29 Ноя 2004 02:35 bluntforce писав(ла): 2 Darrrrya :
Действительно, почему?
Есть одна маленькая поправка... Дело в том, что осознание мужчиной собственной силы, совсем ещё не превращает его во "властную натуру". Между прочим, это очень немаловажно. Почему-то для женщин это неочевидно. В этом смысле женщины тяготеют к крайним формам категоричности.
Best Regards!
Мдя. Действительно - лучше быть рядом с сильным и добрым, чем с сильным и злым. Для меня "властная натура" - понятие узкое в отношении мужского пола. Это когда говорится нечто вроде: я тебя выбрал, ты мне нужна. Пафосно, но - устоять невозможно. Сезам, откройся!
29 Ноя 2004 07:31 bluntforce писав(ла): 2 Darrrrya :
Вот ведь очень интерестный момент какой...
Самое забавное, что это работает реально, в жизни. То есть если человек сильный, но по каким-то причинам злой (или глупый) - он быстро погибает. Чаше значительно раньше, чем ему самому хотелось бы. Видимо это какой-то очень сложный закон природы, проявление которого мы видим в таком виде.
По какой-то причине, среди женщин слишком редко встречаются носители "силы". Это не потому, что "я так хочу", так получается просто. Поэтому среди женщин крайне мало людей с "синтетическим" (или создающим) складом ума. И именно поэтому большинство женщин придерживаются искаженных представлений о том, что может быть, когда у тебя есть "сила". Кстати, ислам - исключительно "женская" штука. В исламе есть такая фишка, такой "неписаный" закон: если ты сильный - ты ДОЛЖЕН это продемонстрировать другим. Правда ведь это почему-то "естественно" для женщин? Могли бы Вы объяcнить мне почему?
Best Regards!
Ловлю на слове - все-таки и вы согласны с тем, что сильные и злые бывают. Ссылаемся на историю - масса таких деятелей, причем МУЖСКОГО пола (мужчин чаще тянет на власть/чаще пускают во власть). Могу добавить, что сильные и злые не только быстро погибают, но и быстро сходят с ума.
Насчет того, что ислам - штука женская, отчасти согласна, хотя многие считают его проявлением чисто мужского шовинизма. Насчет "продемонстрировать" - презентация как таковая вообще свойственна в большей степени женщинам, причем не всегда это презентация силы - просто сильных качеств. Это любой спец по гендеру скажет. А происходить это может хотя бы потому, что сила, если ее много - самоочевидна. У женщин много силы не бывает. Мы просто выносливые, но не сильные. Сезам, откройся!
Вы о силе физической или о силе духовной? Все написанное выше, мне кажется, относиться к физической силе. А женщину, все же, притягивает сила духовная..
30 Ноя 2004 15:02 LauM писав(ла): Вы о силе физической или о силе духовной? Все написанное выше, мне кажется, относиться к физической силе. А женщину, все же, притягивает сила духовная..
Совершенно точно! Притягивает духовная сила. Согласна абсолютно, что духовно сильный человек не может быть злым. Более того, злой человек не может быть счастливым. Или может быть наоборот. Человек зол оттого, что он несчастен.
30 Ноя 2004 18:01 jennyc писав(ла): Или может быть наоборот. Человек зол оттого, что он несчастен.
Можно продолжить мысль - зол от того, что он неудовлетворён в своих аспектах и бессилен в их удовлетворении...
Ибо, как я понял из соционики - ИМ-ное счастье в реализованности по ЭГО и удовлетворённости по СУПЕРИД __________________________________
The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
30 Ноя 2004 18:01 jennyc писав(ла): Совершенно точно! Притягивает духовная сила. Согласна абсолютно, что духовно сильный человек не может быть злым. Более того, злой человек не может быть счастливым. Или может быть наоборот. Человек зол оттого, что он несчастен.
jennyc! Слышал, вы жили в Германии? Тогда должны знать Ешку Фишера. Как он по-вашему, духовно сильный человек?
Для остальных:
Ешка Фишер- вицеканцлер, министер иностранных дел Германии, партия зеленых, борец за мир и чистоту окружающей среды... По опросу жительниц Германии, более половины при общении с ним могли бы зайти очень далеко и 8 % хотели бы иметь от него ребенка.
Звучит как настоящий мужчина, или?
30 Ноя 2004 21:07 woidl писав(ла): jennyc! Слышал, вы жили в Германии? Тогда должны знать Ешку Фишера. Как он по-вашему, духовно сильный человек?
Для остальных:
Ешка Фишер- вицеканцлер, министер иностранных дел Германии, партия зеленых, борец за мир и чистоту окружающей среды... По опросу жительниц Германии, более половины при общении с ним могли бы зайти очень далеко и 8 % хотели бы иметь от него ребенка.
Звучит как настоящий мужчина, или?
Лично не знакома. Что-то не слышала ничего такого насчт женщин Германии. И вообще как можно знать что-то об официальных лицах? Они же не раельные в эфире, там многое срежессировано. А уж желание иметь ребенка от политика или кинозвезды и т.д. и т.п. по-моему просто сродни маразму.
1 Дек 2004 06:53 bluntforce писав(ла): 2 woidl :
Нет, не звучит. Если Вы опросите женщин России, то получится, что каждая вторая (50%) не прочь иметь ребёнка от Путина. И что, он очень похож на настоящего мужчину?
Best Regards!
Мне трудно судить. Я не женщина!
У вас, я вижу, свои четкие представления, кто должен быть настоящим мужчиной. Но вы согласны, что не у всех женщин должны быть такие же взгляды на этот вопрос, как у вас? К чему тогда переливать из пустого в порожнее?
1 Дек 2004 16:12 jennyc писав(ла): Лично не знакома.
Я тоже.
Что-то не слышала ничего такого насчет женщин Германии. И вообще как можно знать что-то об официальных лицах? Они же не раельные в эфире, там многое срежессировано.
Насчет опроса может и врут, но об официальных лицах известно много. Страна маленькая, все про друг друга знают, да и они сами много рассказывают. Но дело не в этом. А вопрос был- силный ли он (Фишер) духовно, и настоящий ли он мужчина? Но раз вы так технично ускользнули от ответа, чувствуя вероятно подвох (ох уж эти интуиты... ), то и у меня пропала мотивация разглагольствовать дальше.
А уж желание иметь ребенка от политика или кинозвезды и т.д. и т.п. по-моему просто сродни маразму.
согласен
2 Дек 2004 01:41 woidl писав(ла):
Насчет опроса может и врут, но об официальных лицах известно много. Страна маленькая, все про друг друга знают, да и они сами много рассказывают. Но дело не в этом. А вопрос был- силный ли он (Фишер) духовно, и настоящий ли он мужчина? Но раз вы так технично ускользнули от ответа, чувствуя вероятно подвох (ох уж эти интуиты... ), то и у меня пропала мотивация разглагольствовать дальше.
Известно-то много, но никому не известно каково вместе с ними жить, а этого и не узнаешь, не попробовав!
[quote author=bluntforce link=162-170.html#6 date=2 Дек 2004 04:17]2 woidl :
Зато у меня осталась (мотивация, естественно...)
Мне легче сказать, что мне понравилось в ваших высказываниях, чем наоборот. Если уж вы меня цитируете, позвольте и мне вас:
"Вот подумайте логически; если у человека действительно есть сила, станет ли он её демонстрировать на каждом углу? Нет, потому, что для него самого в этом нет смысла - он и так знает, что она (сила) у него есть. В притивном случае (когда станет демонстрировать на каждом углу), такое поведение говорит об отсутствии ума. А в этом случае уже наличие самой силы не имеет смысла"
Великолепная мысль! Теперь прочитайте пожалуйста свой топик ко мне еще раз.
И если бы вы еще почаще следовали своей действительно стоящей мысли, а не давили бы на участников форума своим красноречием, было бы приятнее людям заходить сюда.
И к чему здесь Путин?
Во-первых, Путин не мой президент. Во-вторых, мне глубоко все-равно как вы лично к нему относитесь.
2 Дек 2004 13:50 jennyc писав(ла): Известно-то много, но никому не известно каково вместе с ними жить, а этого и не узнаешь, не попробовав!
В том-то и дело, что известно. Уже другие попробовали. Как раз прочитал ваш топик про "сильные духом и прочее" а за день до этого статейку про Фишера, про его сильный дух и... про его четырех бывших жен и новую подругу. Просто хотелось посплетничать, но увы, не получилось. (не ваша вина, конечно!)
Кто сказал, что настоящие мужчины утеряны в вечность? Вы проверяли каждого, подвергая тестам и анкетированию?:-) Не обижайтесь, просто мне любопытно:-)) Откуда такой снобизм
Ведь в мире и обществе всё очень относительно...
Давно известно, что Идеальных Мужчин нет, но у каждой женщины есть свой идеал мужчины!
