А можешь черкануть пару слов о Гекслинской логике, что оно такое с чем её едят, и главное(!)-какое её предназначение(в чём её сила, Брат?). Давно занимает этот вопрос, может у тебя есть какие то заготовки?
Убегаю, но решила черкануть напоследок(А то я своим откровенным, предпредыдущим постом ещё очерню невинных Гексли):
-лично для меня самое важное и главное быть честной перед самой собой, тоисть не обманываться.
Просто у меня очень высокий уровень критичности к себе. Я знаю очень и очень многих людей, которые на Библии могут присягнуть, что не лгут, но то как они живут, и что говорят, заблуждаясь и позволяя себя заблуждатя, так далеко от ПРАВДЫ... Для таких людей важно не засветиться, а для меня важно истинноке положение вещей, ради которого я не боюсь и указать, если надо, на свои ошибки. Так вот я предполагаю(думаю, что это логично), что я не одна такая и...возможно, что это даже ТИМное, такое глубинно чесное отношение к жизни, когда даже ккакая то незначительная мелочь заставляет нас(Гексли)смущаться, а кем то это считываеться как прочувствование нашей лжи. Те, люди которые розживаются на лжи - не смущаються, они ещё кого угодно самит засмущают. Поэтому, я предполагаю, что миф о лживости Гексли, имеет одной из причин и такое ответственное отношение к жизни. Которое, как уже говорилось часто, не отслеживаеться за Желанием Гексли не омрачать другим людям эту самую жизнь, и, что ошибочно воспринимаеться как несерьёзное лёгкое отношение к жизни.
Извините, если, не дай Бог, за кого то расписалась.
Честно говоря, я даже не приукрашиваю для яркости своих рассказов, могу и просто так интересно рассказать.
Могу соврать, если опаздывала в школу, учебу, иногда на работу. Но ведь это понятное дело
Могу приуменьшить стоимость покупки если допустим кто-то заинтересованный считает, что так дорого. Или наоборот чуть увеличить Вообще-то живу за свой счет, просто не люблю комментариев по поводу растратности и бесхозяйственности. Если не хочу, чтобы близкие беспокоились о чем-то для них излишне волнующим. Но это я сейчас скорее предполагаю. В разговоре с друзьями могу отмазаться только чуть видоизменив причину или сместив акценты. По принципиальным и этически важным вещам не вру, так как я заранее знаю о муках и неприятности по совести и вообще я могу обойтись и без вранья. Мне удается пока что обходиться вполне и все получается и так.
Впомнила, что юности могла что-то приукрасить о своем имидже и приврать подружкам о поклонниках, когда была тогда какая-то соревновательность с ними.
И, кстати, ЧИ позволяет просто прекрасно увидеть вранье и выдумки других, так как в голове просто база данных какая-то и факты сличаются, сопоставляются мгновенно и даже обходя логику, просто помню многое мне рассказанное и чувствую. При этом я даже не хочу никого выводить на чистую воду, я просто совершенно бесхитростно вспоминаю что-то ранее поведанное и если новая версия какая-то нестыкующуяся, то я моментально спрашиваю и часто иногда человеку со слабой ЧИ кажется, что просто залазят и шарят у него в голове и все понимают неизвестно как.
именно про ложь
может ли Гексли лгать в конкретных ситуациях всем, если один раз в подобной ситуации наткнулся на неадекватную реакцию со стороны кого-то одного?
Нет, про этой причине не может.
То, что у людей разные реакции - это очевидно даже для Гексли-ребенка.
Все-таки хотелось бы уточнить о какого рода вранье идет речь. Это важно. Мотивы и поведение разное.
Самое простое объяснение, почему врут в какой-то ситуации всем - чтобы не запутаться и чтобы никто не проговорился.
Но так все умные люди делают любого ТИМа делают, если надо соврать.
ок, пара примеров:
1. моя знакомая Гексля едет с компанией в ночной клуб и в процессе гулянки по телефону ругается со своим женихом. никто бы не обиделся, если бы она сказала, что ей надо уехать без объяснения причин вообще... но она разыграла целый спектакль с "плохим самочувствием", что с одной стороны было забавно, а с другой - напрягло некоторых присутствующих на определенные действия, которые на самом деле никому нужны не были...
2. знакомый Гексель довольно долго пудрит мозг подруге... последний прикол: подруга как-то не смогла дозвониться ему на сотовый и отправила смс, на что получила ответ, что телефон сломался и входящие не принимает... потом на одной симке у нее деньги закончились, и она, забыв о том, что тел "не работает", позвонила с другого номера. прозвонилась... в следующий раз такой фокус не прошел (причем сам-то он ей звонит на оба ). как-то ей надо было срочно до него дозвониться и она попробовала с городского... - разумеется, прозвонилась (один раз)
он же упорно продолжал утверждать, что телефон неисправен и только недавно признался, что поставил на все ее номера "недозвон". причем признание из него буквально выбивали, т.к. подруга Жук.
вопрос - нафига все это надо? он объяснять не хочет, или просто не может... отношения с ней рвать не собирается, т.к. сам звонит и проявляется регулярно... а она не знает, что и думать... я, честно говоря, тоже затрудняюсь притопать к какому-либо выводу...
таких историй привеликое множество с разными исполнителями.
вот у меня и возник вопрос, ТИМное это свойство, или же Саратовский климат на дуалов так действует
Ну, и мотивы разные.
Первый - это охрана личной сферы. Нужно было быстро что-то придумать, чтобы не докапывались сейчас или потом, под влиянием эмоционального стресса ляпнула, что первое в голову пришло.
В принципе, закрытость в личном плане, пожалуй, не ТИМная! И некоторым Габенам она тоже свойственна. Лично мне она понятна (это только мое дело, что у меня там происходит, если я в таком состоянии, что хочу уйти из компании, могу удалиться под любым благовидным предлогом).
Вторая история - это фигня в отношениях. Невозможность объясниться, сделать отношения комфортными. Для обеспечения комфортной дистанции/отдыха изобретаются такие-то некрасивые методы.
Если Гексли продолжает отношения, значит видит в этом какой-то для себя смысл. Я бы ушла из таких отношений, а не шухерилась бы от своего парня.
Не знаю, на мой взгляд есть Гексли более открытые и менее, более прямолинейные и менее, имеющие одни принципы и другие, каждый Гексли делает свой выбор и отвечает за себя.
Так что насчет ТИМного вранья - не соглашусь.
ок, если не ТИМное, - уже радует весьма ))
по поводу личной сферы... охранять ее характерно для, насколько я понимаю, для всех Габов и Геков. но в данном случае никто бы в нее и не лез, о чем Гексле было известно. достаточно было просто сказать "мне надо уехать" и все.
и во втором случае тоже достаточно было ей сказать чего-нить реальное, не углубляясь в детали. Жуки ведь не монстры какие, зачем же с ними так-то? (вопрос, скорее, риторический... просто за подругу обидно...)
Дорогие мои, такие нежные и праздничные Гексли.
Спасайте меня!!!! Без вас с моей болевой никак не разобраться Мой мужчина Гексли, когда мы вместе - это мужчина моей мечты, просто купает меня в нежности, заботе и любви. Но стоит только замаячить на горизонте хоть какому-нить мало-мальскому вопросу, который надо решить, не дождешься. Пробовала решать сама, обижается "ты меня отсраняешь". Ну что делать???? Просто ждать???? А если ждать времени нет? Это что, ТИМная нелюбовь в проблемам? Но как-то вы живете, а значит вопросы решаете и выбор делаете? Или так просходит пока выбор вами не сделан окончательно???
гексли, а как вы относитесь к проигрышам? любого характера - в спорте ли, в спорах, на экзаменах, без разницы. просто к феномену, так сказать, проигрыша. бывает ли у вас, что вот, скажем, соревнуетесь вы с кем-нибудь, кто заведомо сильнее вас, проигрываете (естественно), вроде все честно и понятно, а все равно ужасно обидно - просто сам факт, что проиграл(а)?
или, например, вы вращаетесь в какой-нибудь компании, где занимаются каким-нибудь общим делом. ну, скажем, на лыжах катаются. и вы катаетесь хуже всех. пусть это закономерно - вы первый год этим занимаетесь, только начали учиться, а остальные - дольше, но все равно - обидно ли вам быть последними? и стимулирует ли это вас к работе над собой - или напротив, появляется желание после первой же неудачи "все бросить и уйти", типа, "ах, не умею? ну и фиг с ним, и пытаться даже не буду".
я все пытаюсь разобраться, это у меня пережитки подростковых комплексов и больная самооценка или все же это так суперэго наше работает?
Я всегда была уверенна, что в этой ситуации срабатывает моя неустойчивая самооценка. Если, я вижу, что не идёт -опускаю руки и удаляюсь, азарт не просыпаеться, а позориться, быть некрасивой и неумелой -жутко тяжело переноситься.
-Единственное исключение, где я проявлю настойчивость даже при оценивании со строны, если от меня кто то зависит... Тут и соревнования, тут и выступления и конкурсы, потому, что очень надо - я дала слово и по-другому решить эту ситуацию нельзя.
З. Ы. -вспомнила, что могу ещё позволить себе посоревноваться или при всех чему то учиться если эти "ВСЕ" - мои друзья, или люди которым я доверяю.
Вообще, да, из-за проигрышей бывает обидно... Да, и злишься на себя. Бывает когда как: иногда стимулирует к работе, а иногда и ручонки опускаются, самооценка падает.
Но, знаете, что радует, это не тимное, и это не специфически личное, а это всеобщее.
Называется это явление в психологии мотивация достижений и противоположность - мотивация избегания неудач.
Второе преодолеватся сначала маненькими достижения и победками, потом побольше, побольше.
Ну и отвыканием от привычки сравнивать себя с другими, и само собой когда цели эти и их достижения именно наши собственные, никем не навязанные.
Если соционически, видимо, да, ролевая нам в помощь.
И еще, по ПР Гексли упрямые, та что потенциал все ж есть для мотивации достижений.
Вот, хотела написать на "лёгком" форуме в одной темке, да..."не смогла".
На выходных читанула у Калинаускиса(кажеться), что он относит Гексли, по темпераменту к........... ФЛЕГМАТИКАМ.....
Опешила, но так как возразить нечем, да и никому мои возражения не надо - решила сначала поискать подтверждения "этому".
Вспомнила, свои оценивания своих же действий, и свои розмышления по поводу себя же:
---долго во что то вьезжаю, долго нарабатываю навык, хотя возможно навык нарабатываеться быстрей, чем формируеться моя уверенность в себе...,
чаще всего стремительно вхожу в отношения, но в них(особенно в близких) становлюсь немного тормозом, вроде как хочу каждой минуткой насладиться, ЗАФИКСИРОВАТЬ, что то важное дорогое. Например, если вдыхаю любимый запах тела, и сразу фантазия, как бы его сохранить, "законсервировать", наслаждаюсь любимым голосом и дельной раскладкой по теме -думаю, как юы это увековечить....
--- Многие считают меня очень коммуникабельной, но я не знаю так ли это. Иногда моя общительнось обусловленна моей потребностью получать от людей необходимую мне информацию, а это обязывает меня быть к этим, что то мне дающим людям -благодарной и обходительной(иногда получая на "копейку", мне приходится затрачивать "рубль", но так мне комфортней, хоть со стороны и непрактично). Так же если я могу быть чемто полезной человеку - я получаю огромное удовольствие от возможности реализоваться. А так редко сама включаюсь в отношения(ну ещё забыла - вмешиваюсь, когда вижу неполадки у когото и хочу помочь их устранить).
Скорей мне нравиться находиться среди людей.
Не знаю, что в последних моих предложениях есть от "флегматиков"?...и, что он(Калинаускас) имел ввиду говоря -"флегматик". Возможно, для соционики тут другой росклад, другая семантика?
У соционики с темпераментами, ИМХО, пока большое разнообразие подходов и неясность.
Есть хороший обзор Лытова в этом плане Соционическая газета: № 11 (14), 17.05.2003
Тематический выпуск:
проблема темперамента в соционике
Автор: Дмитрий Лытов
Правда, Калинаускас там, увы, не упоминается.
Мне когда Доны что то обьясняют, во-первых просят, не спешить хорошо выслушать их и подумать, а затем - всё что угодно, но пошагово рассказывают.
Иногда, мне помагает, когда меня просят рассказать, что же я собираюсь делать, на какие результаты расчитываю. Тогда я начинаю, вроде как визуализировать ситуацию и немного "приземляться"в своих порывах и фантазиях.
Лично я не обижаюсь, когда мне напоминают, что человеку и самому интересно что то попробовать, в конце концов это его жизнь.
Возможно, ваш Гек, боиться быть невостребованным у Вас, или у него у самого есть потребность, что б ему ктото помагал, советовал, поддерживал.... Вот, так неосознанно(допускаю)помогая другим, мы ждём и от них помощи
Может, чтобы не обижался, направлять внимание на другие вопросы? Пока ему там интересно, ему тут неинтересно Пусть он решает про компьютер, а Вы - про телевизор или что-то в этом роде. "Разделение труда"... А если нужно действительно действие от него, то проговорите вслух, что у Вас возникают проблемы из-за задержки. (Именно у какой-нибудь конкретной персоны, чтобы у этого Гексли возникло желание устранить дискомфорт этой определенной персоны.)
Ой, я прям даже не знаю))) И так, и так бывает...
Вообще, особенно в детстве очень злилась, когда проигрывала, делала при этом такую мину и так искренне расстраивалась, что взрослые мне начали подыгрывать. Только не дай Бог я замечу, что я маленькая что ли, мне подыгрывать
С возрастом полегчало) Но совсем не прошло)))
Боюсь проиграть там, где дело касается слабых функций: в логические игры (ну я же ууумная))), в шахматы всякие. Боюсь "вылететь первой", когда игра на ловкость, реакцию, в перестрелки всякие.
Конечно, хочется выиграть, но "хотя бы не быть последней", кажется еще важнее)))
