27 Июн 2008 10:24 Slava_V писав(ла): А инертностью воспитания объясняется голубая мечта этих барышень о мужчине-добытчике. Это в 19-м веке было актуально, а сейчас у женщинв равные права, в том числе и по з/п (во всяком случае - в Эвропах, Америке и экс-СССР).
Это актуально и сейчас, только если научиться это принимать и с этим жить. Если женщина хочет мужчину-добытчика, а он на это согласен, то проблемы никакой не вижу. Я и сам мог бы согласиться, чтобы моя жена в будущем не работала, а семью кормил я, если, конечно, у нее при этом найдутся другие важные для семьи занятия. Если же это выльется в то, что я вкалываю, а она круглыми сутками накручивает бигуди и листает на диване журналы, то такая жена мне точно не нужна.
Другое дело, что сейчас это не так распространено, как раньше. В поиске смысла жизни
27 Июн 2008 10:24 Slava_V писав(ла): А инертностью воспитания объясняется голубая мечта этих барышень о мужчине-добытчике. Это в 19-м веке было актуально, а сейчас у женщин равные права, в том числе и по з/п (во всяком случае - в Эвропах, Америке и экс-СССР).
Ой ли? Чёй-то у меня не укладывается
Если говорить о проститутках - они ж самые натуральные добытчицы
Возможно, речь идет о "содержанках"? "Секс с Габеном ОДНОЗНАЧНО отличается от секса с НЕ Габеном! ...состояние НИРВАНЫ...Добровольно от этого уже не откажешься!!" (S-v-e-t (C) )
27 Июн 2008 10:33 DenisK писав(ла): Это актуально и сейчас, только если научиться это принимать и с этим жить. Если женщина хочет мужчину-добытчика, а он на это согласен, то проблемы никакой не вижу. Я и сам мог бы согласиться, чтобы моя жена в будущем не работала, а семью кормил я, если, конечно, у нее при этом найдутся другие важные для семьи занятия. Если же это выльется в то, что я вкалываю, а она круглыми сутками накручивает бигуди и листает на диване журналы, то такая жена мне точно не нужна.
Другое дело, что сейчас это не так распространено, как раньше.
................................................
Денис, Слав - а вы темой - то не ошиблись? Название читали? Или вы как настоящие мужчины так себя пиарите?
Кстати, в паре, как я и предполагала вас лучше "слышно", только репертуар у вас какойто....ну...даже не "декаденовский"...
Денис, Слав - а вы темой - то не ошиблись? Название читали? Или вы как настоящие мужчины так себя пиарите?
Кстати, в паре, как я и предполагала вас лучше "слышно", только репертуар у вас какойто....ну...даже не "декаденовский"...
................................................
Коль не выходит гордо сказать :"вот он я - настоящий мужчина! любите меня и жалуйте!", коль сами в этом сомневаетесь, то хоть не опускайте то женщин, особенно теоретических, не знаю как у вас с реальными, коли с такой стороны и в таком возросте ТАКИЕ романсы поёте....
27 Июн 2008 10:33 DenisK писав(ла): Если же это выльется в то, что я вкалываю, а она круглыми сутками накручивает бигуди и листает на диване журналы, то такая жена мне точно не нужна.
Другое дело, что сейчас это не так распространено, как раньше.
а где вы такого насмотрелись?
если в семье своих родителей - то неужели вам не видно было что кроме бигудей и журналов у вашей мамы были другие заботу, в том числе и вас такого умного воспитать.
если в чужих семьях - так как вы можете судить что люди дарят и дают в семье кроме того что на поверхности и видно чужим людям.
Похоже сведения о никчемности и пустоте девушек почерпнуто именно из глянца.
В моем мире женщины работают, растят детей, зачастую справляются с этим одни. Просто идут и работают, потому что надо кормить детей, не мучась поиском смысла жизни. You can leave your hat on
2 відвідувача подякували Klimova за цей допис
27 Июн 2008 14:49 Nataly-danya писав(ла): Денис, Слав - а вы темой - то не ошиблись? Название читали? Или вы как настоящие мужчины так себя пиарите?
Разве настоящим мужчинам нужен пиар? Вы удивили постановкой вопроса. Или я не так понял?
Темой вряд ли ошиблись - у меня свое мнение на этот счет, у остальных - свое. Так что на вопрос "Где Вы?" можно будет ответить, только изучив предмет со всех сторон )
27 Июн 2008 15:08 Klimova писав(ла): если в семье своих родителей
Слава богу, что к моей семье никак не придраться. Полное равенство между моими родителями, оба кормильцы и оба одинаково вкладывают себя в семью.
27 Июн 2008 15:08 Klimova писав(ла): если в чужих семьях - так как вы можете судить что люди дарят и дают в семье кроме того что на поверхности и видно чужим людям
Ну когда мой хороший знакомый разводится по этой причине, то неудивительно, что я в курсе?
27 Июн 2008 15:08 Klimova писав(ла): Похоже сведения о никчемности и пустоте девушек почерпнуто именно из глянца.
В моем мире женщины работают, растят детей, зачастую справляются с этим одни. Просто идут и работают, потому что надо кормить детей, не мучась поиском смысла жизни.
Девушка, а почему Вы так занервничали? Я кажется не говорил о девушках, как о глобальном объекте, а сказал, что если данная конкретная (моя жена в будущем) окажется такой, то... Вы же не будете отрицать, что такие очень даже существуют?
Ну а если я задел Вас по половому признаку, то могу успокоить: я в курсе, что и среди мужской половины населения есть пустые никчемные экземпляры. В поиске смысла жизни
27 Июн 2008 15:18 DenisK писав(ла): Девушка, а почему Вы так занервничали?
Ну а если я задел Вас по половому признаку.
Расслабьтесь, вам это только показалось )))
Но зато я осчастливилась увидеть ответ настоящего мужчины, весьма тонкого базового этика и, наверное, биолога-антрополога-гинеколога You can leave your hat on
3 відвідувача подякували Klimova за цей допис
9 Июл 2008 00:16 Freelancer писав(ла): Случайно встретилось в инете
-----------------------------------
Настоящие женщины никогда не выходят замуж за настоящих мужчин, потому что настоящие женщины никогда сразу не соглашаются, а настоящие мужчины никогда не предлагают дважды.
В каждой шутке есть только доля шутки ))) Остальное - правда )) В поиске смысла жизни
9 Июл 2008 09:15 Inyouknowme писав(ла): Это про Есей??
Но про мужчин точно в точку. Можно долго спорить, каким должен быть настоящий мужчина, но точно можно сказать, каким он быть не должен: уж точно он не стучится тупо головой об закрытую перед его носом дверь. В поиске смысла жизни
К сожалению, или к счастью, есть женщины, которые только на N-ый раз осознают, что им надо. У Есей осознание своих желаний находится в подсознательной внушаемой одномерной ЧС. "Однажды" напоминает о том, что могло бы произойти в жизни, но так и не случилось.
26 Июн 2008 18:22 DenisK писав(ла): Увидите один факт: 30% женщин занимаются сексом на первом свидании. НО - среди женщин, знакомящихся через мамбу, этот показатель - 80%. Отсюда вывод - сайты знакомств собирают несколько специфичный круг людей.
Математика ведь проста: 80% девушек в мамбе - из числа тех 30%. И лишь 20% - из числа оставшихся 70%.
Если поискать, не удивлюсь похожей картине на тему корысти при знакомствах.
Можно предположить, что ежели 80% девушек отдаются в первый раз, то 80% мужчин берут их. Люди получают то, что хотят: кому деньги и побалдеть в хорошей машине или посидеть в ресторане, другому общение и секс - все честно.
Кстати, сам на мамбу не заходил, но знаю этот сайт, как пристань проституток ("проф." и "типа бедных студенток"). Все там нормально.
Есть такая штука: можно не любить дождь, но он все равно будет идти. Т.е. надо просто принять, как факт - многие не прочь быть содержанками. А как Вы к этому относитесь - личное дело. Это просто факт.
Он весел и богат. Ему не жалко.
В кабак хромает самка - на фокстрот.
Сопливая гуляет содержанка.
