25 Ноя 2004 18:04 serge_ писав(ла): 2ardilla:
Как меня умиляют мужчины, которые стали бы "настоящими", да только женщины не позволяют! Ах, ardilla, вы и вправду уверены, что нужно мужчине что-то "позволять", а что-то - нет?
2LauM: Что касается "неосознанного женского порыва" "активно участвовать в воспитании мужчин", то за этим на мой взгляд часто стоят страх потерять /и потому желание контролировать/ и лень и развиваться самой. Самое забавное, что выбрав мужчину, которого можно "воспитать" женщина быстро теряет к нему интерес и начинает /продолжает?/ вздыхать о "настоящем".
Имеется в виду вот что. Не стоит женщине связываться с мужчиной, который в чем-то ей уступает. Надо подождать достойного. Сезам, откройся!
25 Ноя 2004 14:36 LauM писав(ла): Во, здОрово! Значит, "настоящих" мужчин нет, потому что им таковыми быть не дают женщины, так? активно участвуя в воспитании мужчин на принципах "невысовывания и невмешательства", так? Интересно узнать, что является ПРИЧИНОЙ этого несознательного женского порыва? Вот мне лично не нравится нынешнее положение дел и хотелось бы его изменения. С чего следует начать?
Женщины неприхотливы до чрезвычайности. Тем более, когда все трещат о том, что мужчин якоби мало. О том, во что это может вылиться - и так понятно.
А во-вторых, женщины сейчас пугливые стали. Как там свобода и те де, поэтому побаиваются сильных мужчин. Зря. Надо просто научиться их готовить. Сезам, откройся!
28 Ноя 2004 08:53 bluntforce писав(ла): 2 LauM :
Ответ простой - власть. Именно это и превлекает женщин. С чего начать? А как Вы думаете?
Best Regards!
P.S. Один умный перец когда-то сказал вот какую фразу: "женщин привлекают не деньги, не положение в обществе, не материальные блага, а та сила внутри мужчины, которая этого всё может легко добиться".
ООООО! (это не олимпийские кольца - это междометие). В точку! Вот нормальный гендерный стереотип, вот оно - четкое чувство нормы.
Но лишь один вопрос тревожит: ПОЧЕМУ так много красивых, умных и самостоятельных женщин, которые боятся властных мужчин? Почему они (эти женщины) вечно подбирают кого попало, разных неудачников, слабаков и те де, а потом сами плачут и не могут от них отвязаться? Почему, наконец, они так наплевательски относятся к собственной женственности? (это я после чаепития с подругой в приступе очередного отчаяния. сорри). Сезам, откройся!
29 Ноя 2004 02:35 bluntforce писав(ла): 2 Darrrrya :
Действительно, почему?
Есть одна маленькая поправка... Дело в том, что осознание мужчиной собственной силы, совсем ещё не превращает его во "властную натуру". Между прочим, это очень немаловажно. Почему-то для женщин это неочевидно. В этом смысле женщины тяготеют к крайним формам категоричности.
Best Regards!
Мдя. Действительно - лучше быть рядом с сильным и добрым, чем с сильным и злым. Для меня "властная натура" - понятие узкое в отношении мужского пола. Это когда говорится нечто вроде: я тебя выбрал, ты мне нужна. Пафосно, но - устоять невозможно. Сезам, откройся!
29 Ноя 2004 07:31 bluntforce писав(ла): 2 Darrrrya :
Вот ведь очень интерестный момент какой...
Самое забавное, что это работает реально, в жизни. То есть если человек сильный, но по каким-то причинам злой (или глупый) - он быстро погибает. Чаше значительно раньше, чем ему самому хотелось бы. Видимо это какой-то очень сложный закон природы, проявление которого мы видим в таком виде.
По какой-то причине, среди женщин слишком редко встречаются носители "силы". Это не потому, что "я так хочу", так получается просто. Поэтому среди женщин крайне мало людей с "синтетическим" (или создающим) складом ума. И именно поэтому большинство женщин придерживаются искаженных представлений о том, что может быть, когда у тебя есть "сила". Кстати, ислам - исключительно "женская" штука. В исламе есть такая фишка, такой "неписаный" закон: если ты сильный - ты ДОЛЖЕН это продемонстрировать другим. Правда ведь это почему-то "естественно" для женщин? Могли бы Вы объяcнить мне почему?
Best Regards!
Ловлю на слове - все-таки и вы согласны с тем, что сильные и злые бывают. Ссылаемся на историю - масса таких деятелей, причем МУЖСКОГО пола (мужчин чаще тянет на власть/чаще пускают во власть). Могу добавить, что сильные и злые не только быстро погибают, но и быстро сходят с ума.
Насчет того, что ислам - штука женская, отчасти согласна, хотя многие считают его проявлением чисто мужского шовинизма. Насчет "продемонстрировать" - презентация как таковая вообще свойственна в большей степени женщинам, причем не всегда это презентация силы - просто сильных качеств. Это любой спец по гендеру скажет. А происходить это может хотя бы потому, что сила, если ее много - самоочевидна. У женщин много силы не бывает. Мы просто выносливые, но не сильные. Сезам, откройся!
Вы о силе физической или о силе духовной? Все написанное выше, мне кажется, относиться к физической силе. А женщину, все же, притягивает сила духовная..
30 Ноя 2004 15:02 LauM писав(ла): Вы о силе физической или о силе духовной? Все написанное выше, мне кажется, относиться к физической силе. А женщину, все же, притягивает сила духовная..
Совершенно точно! Притягивает духовная сила. Согласна абсолютно, что духовно сильный человек не может быть злым. Более того, злой человек не может быть счастливым. Или может быть наоборот. Человек зол оттого, что он несчастен.
30 Ноя 2004 18:01 jennyc писав(ла): Или может быть наоборот. Человек зол оттого, что он несчастен.
Можно продолжить мысль - зол от того, что он неудовлетворён в своих аспектах и бессилен в их удовлетворении...
Ибо, как я понял из соционики - ИМ-ное счастье в реализованности по ЭГО и удовлетворённости по СУПЕРИД __________________________________
The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
30 Ноя 2004 18:01 jennyc писав(ла): Совершенно точно! Притягивает духовная сила. Согласна абсолютно, что духовно сильный человек не может быть злым. Более того, злой человек не может быть счастливым. Или может быть наоборот. Человек зол оттого, что он несчастен.
jennyc! Слышал, вы жили в Германии? Тогда должны знать Ешку Фишера. Как он по-вашему, духовно сильный человек?
Для остальных:
Ешка Фишер- вицеканцлер, министер иностранных дел Германии, партия зеленых, борец за мир и чистоту окружающей среды... По опросу жительниц Германии, более половины при общении с ним могли бы зайти очень далеко и 8 % хотели бы иметь от него ребенка.
Звучит как настоящий мужчина, или?
30 Ноя 2004 21:07 woidl писав(ла): jennyc! Слышал, вы жили в Германии? Тогда должны знать Ешку Фишера. Как он по-вашему, духовно сильный человек?
Для остальных:
Ешка Фишер- вицеканцлер, министер иностранных дел Германии, партия зеленых, борец за мир и чистоту окружающей среды... По опросу жительниц Германии, более половины при общении с ним могли бы зайти очень далеко и 8 % хотели бы иметь от него ребенка.
Звучит как настоящий мужчина, или?
Лично не знакома. Что-то не слышала ничего такого насчт женщин Германии. И вообще как можно знать что-то об официальных лицах? Они же не раельные в эфире, там многое срежессировано. А уж желание иметь ребенка от политика или кинозвезды и т.д. и т.п. по-моему просто сродни маразму.
1 Дек 2004 06:53 bluntforce писав(ла): 2 woidl :
Нет, не звучит. Если Вы опросите женщин России, то получится, что каждая вторая (50%) не прочь иметь ребёнка от Путина. И что, он очень похож на настоящего мужчину?
Best Regards!
Мне трудно судить. Я не женщина!
У вас, я вижу, свои четкие представления, кто должен быть настоящим мужчиной. Но вы согласны, что не у всех женщин должны быть такие же взгляды на этот вопрос, как у вас? К чему тогда переливать из пустого в порожнее?
1 Дек 2004 16:12 jennyc писав(ла): Лично не знакома.
Я тоже.
Что-то не слышала ничего такого насчет женщин Германии. И вообще как можно знать что-то об официальных лицах? Они же не раельные в эфире, там многое срежессировано.
