к этому ясное дело отрицательное. Но я ни могу ни чего с собой поделать, меня тянет к этим лжецам..все самые любимые друзья у меня были врунишками, как бы печально это не звучало

 
29 Бер 2012 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Thais
"Гюго"
ЕЛФВ
Апатиты

Дописів: 212
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Мар 2012 11:46 gabenochka писав(ла):
Один гексли даже сам мне как то рассказал что в молодости очень много врал, просто так для развлечения.


Как же мне везет сегодня - куда ни зайду, везде почти ответы на то, что хотела спросить
Насчет лжи - или это Гексли не врет, а просто ЧИшно фантазирует? Или все же... склонность такая. У Габенов, напротив, замечала умение просекать ложь конкретную, в мелочах - Габ даже не заметит и не обратит внимания, если это "к делу не относится". Но вот если на серьезном поймает (а ЧЛ там сильная и БИ ролевая), то уж не взыщите! Хотя странно - Габен слеп в отношениях, а Гексли ему любое отношение выдаст. Что ж с Габеном в таком случае происходит, когда он с логик обеих видит, что врут, но отношением суггестируется?
Я вот легко вижу, когда Гексли врет (просекаю с ограничительной сразу, меня не обманешь в истинном отношении, и неважно касается это личного, или чего-то другого, но отношение к тому о чем врешь - оно видно. Ну и еще я кажется не Гюго, а Гамлет, а там БИ) - но не понимаю, зачем они это делают? Ведь врать так неудобно и сложно, и можно запутаться легко... Со слабой-то логикой.

1 відвідувач подякували Thais за цей допис
 
28 Тра 2012 23:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gabenochka
"Габен"

Чикаго

Дописів: 23
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Мая 2012 15:00 Thais писав(ла):
Как же мне везет сегодня - куда ни зайду, везде почти ответы на то, что хотела спросить
Насчет лжи - или это Гексли не врет, а просто ЧИшно фантазирует? Или все же... склонность такая. У Габенов, напротив, замечала умение просекать ложь конкретную, в мелочах - Габ даже не заметит и не обратит внимания, если это "к делу не относится". Но вот если на серьезном поймает (а ЧЛ там сильная и БИ ролевая), то уж не взыщите! Хотя странно - Габен слеп в отношениях, а Гексли ему любое отношение выдаст. Что ж с Габеном в таком случае происходит, когда он с логик обеих видит, что врут, но отношением суггестируется?
Я вот легко вижу, когда Гексли врет (просекаю с ограничительной сразу, меня не обманешь в истинном отношении, и неважно касается это личного, или чего-то другого, но отношение к тому о чем врешь - оно видно. Ну и еще я кажется не Гюго, а Гамлет, а там БИ) - но не понимаю, зачем они это делают? Ведь врать так неудобно и сложно, и можно запутаться легко... Со слабой-то логикой.

Таис я полагаю Гексли с помощью вранья либо защищаются от ЧЛ(стыдно признаться что не соображаешь в вопросе и начинаешь придумывать чушь) либо действительно развлекаются по ЧИ. Ещё очень часто бывает что они вообще шутят, а многие думают что серьёзно говорят и в итоге может показаться, что врут. Но это всё по мелочам(хочу в это верить).
По поводу БЭтичной игры Гексли с сугестивной Габена. Габену хоть и приятно показное хорошее отношение к нему, однако в их искренность он не очень то и верит, т.к. оценить их надёжность нечем(слабая БЭ) . И прежде чем допустить кого то ближе испытывает человека полагаясь на свою логику. Смотрит как много времени человек готов ему уделить, отдаёт ли ему предпочтение среди других, внимательно ли слушает, пытается ли помочь в проблемах. Долго взвешивает все за и против, испытывает временем и всё же до конца не уверен насколько отношения других людей к нему настоящие.


3 відвідувача подякували gabenochka за цей допис
 
30 Тра 2012 05:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tay
"Гюго"
ЕЛФВ
Апатиты

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Мая 2012 05:55 gabenochka писав(ла):
Долго взвешивает все за и против, испытывает временем и всё же до конца не уверен насколько отношения других людей к нему настоящие.


С этим вопросом я потом к Габенам еще приду Мне это важно. Сколько же времени Габен может так долго терзать Гекслю? Ведь пока Габен думает, проверяет, подтверждает и убеждается, Гексли уже может себе кучу других развлечений придумать? Он один же просто не может находиться! И хотелось бы с Габеном-то, да тот ушел в ракушку, и не достучаться. А Гексли долго не страдает, ну тут не сложилось, пойду в другом месте поищу, возможностей много, ЧИ позволяет.
Гексли легкий, он долго пытаться-добиваться не будет. ЧСка слабенькая, да и не в ценностях. Что ему делать-то в таком случае?
А к Гексли здесь вопрос - как вы в этой ситуации? Как себя чувствуете, что делаете? Как Габенов из ракушки вытягиваете?

 
30 Тра 2012 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hesperis11
"Гекслі"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Вот и тащишь потихонечку. А в перерывах живешь своей жизнью, вполне насыщеной.
Но порой напоминаешь себе Мартышку из 38 попугаев. Когда Удав к тебе весь доползет, ты или сдохнешь или сбежишь.
А ему че, он ползет... Или не ползет...

3 відвідувача подякували Hesperis11 за цей допис
 
30 Тра 2012 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Гексли

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор