В каждом типе как и во всем в этом мире есть положительные и отрицательные качества. Какие-то из них вряд ли получится изменить, какие-то вполне возможно. Нужен совет... Подскажите кто как с этим поступает? Интересны как общие рассуждения так и конкретные шаги каждого человека.
Помогите кто чем может!!!
Не опаздывать - да... Это конечно. Мне это даже изредка удается В последнее время особенно. А еще преодолевать ступор перед заполнением каких-нибудь бумажек... Я их просто боюсь Откладываю-откладываю. Отчёт о командировке последний раз не могла сдать неделю. Оштрафовали Ну не сильно, конечно В общем, откладывать - еще хуже
Ну это все, в принципе, изживаемо... Я научилась планировать работу даже, завела себе ежедневник - записываю, чего я должна в какой день сделать. Понравилось
Хуже - другие моменты. Как бороться с апатией в одиночестве? Думаю, у многих Геков время от времени такое случается. Ну вот, когда ты дома один и никого нет, никто не встряхнет... Довольно трудно "раскачаться" и выйти из ступора
это одна из самых сложных проблем
когда отец умер и мать прожила в одиночестве почти полгода - приходилось её за руки брать и куда-то выводить...
а потом подселить к ней племянницу что бы начала нормально общаться...
месяца три всё возвращалось на круги своя...
И сейчас спустя много лет знаю через три дня если не посидеть и не послушать её болтовню впадёт в состояние аппатии а это потребует уже более активного вмешательства... То есть прийдётся вести разговоры мне и выискивать ту тему которая её из этого состояния начнёт выводить...
Согласен целеком и полностью... После развода голова вообще кругом шла... да и сейчас довольно трудно сразу после работы ехать домой, потому что знаешь что дома скучно и одиноко... А заставить себя найти занятие просто невыносимо трудно...
У гекслей есть конечно недостатки, но вцелом, на Гесликов тяжело обижаться. По крайней мере мне...
Вот пример. Гуляем с Гекслей. Я ей что-то расказываю, как мне какжется нечно важное. Тут мимо (рядом, сбоку, еще откуда-нибуть) идет её (наш) знакомый. Тут моя знакомая Гекля, заметив его, на полуслове моего "повествования", срывается с места, как спринтер с низкого старта и несется к этому знакомому, с криками "А-а-а!! Приве-е-ет!! Как дИла!!!". Я стою, как тот футболлист, который с 3 метров в пустые ворота не забивает мяч. Мыслей ни каких. Этакая кома... В голове просто вакуум.. Еще я не успеваю оправиться, как мы уже беседуем втроем (уже все знакомы ). Я "жетрвенно" молчу, типа меня это не задело (но вот беда, Геки и правда подобных "жертв" не видят, а если видят, они это воспринимают как обиды). Обдумываю, как бы потом "обидиться" на Гексли, в том смысле, чтобы она сама потом "прочуяла свою вину" (наивный... ), хотя мне кажется, она все и сама видит, но пока это не перерастет в конфилкт, она эту тему етесс-но не затнонет . Вот этот знакомый снова уходит своей дорогой, и я еще не успеваю одеть свою обидную маску, как она спрашывает - "так что у вас там с карбюратором?" С такой улыбкой, какой обладают ттолько гекслики.
ВсЁ!! Я не знаю, ну кааак тут можно обижаться!? Я конечно все забываю, и продолжаю рассказывать что то там... И через 10-15 мин. я забываю напрочь обо всех "обидах", обо всех "непонятках", так что в итоге настроение остается точно таким же, каким и было. Подобные примеры случаются постоянно. И как бы я ни стралася как-то показать, что меня это ээ.. мягко говоря "вырубает", я ничего потом не могу сделать. Но при этом обид ни каких не остается. Тем более, что в след. раз, я могу оказаться тем знакомым, к которому Гексля скачками прибежит и осыпет вниманием...
Пожалуй это единственный "трабл" (сам не знаю даже, насколько уж он серьезный) в общении с Геками...
Уважаемый Comrad!
Чесс слово, на месте Вашей знакомой я поступил бы точно так же!!!