Насчет опроса может и врут, но об официальных лицах известно много. Страна маленькая, все про друг друга знают, да и они сами много рассказывают. Но дело не в этом. А вопрос был- силный ли он (Фишер) духовно, и настоящий ли он мужчина? Но раз вы так технично ускользнули от ответа, чувствуя вероятно подвох (ох уж эти интуиты... ), то и у меня пропала мотивация разглагольствовать дальше.
А уж желание иметь ребенка от политика или кинозвезды и т.д. и т.п. по-моему просто сродни маразму.
согласен
2 Дек 2004 01:41 woidl писав(ла):
Насчет опроса может и врут, но об официальных лицах известно много. Страна маленькая, все про друг друга знают, да и они сами много рассказывают. Но дело не в этом. А вопрос был- силный ли он (Фишер) духовно, и настоящий ли он мужчина? Но раз вы так технично ускользнули от ответа, чувствуя вероятно подвох (ох уж эти интуиты... ), то и у меня пропала мотивация разглагольствовать дальше.
Известно-то много, но никому не известно каково вместе с ними жить, а этого и не узнаешь, не попробовав!
[quote author=bluntforce link=162-170.html#6 date=2 Дек 2004 04:17]2 woidl :
Зато у меня осталась (мотивация, естественно...)
Мне легче сказать, что мне понравилось в ваших высказываниях, чем наоборот. Если уж вы меня цитируете, позвольте и мне вас:
"Вот подумайте логически; если у человека действительно есть сила, станет ли он её демонстрировать на каждом углу? Нет, потому, что для него самого в этом нет смысла - он и так знает, что она (сила) у него есть. В притивном случае (когда станет демонстрировать на каждом углу), такое поведение говорит об отсутствии ума. А в этом случае уже наличие самой силы не имеет смысла"
Великолепная мысль! Теперь прочитайте пожалуйста свой топик ко мне еще раз.
И если бы вы еще почаще следовали своей действительно стоящей мысли, а не давили бы на участников форума своим красноречием, было бы приятнее людям заходить сюда.
И к чему здесь Путин?
Во-первых, Путин не мой президент. Во-вторых, мне глубоко все-равно как вы лично к нему относитесь.
2 Дек 2004 13:50 jennyc писав(ла): Известно-то много, но никому не известно каково вместе с ними жить, а этого и не узнаешь, не попробовав!
В том-то и дело, что известно. Уже другие попробовали. Как раз прочитал ваш топик про "сильные духом и прочее" а за день до этого статейку про Фишера, про его сильный дух и... про его четырех бывших жен и новую подругу. Просто хотелось посплетничать, но увы, не получилось. (не ваша вина, конечно!)
Кто сказал, что настоящие мужчины утеряны в вечность? Вы проверяли каждого, подвергая тестам и анкетированию?:-) Не обижайтесь, просто мне любопытно:-)) Откуда такой снобизм
Ведь в мире и обществе всё очень относительно...
Давно известно, что Идеальных Мужчин нет, но у каждой женщины есть свой идеал мужчины!
А ведь женщины теперечи совсем не то, что давечи...ммм... Согласитесь! Поспрашивайте у мужчин: некоторые из них точно так же ищут и не находят... настоящих женщин:-о)
По-моему это проблема поколения. Всё перевернулось вверх дном! Говорят, что время портится в конце века. Но что же нам делать, если у века порочное начало:-о))
2 Дек 2004 00:27 bluntforce писав(ла): 2 LauM :
LauM, Вы сами пишите что Вам кажется...
Скажите, вот сколько я могу Вас упрашивать читать внимательно? Зачем Вы так хотите мне приписать свои "сомнения"? Ну если кажется Вам, ну ради Бога!!!... Чем я могу Вам помочь? Остановить луну, чтобы мир пришёл в полное соответствие с Вашими фантазиями?
Best Regards
Свои "кажется" я ВАМ и НЕ приписываю, это ВЫ, не понятно на каком основании, пытаетесь их приписать себе. Словом "кажется" я выражаю СВОЮ СОБСТВЕННУЮ точку зрения на определенную реплику. На счет луны, можете попробывать и остановить , мои фантазии ДОБРЫЕ ...