Куражится и в пол посуду бьет.
А. Новиков "Содержанка". Стрела не всегда попадает в мишень, ибо силы людей не равны. Это древнее правило. Конфуций.
1 відвідувач подякували Sergey74 за цей допис
9 Июл 2008 14:58 Sergey74 писав(ла): Можно предполодить, что ежели 80% девушек отдаются в первый раз, то 80% мужчин берут их.
Никак нет. Не существует в статистике такой зависимости. Эти 80% девушек могут попадать в руки одних и тех же 10% мужчин, ровно как и наоборот.
9 Июл 2008 14:58 Sergey74 писав(ла): Т.е. надо просто принять, как факт - многие не прочь быть содержанками. А как Вы к этому относитесь - личное дело. Это просто факт.
Тема о настоящих мужчинах. А Вы когда-нибудь слышали мнение этих содержанок? Мне доводилось слышать: тот, кто не может (или не хочет) ее обслуживать, облизывать, задаривать, прикармливать, лелеять и прочее - то, он не то что ненастоящий мужчина, он вообще - не второй, не третий, а какой-то шестой сорт, недостойный даже взгляда эдакой королевы.
Так вот мне очень интересно - ответов каких мужчин ждет автор топика и солидарные с ним люди? Я думаю, что если все девушки тут дружно сядут побеседовать, они вряд ли смогут четко определить, кого они считают настоящим мужчиной.
9 Июл 2008 14:58 Sergey74 писав(ла): Люди получают то, что хотят
Вот это мне трудно понять. Чего хочет мужчина в таком случае? Просто содержать и получать секс взамен? А в чем отличия от съема проституток? Тоже самое только с постоянной персоной выходит. В поиске смысла жизни
2 відвідувача подякували DenisK за цей допис
10 Июл 2008 12:20 DenisK писав(ла): Никак нет. Не существует в статистике такой зависимости. Эти 80% девушек могут попадать в руки одних и тех же 10% мужчин, ровно как и наоборот. Тема о настоящих мужчинах. А Вы когда-нибудь слышали мнение этих содержанок? Мне доводилось слышать: тот, кто не может (или не хочет) ее обслуживать, облизывать, задаривать, прикармливать, лелеять и прочее - то, он не то что ненастоящий мужчина, он вообще - не второй, не третий, а какой-то шестой сорт, недостойный даже взгляда эдакой королевы.
Вот это мне трудно понять. Чего хочет мужчина в таком случае? Просто содержать и получать секс взамен? А в чем отличия от съема проституток? Тоже самое только с постоянной персоной выходит.
В 10% не верю, минимум 50. Еще раз пишу: сайт известен обилием проституток.
*
Содержанка содержанке - рознь. Одна просто перестает работать в продуктовом магазине, занимается домом и немного собой. Другая будет ездить на бентли с шофером по салонам. Поговорка такая: "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе". Кого можем себе позволить, того и "покупаем". Нет, не надо думать, что мне это симпатизирует. Просто я понимаю, как содержанок, так и содержателей.
*
Содержанка содержится без оклада или "оклад" в форме подарков. Отношения уже какие, а не просто деньги-секс. Это разговор про покупных девушек, а не про разделение обязанностей, когда жена работает по дому и следит за детьми во время чего муж работает, хотя и она именуется содержанкой.
Я всегда считал так: если кто-то что-то делает, то ему это надо. И лоялен ко всему, если всем "участникам" хорошо и делают они это добровольно, не причиняя вреда сторонним людям. Стрела не всегда попадает в мишень, ибо силы людей не равны. Это древнее правило. Конфуций.
10 Июл 2008 21:54 Sergey74 писав(ла): В 10% не верю, минимум 50. Еще раз пишу: сайт известен обилием проституток.