Вы представляете, как бы мог реально обидиться человек, если бы увидел что его не заметили, по той причине, что друг, товарищ (нужное подчеркнуть) беседует с кем то еще!!!
Вас ведь не оставили скучать одного!!!
Comrad, возможно для вас это и некомфортно, но гексли такие по натуре, что могут прерваться с одной беседы на другую, с одного человека на другого, а потом снова вернуться к разговору. габены тем и славны, что продолжают разговор как ни в чем не бывало, не забывая нити повествования.
недавно я узнала от одной драйки мнение обо мне... она была уязвлена тем, что я гордая. что я не буду скромно стоять в сторонке и ждать когда мной начнут помыкать.
тем, что я проявляю инициативу в общении и завожу разговоры о том, что мне интересно... тем, что требую на себя внимания, отбирая таким образом внимание близких ей людей от нее самой....
я была всему этому страшно удивлена...
но зато в каком-то смысле поняла суть ревизии, когда я сама ревизую...
комрад, я не могу вам сказать, чтобы вы не обижались, чувства не изменить, но я могу сказать, что, если гексли возвращается к вам с желанием продолжить разговор, значит вы ему (вернее, ей) интересны.
а это много значит.
(и сжала зубы, чтобы не засыпать перспективами драйскую болевую ЧИ...)
А вот тут готов поспорить.
Действительно, врут..., скажем так, многие. Но у Гекслей - это именно тимное. У Гексли уж очень творческий подход к этике: "что такое хорошо и что такое плохо" определяется на каждый момент времени, исходя из строгой зависимости - как именно будет лучше в данную секунду для себя любимого. Ровно так же, как Габен виртуозно умеет выстраивать логические последовательности исходя из собственных текущих потребностей, Гексли может жонглировать этическими понятиями. Именно поэтому Гексли с совершеннейшей непосредственностью может сперва клеймит позором какие-то действия, совершенные по отношении к нему, а потом на абсолютном голубом глазу совершать ровно те же действия в отношении кого-то другого. И при этом сам будет, наверное, искренне уверен, что то, как поступали с ним - плохо, а то, как поступает он - вполне хорошо.
Вранье проходит ровно по этим категориям.
И, если базовая ЧС Напа (на мой взгляд) несколько ограничивает его именно в этих действиях, как в возможном проявлении слабости - поэтому Нап будет использовать вранье, скорее всего, как оружие оборонительное, то базовая ЧИ Гексли только подстегивает, способствует и помогает находить наиболее изощренные способы. А тормоза у этого механизма, как я уже выше объяснил, отсутсвуют напрочь.
Забавно! Я вспомнила об одной своей приятельнице... От нее как-то ушел муж, насовсем к другой женщине. Так вот у нее муж был абсолютно невиновен, а "эта хищница, разрушительница семей, стервятница и аморальная женщина" несла, по мнению моей подруги, полную ответственность за развалившийся брак.
Прошло несколько лет. Моя знакомая встретила мужчину, разумеется женатого. С этого момента я много интересного узнала о "женах, которые не умеют хранить семью, приготовить мужу чистую рубашку и заставить детей не мешать отцу семейства отдыхать после трудов праведных".
Вы это имели в виду?
Когда говорил о очень уж творческом подходе к этическим и моральным ценностям, примерно это и имел...
А вранье - это одно из проявлений. Да еще и совершенно универсальный способ решения совершенно разных вопросов, которым Гексли умеют и обожают эти самые вопросы решать. Мало того, даже при наличии разных способов решения одного и того же вопроса, предпочтение зачатую может быть отдано именно этому, как наименее трудоемкому...
Они не врут, просто они не говорят ВСЮ ПРАВДУ!!!
И то, только потому, что людей, способных воспринять ВСЮ ПРАВДУ адекватно - немного.
ИСТИНА - это Свет, но слишком сильный Свет ослепляет.
ИСТИНА моногогранна и имеет не две и даже не три стороны, а много болльше. Гексли может взглянуть на нее с самых разных сторон. А то какую сторону этой истины он показывает собеседнику - зависит от его целей. А цели зависят от конкретной Личности. Да, он может манипулировать, извлекая из этого свою собственную мелкую выгоду, но очень и очень часто случается так, что искренняя помощь человеку - лучший способ позаботится о собственных интересах.