А ведь женщины теперечи совсем не то, что давечи...ммм... Согласитесь! Поспрашивайте у мужчин: некоторые из них точно так же ищут и не находят... настоящих женщин:-о)
По-моему это проблема поколения. Всё перевернулось вверх дном! Говорят, что время портится в конце века. Но что же нам делать, если у века порочное начало:-о)) milka
2 Дек 2004 00:27 bluntforce писав(ла): 2 LauM :
LauM, Вы сами пишите что Вам кажется...
Скажите, вот сколько я могу Вас упрашивать читать внимательно? Зачем Вы так хотите мне приписать свои "сомнения"? Ну если кажется Вам, ну ради Бога!!!... Чем я могу Вам помочь? Остановить луну, чтобы мир пришёл в полное соответствие с Вашими фантазиями?
Best Regards
Свои "кажется" я ВАМ и НЕ приписываю, это ВЫ, не понятно на каком основании, пытаетесь их приписать себе. Словом "кажется" я выражаю СВОЮ СОБСТВЕННУЮ точку зрения на определенную реплику. На счет луны, можете попробывать и остановить , мои фантазии ДОБРЫЕ ...
Здравствуйте!
Что-то Вы совсем наш век запозорили. Получается, что настоящих женщин и мужчин нет совсем (раз ни те, ни другие найти друг друга не могут)? Ответьте, пожалуйста, что такое настоящий мужчина, а что такое искусственный или ненастоящий? По каким критериям Вы нас оцениваете (кроме красоты, щедрости, суксуальности, порядочности и т.д.)? И как Вы отнесетесь к мужчине, если он храбрый, верный, нежный, скромный, щедрый, интеллектуально развитый (не про себя), но не красив и беден?
С уважением, Андрей.
Кто сказал, что настоящие мужчины утеряны в вечность? Вы проверяли каждого, подвергая тестам и анкетированию?:-) Не обижайтесь, просто мне любопытно:-)) Откуда такой снобизм
Ведь в мире и обществе всё очень относительно...
Давно известно, что Идеальных Мужчин нет, но у каждой женщины есть свой идеал мужчины!
А ведь женщины теперечи совсем не то, что давечи...ммм... Согласитесь! Поспрашивайте у мужчин: некоторые из них точно так же ищут и не находят... настоящих женщин:-о)
По-моему это проблема поколения. Всё перевернулось вверх дном! Говорят, что время портится в конце века. Но что же нам делать, если у века порочное начало:-о))
[/quote]
Здравствуйте! Андрей, к вам прицепился хвост. Нажмите среднюю кнопку Изменить под своим сообщением, бегунок около текста опустите вниз и – купируйте его, станет красиво .
А не красив и беден – стало быть про себя .
Красивый мужчина – это ухоженный мужчина, а это в руках каждого, раз.
Если человек живет под девизом: “Ничего нет и ничего не надо”- вот тогда он бедный, два.
Если мужчина здоров, две руки, две ноги, голова и все те прелести, которые вы перечислили, на месте – то остальное при желании приложиться, три.
Женщина смотрит на то как мужчина могёт или не могёт обеспечить ее детям хорошее будущее. Если чавое-то там накопил, значит могёт. Если нет, но стремится – значит смогёт.
Большинство женщин бессознательно стремятся найти себе того мужчину, которого их инстинкт признает за “сильного” - ЦЕ природа.
Никуда не денешься семейная жизнь - это сплошное материальное накопительство (медицина платная, образование платное..... список затрат бесконечный) . Жизнь не сказка, была бы ласка.
Никому не секрет, что в СССР во второй половине 20в больше 40% семей были неполные. Вы, милые женщины, вырастили как минимум 2 поколения мужчин, привыкших и смирившихся с матриархатом. Так что какие могут быть вопросы по поводу настоящих, сильных мужчин, если культурная традиция требует одного, а реальность совсем иная. Сейчас женщины доминирующий пол.
Так и поступайте соответственно.
2 LauM :
Извините, LauM, я "уходил" и "приходил" не по Вашей вине, и ни в коей мере не хотел Вас огорчать...
Что ответите на "намёк" Ивана по поводу скрытого матриархата?
Best Regards!
что ответить? я родилась женщиной и в полной семье, причем, каждый родитель воспитывал в своем духе. И до пубертатного периода во мне преобладали мужские качества, а вот после... мамина сторона возымела верх . Пожалуй Иван прав, и как не прискорбно это признавать, ситуация по неполным семьям не изменилась к улучшению. Хотя, у меня есть два( больше) примера, когда мать-одиночка воспитала двоих классных( настоящих) мужиков. Вот пришла мысль: может основным в воспитании мальчиков является ОТНОШЕНИЕ матери к мужчинам? Если она их ненавидит по ряду причин ее несложившейся судьбы, то вряд ли она воспитает нормального мужчину...
