В мире есть и "настоящие" мужчины и не очень. Иногда надо наверное разглядеть в мужчине того "настоящего", не все и не всегда будут бравировать своими достоинствами. А некоторые становятся настоящими мужчинами лишь рядом с настоящими дамами. Все люди братья, но не все по разуму.
4 Окт 2004 01:27 Mister писав(ла): В мире есть и "настоящие" мужчины и не очень. Иногда надо наверное разглядеть в мужчине того "настоящего", не все и не всегда будут бравировать своими достоинствами. А некоторые становятся настоящими мужчинами лишь рядом с настоящими дамами.
Дамы, они зоркие - дамы, они разглядят. Если повезет, может и социотип правильный подвернется... Мужчина с несущественым характером.
Все конечно правильно, статистика вещь упрямая, но сами то пытались исправить положение и удержать его. А вообще интересно кто Вас так обидел (ух я бы ему ).
2 Окт 2004 00:20 Aranciata писав(ла): Мне вот недавно 62-летний Гек поведал, что "все мужчины - как щенки, хотят служить женщине, а потом чтобы их погладили" . Умильно, да? Девочки, может, вы неправильно ставите задачи своим рыцарям?
А давайте не будем всех под одну гребёнку! Все мы разные, все мы личности. Высказывания типа "все мужчины козлы" или "все женщины дуры" паталогичны по своей природе.
2 Окт 2004 11:37 Dost-Kiev писав(ла): Если вернуться к начальному вопросу....речь шла об ответственности, проблемах и.т.д. Почему мужчины не хотят взваливать это на себя? Ответ очень прост - никто не захочет разгребать быт и проблемы с девушкой или женщиной, которую он для себя не счёл единственной нужной ему на этом свете. Вот и ответ на ваши вопросы. Среди моих знакомых люди если дико любят - таких вопросов не стоит вообще, если выбор сознательный и предполагает ровные чувства - вот здесь вы и попадаете в ситуацию, когда мужчины будут сопротивляться.....я не готов и.т.д. не удивляйтесь. А рыцарями действительно не всех воспитывали, на то и ТИМов 16. Каждый ТИМ - рыцарь в своём.
Особенно радует фраза - не счёл единственной нужной ему на этом свете. Проанализировав свои чувства после развода в первом и во втором браке понимаю, что именно то, что счёл... больше всего меня и задевало.
Женщины пользуются косметикой, приклеивают накладные ногти, красят волосы, делают смликоновый бюст и т.д., и после этого говорят, что нету НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ... :-)
Классный вопрос...и где же они на самом деле может, вымерли как мамонты...или требования у нас к понятию НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ чересчур?...или ищем плохо, а потом придираемся...самой интересно получить ответ на сей вопрос Delia
14 Окт 2004 11:22 Optimist писав(ла): Термин, НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ придумали эмансипированные женщины для того чтобы им еще легче было помыкать и без того легко управляемыми мужчинами.
Знаете, Молодой человек, потому, что вы легкоуправляемые, не имеете своего мужского слова, вот по этому мы вами помыкаем. А мужчиной с мужским, а не женским характером, не сильно помыкнешь.
Делайте выводы.
Знаете, Молодой человек, потому, что вы легкоуправляемые, не имеете своего мужского слова, вот по этому мы вами помыкаем. А мужчиной с мужским, а не женским характером, не сильно помыкнешь.
Делайте выводы.
В своей практике встречал множество слабых женщин, находящихся в подчинении или хотящие этого. Всю жизнь ищу женщину сильную, не для помыкания мною, а для равенства. Вот такой я неправильный, ведь сложилось же, что мужчины сильнее, да и женщины привыкли к любым подчинениям и давлениям... На до мной друзья смеются: баба - она жне баба, а ты мужика ищешь... А тут по теме соционики вобще мужчин и женщин не существует. Сильная женщина и сильный мужчина - это как напалм и взрывчатка... Чего-то должно быть меньше... Вот все ищу траблов на голову своей львиной натуре.
Свобода, равенство и братство!
На самом деле, к сожалению, сильных женьщин в три раза больше чем сильных мужчин ( я говорю не про физическую силу). Почему для Вас проблема встретить сильную женьщину, я не знаю.
Но запомните, любой из нас сильной или слабой хочеться рядом с любимым человеком почувствовать себя слабенькой женьщиной. Это к сожалению могут дать не все мужчины.
16 Окт 2004 05:35 GAK писав(ла): В своей практике встречал множество слабых женщин, находящихся в подчинении или хотящие этого. Всю жизнь ищу женщину сильную, не для помыкания мною, а для равенства. Вот такой я неправильный, ведь сложилось же, что мужчины сильнее, да и женщины привыкли к любым подчинениям и давлениям... На до мной друзья смеются: баба - она жне баба, а ты мужика ищешь... А тут по теме соционики вобще мужчин и женщин не существует. Сильная женщина и сильный мужчина - это как напалм и взрывчатка... Чего-то должно быть меньше... Вот все ищу траблов на голову своей львиной натуре.
Свобода, равенство и братство!
Интересную тему затронули. А в моей практике все наоборот. Женщины руководят в паре. Вот и со мной все та же история. Последнее слово всегда остается за мной: куда пойти, где отдохнуть, что сделать, сказать, посмотреть, как учиться и где работать и т.д. и т.п. - все мои решения с ранних лет, так приучили родители. В паре это чувствуется.
И все, что самое интересное, говорят о равенстве: "Ты же не хочешь, чтобы тобой помыкали!" Конечно, не хочу! Но иногда хочется просто расслабиться, не думать ни о чем. Но, наверное, такому не бывать. Даже, если и встречу мужчину с сильным характером, стремящегося всегда вперед и к лучшему, скорее всего, не приму, т.к. привыкла совершенно к другому. Поэтому найти хочеться не равенства, а взаимопонимания в паре, которое приведет и к гармонии в отношениях. И не надо будет говорить и том, кто кем управляет.
16 Окт 2004 11:23 Irinocka писав(ла): На самом деле, к сожалению, сильных женьщин в три раза больше чем сильных мужчин ( я говорю не про физическую силу). Почему для Вас проблема встретить сильную женьщину, я не знаю.
Но запомните, любой из нас сильной или слабой хочеться рядом с любимым человеком почувствовать себя слабенькой женьщиной. Это к сожалению могут дать не все мужчины.
Как правильно заметила одна моя знакомая, когда мы с ней гуляли по Коломенскому и общались на темы взаимоотношения полов и всеобшего понимания: "человеку самодостаточному мало нужно", в том числе и от мужчин, а мужчинам от женщин...
Да проблема, пожалуй, в существующей демографической ситуации - мужчин объективно меньше, чем женщин, ...
:-) Было время я тоже так думал. Но сейчас на Украине (в России, полагаю, тоже) мужчин до 30 лет больше, чем женщин. В сентябре узнал это у человека, который закончил учебник по статистике для ВУЗов. Так что информация свежая. А вот если уже за 30-35, там да. Женщин действительно больше. Но те, кому за 35 не так часто ищут партнера. Да вы и без этой статистики просто посмотрите на сервера знакомств. Мужчин в два на них раза больше, чем женщин. А стоны, что невозможно найти "настоящего мужчину" не прекращаются.
Похоже, проблема проблема в том, что женщины ищут не мужчину, а именно "настоящего". В Киеве проводили опрос у женщин разных слоев что же для них настоящий мужчина. Потом составили собирательный образ и примерили на социум. Примерно один из 16 мужчин соответствовал. :-)
Женщина стала самостоятельней и социально значимей, чем, скажем, полвека назад. А инстинкт требует мужчину, сильнее и успешнее, чем она. И чем женщины становятся самостоятельнее, тем труднее им найти подходящую кандидатуру. Зато мужчинам, который добились чего-то в жизни - раздолье. Выбор действительно огромный.
И я согласен с Belochka
Зачем решать проблемы, когда и так можно жить, без них, ведь сейчас все так доступно и просто. Нет надобности ломать голову как завоевать женщину, можно просто развернуться и постучать в ту дверь, которая открыта...."
Действительно, для мужчин так и есть - инстинкт не требует искать более успешного партнера. А менее успешных женщин - море. 1 відвідувач подякували serge_ за цей допис
Развели, понимаешь, дискуссию. Разберитесь сначала, какой рыцарь вам нужен. Чтобы крутился-вертелся, совершал подвиги в труде и обороне, а вы сидели дома, ждали его, делили его радости и проблемы (он- экстраверт, вы- интроверт). Или чтобы он бежал к вам, когда в вашем плотном графике "окно", смотрел с восхищением, внимательно слушал, старался проникнуться вашими интересами (тогда, наоборот, вы- экстраверт, он- интроверт). "Лучшее- враг хорошего". Не нужно искать идеального мужчину, тем более беря идеал из дешёвого маскульта. Ищите просто нормального человека. Все мы разные, и найти человека, кажущегося именно вам абсолютно нормальным, бывает очень сложно. "Не всё то золото, что блестит."
20 Окт 2004 06:57 ccrendel писав(ла): Развели, понимаешь, дискуссию. Разберитесь сначала, какой рыцарь вам нужен. Чтобы крутился-вертелся, совершал подвиги в труде и обороне, а вы сидели дома, ждали его, делили его радости и проблемы (он- экстраверт, вы- интроверт). Или чтобы он бежал к вам, когда в вашем плотном графике "окно", смотрел с восхищением, внимательно слушал, старался проникнуться вашими интересами (тогда, наоборот, вы- экстраверт, он- интроверт). "Лучшее- враг хорошего". Не нужно искать идеального мужчину, тем более беря идеал из дешёвого маскульта. Ищите просто нормального человека. Все мы разные, и найти человека, кажущегося именно вам абсолютно нормальным, бывает очень сложно. "Не всё то золото, что блестит."
Готов согласиться, если говорить о сознательном выборе. А бессознательно женщина ищет сильного самца /крупного, физически сильного, агрессивного/, который может защитить ее и потомство. Если преобладает сознательное в ход идет соционика и прочие разумные модели. Иначе... Ну а иначе все иначе. Разумеется, никто не живет только сознательным и только бессознательным. Но даже если вы дуалы, девушка будет обращать внимание на "сильных самцов" и тем большее внимание, чем сильнее в ней инстинкт - чем выше т.н. "примативность". Это не значит, что она не будет ценить отношения - очень даже будет. Но будет и обращать внимание /увлекаться, спать, заводить долгоиграющие романы - нужное подчеркнуть/ на высокопримативных мужчин. Впрочем, если отношения выстроены грамотно, то эта особенность обращается в плюс - у мужчин есть свои "инстинктивные заморочки" и эти заморочки переплетаясь делают жизнь увлекательней.
А настоящие мужщины рядом! (Хотя иногда некогда по форумам ходить.)
Хороший вопрос для соционики был задан "Наполеонкой". Повидимому, дамам Напкам не пишут?
Устоявшийся стереотип, что мужщина должен первым написать, подойти, познакомится не работает. (
Активный поиск чувств(экстр) и пассивное ожидание(интр). Плюс к тому деловая логика, или бесчувственная интуиция. Представьте, хладнокровных ИЛИ, ЛИИ пристающих к дамам? Жертвенных, душевных ИЭИ, ЭИИ. К сожалению, к ним дамы должны подходить первыми, или проявлять большую активность. Любые анкетные данные слишком малы для Логика. А сделать шаг Интроверту еще труднее. Да и с чего начать беседу с незнакомкой по интернету? Нет живого контакта. В реале все происходит по другому. ЭСЭ, СЭЭ, строят глазки, улыбаються, задают какие-то смешные глупые вопросы, на что и реагируют хладнокровные. Рекомендую, Экстравертированным дамам, побольше самим проявлять инициативы, а не ждать, когда к ним постучит рыцарь Дон-Кихот(Экстр). (не обижайтесь девчонки, это мое мнение) Pomdor
Кратко, конкретно и....до противности правильно.
А с незнакомкой по инету начать разговор можно с "Привет! как живешь?" Вариантов много, было бы желание начинать это общение.
20 Окт 2004 13:43 serge_ писав(ла): Готов согласиться, если говорить о сознательном выборе. А бессознательно женщина ищет сильного самца /крупного, физически сильного, агрессивного/, который может защитить ее и потомство. Если преобладает сознательное в ход идет соционика и прочие разумные модели. Иначе... Ну а иначе все иначе.
Глупости! У меня не такой большой опыт общения с противоположным полом, но всё, что было по-настоящему хорошего связано (как я теперь понимаю) с явными сенсорными экстравертами, сильными, интересными, разносторонними девушками. Меня до самого знакомства с соционикой сей факт очень удивлял. Объяснение: "Есть люди скучные, есть- интересные, но ненормальные, а ты не скучный и нормальный.", по моему мнению, о сознательности выбора не говорит. Сознательное- это, как раз, образ смазлиаого мачо-атлета, проповедуемый дешёвым масс-культом. Скольких людей сделали несчастными глупые стереотипы!