А ради мелкой сиюминутной выгоды жертвовать перспективными возможностями - это для Гексли не свойственно.
Важливо tagra, не возьмусь давать определение, поэтому могу сказать только как я это понимаю. На мой взгляд, лицемерие - это утвержать то, что ты сам считаешь неправильным или, может быть, представлять себя лучше, чем ты есть на самом деле. Полагаю, на лицемерие в определенных обстоятельствах способен любой человек. Думаю, утверждать обратное, как раз и является лицемерием. Но искренне убежден, что лицемерие - это черта личности, а не какого-либо ТИМа.
Да, и еще хотел пару слов добавить насчет вранья.
Не знаю, можно ли обобщать на всех Гексли, но мне лично врать не доставляет никакого удовольствия, наоборот - возникает мерзопакостное ошущение, как будто наступил в дерьмо. Поэтому, если возможно, постараюсь вообще не отвечать, чем говорить заведомую ложь. Мне даже фильмы не нравятся, в которых герой обманывает, выдывая себя за кого-то другого. В этом смысле, на мой взгляд, очень показательный фильм "Собака на сене" - как только герой Боярского (Гексли?) узнает об обмане Тристана, он готов отказаться от всего, лишь бы соблюсти Честь. По выражению героини Тереховой (Габена?) - "Все это и умно и глупо"! По-моему, замечательно сказано! Поэтому приведу некоторые СВОИ СООБРАЖЕНИЯ относительно правды и вранья. Может не ко всем Гексли это относится - судить не берусь, но для меня это именно так.
Предполагаю, что если Гексли вам врет - значит ему плохо!!! Не суть важно, чем эта ложь вызвана - страхом, попыткой защититься или он просто запутался, но если он врет - ему нужна помощь. Помогите ему, постарайтесь успокоить, дайте ему понять, что любите его таким, какой он есть (если любите), помогите ему спокойно разобраться в ситуации или в себе самом (если сможете) - и ваши усилия будут вознаграждены многократно. Больше всего Гексли ценит таких людей, с которыми можно быть искренним, которым можно доверять, которые понимают, ценят и любят его таким, какой он есть, и которые помогают ему стать лучше. Таких людей Гексли черезвычайно ценит и будет отдавать им всего себя, а если потребуется, будет сражаться за них как за самого себя, прощать им как самому себе, помогать как самому себе и радоваться их успехам как своим собственным. А может, даже и больше... Наверное, это и есть преданность...
Но если вы заставляете Гексли говорить неправду, он запомнит, что вы причинили ему боль или поставили в неловкое положение и отдалится, постарается избежать таких ситуаций в будущем. Кроме того, никогда не пытайтесь использовать откровенность Гексли против него самого или против близких ему людей. Это вернейший способ потерять его доверие! У меня был случай, когда одна девушка, с которой у меня были достаточно близкие отношения, заставила меня пожалеть о том, что я был излишне откровенен. Это даже не касалось меня самого - речь шла о взаимоотношениях моих друзей. Внешне ничего не изменилось, я не замкнулся, не хлопнул дверью - только попытался отмазаться, перевести все в шутку... Но для себя поставил заметочку - нужно следить за словами. А что это за отношения, в которых не можешь быть искренним, даже когда речь идет о посторонних! Просто через некоторое время отношения как бы сами собой сошли на нет.
Говорить ВСЮ ПРАВДУ тоже далеко не всегда уместно. Я заметил удивительную вещь - ИСТИНА интересует людей давольно редко. В большинстве своем их вполне устраивает СВОЯ СОБСТВЕННАЯ ПРАВДА, которая, как известно, имеется у каждого. И у разных людей иногда встречаются диаметрально противоположные взгляды и каждый по-своему прав. Некоторая объективная ИСТИНА, конечно, существует, вот только люди редко бывают объективны. Ну и зачем я буду приставать к ним со своей ПРАВДОЙ. Кому она нужна? Тем более, что иногда лучше вообще не понимать, чем понимать неправильно. ПРАВДА может и навредить и больно ранить человека.