Знаю. Проституток, содержанок, зазнавшихся королев и тех, кто ищет по принципу "придите хоть кто-то".. убедился, пока искал там себе пару.. и с удивлением обнаружил, что ни одна из знакомых мне девушек, которых я считаю хорошими и порядочными, туда ни ногой не заходит никогда
10 Июл 2008 21:54 Sergey74 писав(ла): а не про разделение обязанностей, когда жена работает по дому и следит за детьми во время чего муж работает, хотя и она именуется содержанкой
Так я таких и содержанками не называю. Наоборот, я даже хотел бы, чтобы моя жена такой была. А говорил я о тех, кто не просто хочет быть содержанкой, а еще и кастинг ведет по жизни - кто ее такую замечательную круче всех содержать будет.. И вот таких-то я воспринимаю как раз, как "себя продающих", только на постоянное время В поиске смысла жизни
А давайте я попробую вернуть тему в ее первоначаолтьное русло? Можно?)) Кто же он - настоящий мужчина? - истинность и глубина чувств, умение выстроить доверительные отношения, нежность, желание и готовность помочь, взять под своен покровительство, подставить плечо ( речь не идет о содержании)........
6 Авг 2008 13:16 sannycloud писав(ла): А истинность и глубина чувств, умение выстроить доверительные отношения, нежность, желание и готовность помочь, взять под своен покровительство, подставить плечо ( речь не идет о содержании)........
Как красиво сказано, но у каждой СВОЙ "НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА"
Настоящий мужчина в работе по уши. И долговременные серьезные отношения с женщиной не входят в их планы. Они хотят ЖИТЬ, а не выживать и они умеют этого достигнуть. Женщина -ровесница может быть интересна лишь на раз- два, ДАЛЕЕ ОНА ПОМЕХА.
Мужская психология такова, что выбирают они лет на 10 моложе, но тоже не надолго...бывает крышу снесет от красавицы фотомодельной внешности, при этом достаточно образованной, чтобы поддержать вумный разговор...но подсчитав расходы за месяц -два такой связи, они прощаются и с фотомоделью.
Работа, забота о ближних, охота, рыбалка, путешествия, общение с друзьями, разовые сексуальные приключения...главное - КОМФОРТ ( никто не мешает, никто не напрягает) - вот из этого сделан настоящий мужчина. Он волк-одиночка, для вас, милые женщины.
6 Авг 2008 13:47 Irga писав(ла): Настоящий мужчина в работе по уши. И долговременные серьезные отношения с женщиной не входят в их планы. Они хотят ЖИТЬ, а не выживать и они умеют этого достигнуть. Женщина -ровесница может быть интересна лишь на раз- два, ДАЛЕЕ ОНА ПОМЕХА.
Мужская психология такова, что выбирают они лет на 10 моложе, но тоже не надолго...бывает крышу снесет от красавицы фотомодельной внешности, при этом достаточно образованной, чтобы поддержать вумный разговор...но подсчитав расходы за месяц -два такой связи, они прощаются и с фотомоделью.
Работа, забота о ближних, охота, рыбалка, путешествия, общение с друзьями, разовые сексуальные приключения...главное - КОМФОРТ ( никто не мешает, никто не напрягает) - вот из этого сделан настоящий мужчина. Он волк-одиночка, для вас, милые женщины.
Пожалуй, Вы не далеки от истины Именно такой набор частенько является довеском к вожделенному мужчине... потому что он умеет БЫТЬ, обустраивать свою жизнь (а значит и мою), умеет наслаждаться сам (а значит подарить-открыть наслаждение и для меня), он уверен в себе, он силен (поэтому с ним безопасно и комфортно)... Однажды один такой НАСТОЯЩИЙ мужчина забрел в мое стойло, у него были большие проблемы с бизнесом в тот момент - именно по этому и забрел .. и я увидела из чего этот мужчина сделан и как он легко обустроился на моей территории, решив свои проблемы за мой счет. легко так и непринужденно...
не, я не в обиде! просто с тех пор я долго думала какого мужчину я смогу назвать "настоящим". Вот мое резюме: главное, что должно быть в Мужчине, чтобы я назвала его Настоящим – это ЧЕСТЬ, такая разновидность собственного достоинства, когда человек всегда честен с самим собой и другими! (как-то за последние сто лет слово «честь» ушло из обихода)
А настоящие «мачо» хороши только на большой (психологической) дистанции.