22 Сен 2004 21:32 Irinocka писав(ла): Почему сейчас так сложно с выбором партнера, или спутника? Очень многие боятся проблем, которые могут возникнуть в повседневном быту. А не лучше ли идти по жизни вместе и преодолевать все вместе?
Сорри, коли повторил, возможно, кого-то, но вдруг все "промазали"
Моё ИМХО таково
ВСЁ ДЕЛО В СОЦИАЛЬНЫХ СТЕРЕОТИПАХ ПОВЕДЕНИЯ.
Раньше были 1-2 непререкаемых стереотипа, поддерживаемых вождями, шаманами, царями, религиозниками и т.д. Свободомыслие-блудие каралось... Сплошные БРАКИ (в обоих смыслах с редкими искл. Люди жили вместе, а о Счастье - даже помыслить было нечем (в смысле идейно-мотивационные шаблоны отсутствовали).
А сейчас!
Свобода и масса примеров один другого краше и аппетитнее. А СОБСТВЕННОЕ ОСОЗНАНИЕ по прежнему традиционно забито или "отдыхает". Крышняк сносит у обоих полов от типа ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
И с мальчиками и с девочками можно и виртуально и анально и парами и... - ВСЁ ХОЦА ПОПРОБОВАТЬ, хотя у большинства реальных потенций для этого нет и защитные комплексы блокируют РЕАЛЬНЫЕ ШАГИ... а ВИРТУАЛЬНАЯ реализация... отвлекает от реальных действий, силёнок лишает кстати (мужиков), а эти самые силы (вернее их недостаток) влияют на самооценку, а без неё... - думаю всё понятно.
Ну и плюс появилась масса легкодостижимых соблазнов и занятий, которые легко конкурируют с древнейшим инстинктом давая психо-эмоциональную, физико-биологическую и МАТЕРИАЛЬНУЮ кстати (не в последний момент) разрядку.
В общем техногенность и цивилизованность (ТО, что стоит за ними) чего-то хотят от нас с вами и к чему-то подталкивают...
Вот и я тоже ЧЕГО-ТО ХОЧУ, К ЧЕМУ-ТО ПОДТАЛКИВАЮ, НА ЧТО-ТО НАМЕКАЮ. Опять же не я, а ТО, что ВО МНЕ...
-= Сказка, вроде бы намёк, мудрым молодцАм - урок! =-
Слабые люди и сильные люди были всегда и во все времена. И когда у нас на фирме сотрудник говорит - ну я бы, но... Да я бы, но...
То это просто смешно. А в жизни тоже самое. Мы бы сильные были, если бы нас так не воспитали... но вот воспитали, так теперь расхлебывайте...
Обосновать можно любую слабость, хилость и т.п.
И обосновать логично и правильно. Даже Иуда прав по-своему. Сами для себя обосновываем. Только от себя-то не скроешься. Да, все мы в течение жизни проявляем слабость, бываем трусами.. но не в том дело, чтобы быть самым-самым всегда, а в том, чтобы стремится стать лучше, умнее, сильнее..
У тебя денег нет.. обанкротился, а ты идешь вперед
Ты сорвался на женщину, не прав.. подумай, исправься
Ты поленился поддержать девушку в коллективе, подумай, сделай выводы и не повторяйся
С тобой не очем поговорить, подумай.. кому это нужна такая вялотякущая жизнь? Учись, стремись..
Людей в корпорации нужно отбирать не по способностям, а по стремлению.. Кто себе поставил планку, тот мертв.. а если это мужчина, то он втройне мертв
И чем больше сила, тем больше ответственность..за слыбых, за женственных женщин, за тех кто еще идет..
А вот те кто уже приплыл и сама для себя нашел утешение, вот тех только пожалеть осталось
bluntforce-old:
И снова прорастет трава сквозь все преграды и напасти...
А я было подумала, что Вы смерились .
Может Вам открыть счет bluntforce – 1, bluntforce – 2, bluntforce – 3.......здесь встречаются ники с трехзначными числами – возможно это образчики стойкости и оптимизмУ .
Пусть же в трудные периоды изгнаний их пример Вас утешит и воодушевит .
Мне показалось, что ваши собеседники скучали ......рада Вам. Будьте как дома, но не забывайте что вы в гостях!!! Жизнь не сказка, была бы ласка.