Поэтому, чаще всего я предпочитаю показать человеку некоторую свою точку зрения, которая по-моему мнению может ему помочь. Или просто соответствует моим интересам. Причем, одно другому отнюдь не мешает - интересы Гексли в конкретном случае вполне могут заключаться в помощи другому человеку. Гексли также вполне может представить ситуацию таким образом, чтобы оправдать собственные промахи. В особенности, если это не вредит другим людям. В таком случае, с точки зрения Габена это может выглядеть как смешные, наивные, но в общем безвредные самооправдания. "Выезжать за счет других" для Гексли, в общем, не свойственно. Сознательно "подставлять" других людей он не станет. Сотрудничество всегда выгоднее конфронтации и наилучший способ ведения дел - "чтобы и волки были сыты и овцы целы"! Самое прикольное, что Гексли в самом деле часто удается решить дело к обоюдной выгоде. "Подставить" другого человека Гексли может только по-глупости или из-за трусости, о чем я уже говорил вначале - он либо не понимает, либо боится и нуждается в помощи.
О некоторых преувеличениях в рассказе я уже и не говорю - если и привирает, то совсем чуть-чуть и то, только для того, чтобы яснее показать всем слушателям то смешное, забавное, или интересное, что он углядел в ситуации. На этот случай даже поговорка существует - "Не любо - не слушай, а врать не мешай"! При этом Гексли обязательно постарается никого не обидеть. Иначе - с ним что-то не так и он, например, считает, что вынужден защищаться.
Кроме того, Гексли может допускать искажения фактов, пытаясь в споре или дискуссии хоть как-то обосновать свои интуитивные суждения. Для логиков эти искажения заметны и могут вызвать недоумение, непонимание или подозрение в сознательном искажении фактов, однако если Гексли корректно на это указать, он скорее всего примет ваши аргументы. Корректно - значит не переходя на личности, не утверждая что он "ни черта в этом не смыслит" или что он "не прав по-существу", а только замечая, что его доводы для вас не выглядят убедительно и почему именно. Если на Гексли давить, он опять примется защищаться.
Повторюсь - все вышесказанное - это мое личное мнение, основанное на собственном опыте. С другими Гекслями "в дикой природе" я не сталкивался и наблюдений не проводил. В какой степени это ТИМное, а в какой - Личное, судить не берусь. Но надеюсь, окажется небезинтересным. В противном случае - прошу прощения за отнятое время!
Важливо Не знаю как другие, но лично для меня искажение фактов Гекслями - не есть враньё.
Слова Mitychа"Да, он может манипулировать, извлекая из этого свою собственную мелкую выгоду, но очень и очень часто случается так, что искренняя помощь человеку - лучший способ позаботится о собственных интересах."
можно истрактовать в плохом смысле, но мне кажется он немного неточно выразился относительно выгод и манипуляций.
По-моему Гексли, воспринимая мир по , видят слишком много и хорошего и плохого, но не считают нужным вываливать всю эту информацию, дабы не нагружать окружающих и не портить им настроение. Можно конечно (с большой натяжкой ) назвать душевное спокойствие (своё и окружающих) выгодой, а выбор того, что стоит говорить, а что нет - манипуляциями, но это никак нельзя назвать лицемерием или враньём.
Да, вот только Гексли, как и все остальные, бывают разные. И ничто человеческое (в том числе, и отрицательные качества) им не чужды. Бывают и глупые Гексли, бывают и просто молодые и неопытные, особенно если растут в отрыве от ценностей своей квадры. Поэтому когда я говорил про "манипуляции и мелкую выгоду" я имел в виду именно "плохой смысл". Лично я, пока дошел до осознания факта, что "искренняя помощь человеку - лучший способ позаботится о собственных интересах", не раз и не два споткнулся. Что ж поделать, если "опыт - сын ошибок трудных"...
Попробую...
Помните анекдот времен "Бури в пустыне"?
"Что нужно сделать, чтобы победить в войне?
Вариант 1: увеличить военный бюджет, сформировать и оснастить армию, перебросить ее в зону военных действий, составить детальные стратегические и тактические планы, провести успешные боевые операции по защите себя и своих союзников и разгрому вражеских войск.