6 Авг 2008 13:16 sannycloud писав(ла): А давайте Кто же он - настоящий мужчина? - истинность и глубина чувств, умение выстроить доверительные отношения, нежность, желание и готовность помочь, взять под своен покровительство, подставить плечо ( речь не идет о содержании)........
Пожалуй, из Вашего списка я бы убрала «умение выстроить доверительные отношения».. либо это должен быть мужчина-этик Сердце соткано из пламени (с)
6 Авг 2008 13:16 sannycloud писав(ла): А давайте я попробую вернуть тему в ее первоначаолтьное русло? Можно?)) Кто же он - настоящий мужчина? - истинность и глубина чувств, умение выстроить доверительные отношения, нежность, желание и готовность помочь, взять под своен покровительство, подставить плечо ( речь не идет о содержании)........
раз мы находимся на соционическом сайте и говорим о мужчинах и женщинах, то настоящий мужчина для каждого тима женщин свой.
Пустым переливанием из пустого в порожнее будут слова - сильный и мужественный.
То, что является сильным для штирки отнюдь не явялется сильным для напки. Тот вид максима, который любит гамка - не всегда будет описываться геклей как мужественный. Скорее, он удостоится совсем иных слов.
сила, мужественность, выносливость, умение любить и давать любовь каждым мужским тимом - выглядит и вопринимается совсем по-разному разными тимами женщин...
почитайте соционик.сом и увидите, что донки обожают дюмов мужчин, а гамки дюмов мужчин совсем не обожают и т.д..
Поэтому, чтобы не вступать в разные пустые и только уводящие в сторону споры -лучше все же, хотя бы немного, учить теоретическую часть!
Знаю, что многим женщинам не нужен общепринятый критерий "настоящего" мужчины - потому что то, что нравится одной - неприемлимо для другой... Центр Практической Соционики (Петербург)
1 відвідувач подякували Vesna05 за цей допис
7 Авг 2008 13:13 Vesna05 писав(ла): раз мы находимся на соционическом сайте и говорим о мужчинах и женщинах, то настоящий мужчина для каждого тима женщин свой.
Пустым переливанием из пустого в порожнее будут слова - сильный и мужественный.
То, что является сильным для штирки отнюдь не явялется сильным для напки. Тот вид максима, который любит гамка - не всегда будет описываться геклей как мужественный. Скорее, он удостоится совсем иных слов.
сила, мужественность, выносливость, умение любить и давать любовь каждым мужским тимом - выглядит и вопринимается совсем по-разному разными тимами женщин...
почитайте соционик.сом и увидите, что донки обожают дюмов мужчин, а гамки дюмов мужчин совсем не обожают и т.д..
Поэтому, чтобы не вступать в разные пустые и только уводящие в сторону споры -лучше все же, хотя бы немного, учить теоретическую часть!
Знаю, что многим женщинам не нужен общепринятый критерий "настоящего" мужчины - потому что то, что нравится одной - неприемлимо для другой...
проблема в том что очень часто возникает конфликт между общественным стереотипом на ожидания от мужчины и реальными особенностями женщин с "мужским" ТИМом. Т вот когда женщина-штирлиц пытается найти более мужественноно логичного образованного и волевого( достоевская болевая), то поиски будут продолжаться тдо тех пор пока не наступит понимание СВОИХ собственных потребностей.
То есть самое забаное- в этом случае собственный эгоизм и пренебрежение мнением общества является тем фактором который скорее всего позволит стать более социально адаптированным и что гораздо важнее- более счастливым- человеком кошковидная рысь или тигровый кот
23 Сен 2004 10:31 Irinocka писав(ла): Почему сейчас так сложно с выбором партнера, или спутника? Очень многие боятся проблем, которые могут возникнуть в повседневном быту. А не лучше ли идти по жизни вместе и преодолевать все вместе?
Это Вам надо настоящего бальзака. Они народ своеобразный: ленивый, довольно осторожный, иногда пугливый. Как найдете, берите за шею и идите по жизни вместе. Со временем можно взять за руку. Над полководцем наверху нет власти неба, внизу - власти земли, посередине - власти человека. Вэй Ляо-цзы