Вариант 2: сообщить о своей победе по CNN."
Вот тут, примерно, то же самое...
Если хочется получать удовольствие от близких отношений с каким-то человеком, то можно - выстраивать эти отношения, пытаться понять этого самого человека, идти на компромиссы, преодолевать трудности притирки двух разных личностей и характеров, соблюдать определенные "правила игры" (ЕСТЕСТВЕННО, имеется в виду, что все эти процессы должны быть обоюдными), а можно, наплевав на все "правила игры"... нет, не полностью наплевав, а очень настойчиво и активно требуя их соблюдения от другого, самому делать совершенно все, что душе угодно, прикрывая свои поступки нагромождениями вранья о том, "как оно все было на самом деле"...
Если хочется поднять собственную самооценку, упавшую под плинтус из-за, мягко говоря, не очень удачного развития отношений по вышеописанным причинам, то можно все-таки напрячься и попытаться восстановить эти отношения (или создать новые - не важно) и, наслаждаясь полученным результатом, демонстрировать окружающим (для поддержания самооценки-то необходимо полное признание со стороны) свои несомненные успехи в столь трудном деле, делиться со всеми своей радостью и счастьем, подпитываться от окружающих их радостью за тебя или даже их легкой завистью к твоим успехам... А можно, не мудрствуя лукаво, поведать всем знакомым и малознакомым о том, какая сволочь, мерзость, низость, гадость (дополнить список по желанию) то ничтожество, с которым ты пытался строить отношения, ради которого ты шел на ТАКИЕ жертвы, от которого ты столько претерпел, ни в малейшей мере не заботясь о соответствии своих слов действительности, о хотя бы малейшем их правдоподобии (естественно: ответа от обвиняемой стороны-то не предусмотрено), и повышаясь в собственных глазах за счет сопереживания окружающих, за счет втаптывания в плодородный слой почвы рядом стоящего...
Собственно - "каждый выбирает для себя"...
Естественно, приведенные выше примеры были для большей наглядности целенаправленно раздуты и утрированы.
Дело в том, что я для себя очень четко разделяю "фантазирование" (преувеличение, привирание, и т.д.), которое мне и самому очень нравится, и "вранье", которое я терпеть ненавижу.
А вот очень творческая этика Гексли, зачастую, позволяет, мягко говоря, не заметить этой границы и свободно перемещаться от одного к другому и обратно...
Простите, но даже на основании высказываний Гексли о самих себе на этом форуме, можно сделать вывод, что вот именно эти Ваши слова проходят по категории того самого "преукрашивания действительности", которое, конечно, не является ложью, но и истиной вряд ли может с полным правом называться... В сфере интересов даже одного отдельно взятого Гексли слишком много людей - разных и интересных, чтобы хоть кто-то мог расчитывать на постоянные и однозначные префернции по сравнению с другими. А быть преданным всем сразу - невозможно даже теоретически... Хотя... Может быть, ключевым является словосочетание "как самого себя"? Но тогда это тоже - "не говорить ВСЮ ПРАВДУ"...
Простите, но я как-то не очень понимаю - как это вообще возможно: "Заставить говорить неправду"...
А по-моему, вот именно сейчас Вы очень наглядно продемонстрировали, как можно, виртуозно подменяя этические понятия, прикрыть одно, показывая совершенно другое. Это как раз и есть проявления творчества. И, используя именно такую методику, Гексли может запросто показать этическую правильность любого своего действия...
Относительно вранья или неправды
Думаю тут то как раз Габы с Геками на равных...
Для одних сложно увидеть объективную картину мира, другие плохо понимают значения слов выражающих чувства...
В каждом типе как и во всем в этом мире есть положительные 
и отрицательные 
качества. Какие-то из них вряд ли получится изменить, какие-то вполне возможно. Нужен совет... Подскажите кто как с этим поступает? Интересны как общие рассуждения так и конкретные шаги каждого человека. 
, видят слишком много и хорошего и плохого, но не считают нужным вываливать всю эту информацию, дабы не нагружать окружающих и не портить им настроение. Можно конечно (с большой натяжкой