[quote author=ksna-1 link=16225----1211372289.html#1211372289 date=20 Сен 2011 18:08]
Знаете, я и сама этого понять не могу, но все абсолютно так. Кто его знает, какая там функция срабатывает, квадральные ценности или что-то еще. Знаю одно точно: стресс мобилизует, вытаскивает из тебя тебя " настоящую". Про мальчиков - Гамов то же самое могу сказать. Весь такой Гам-Гам, но пришлось нам ехать при штормовом предупреждении, т.к. останавливаться себе хуже было. Бог мой, как он держал машину! А сносило безбожно. И тоже - ни звука, хладнокровно, металлически.
ГАмлеты - абсолютно искренние . От мышек визжат, а в толпу непойми кого для переговоров - легко
Пожалуй стрессовую, экстремальную ситуацию можно сравнить с понятием выживания, там где нужно выстоять, проявить волю и силу, защитить себя или близких во что бы то ни стало. Семантика этих слов относится к аспекту волевая сенсорика. ЧС для Гамлета- активационнвя функция, информация по аспекту этой функции активизирует его, побуждает к действию. Словно тумблер какой-то сработывает и человек готов работать на износ.
Не знаю, честно. Живьем ни одного гамлета не знаю. Но по моей глубокой убежденности мужчине-гамлету сложнее, чем гамлетессе, потому что он мальчик-девочка получается
Вы знаете, скажу про себя- если бы вам грозира реальная опаснрсть в отеле - то я на месте того человека, который вас встретил, еще бы обьяснила почему вас убьют). Склонность к драмматизации у меня проявляется сильно, но я научилась ее сдерживать, потому что это чисто мои тараканы. Например, отпуская ребенка куда -либо у меня начинают одна за другой лезть картинки "всего ужасного, что может случиться". Если услилием воли себя не переключить - то состояние усиливается ) хорошо работает следующее - все дети играют во дворе, катаются на качелях, насчет чужих дядь предупредила, территорию обрисовала, гиперопека не позволит ребенку обрести самостоятельность и т.д. Если я сама залазию на колесо обозрения банальное, то у меня в голове возникают 58 вариантов что сейчас со мной может случится) пробовпла боротся и прыгать с парапланом - столько ужаса пережила)))) ну ее, болевую эту.
сочувствую искренне, и от всей души. Тоже конечно, годы ушли на понимание - что это не из желания отравить всем вокруг все, это именно от изначальной внутренней какой-то отравленности, что ли.. Стопудовое отсутствие какой-то возможности/способности получить удовольствие от всяких таких фишек, типа американских горок.
Хотя мужчин-экстремалов много. Знаю лично. С болевой чтоли бодаются?
ну конечно же он объяснил, за что нас будут убивать! Другое дело, что мы нифига не поняли.
и на практике - никто ни криво не посмотрел, ни пальцем в нашу сторону злобно не шевельнул. А как раз очень приятное обслуживание, и вполне себе дружелюбный персонал.
А мне всю жизнь объяснять приходится, ибо все думают, что я так внимание к себе привлекаю, чтобы меня поуговаривали) Насчет мужчин-Гамлетов-экстремалов и вообще Гамлетов-экстремалов, может быть и прокачка болевой (мужественными их же не назовешь исходя из ТИМа), возможно что-то доказать... Было бы интересно узнать мнение настоящего Гамлета-экстремала, потому что я даже на лыжи не могу встать на детской горке, сразу представляю лежащюю себя с переломаными ногами в овраге)
Шестая функция — референтная. Слабая функция, непригодная для творческой работы, однако, обучение по ней происходит настолько легко, что может дать хорошие результаты. По этой функции человек ориентируется на мнение референтной группы, не противопоставляет себя ей. Он реагирует на обстановку так же, как те, кого он выбрал за образец.
По ее аспектам человек охотно, без критических оценок выполняет то, что задано, тем способом, которому его научили. Поскольку референтная функция относится к витальному кольцу, человек плохо осознает свою «податливость», не видит, что его реакции подражательны, не может контролировать процесс, не задумываясь, следует за авторитетам.
Ну понятно, почему я Максимею тогда в критических ситуациях.))) Хотя почему Максимею - наверно, Жучею)
С другой стороны, получается, если какой-либо Гамлет выбрал для себя другой стиль поведения в критических ситуациях, реакия будет отлична от моей...
не-а, не выбрал.
вы ж с мамусей у меня не единственные Гамлеты в этой жизни, статистически..
лично мне известные Гамлеты - все одинаково.
Глазами окаменел, на лице - ни одна мышца не дернется - и пошел, пошел, пошел... Даже мышка не остановит
чего ж я полжизни и думала, что она придуривается.. Вокруг ничего страшного - мы от мышки в обмороке. Вокруг все огнем горит - мы проводим организованную эвакуацию. Спасаем, так сказать, женщин и детей.
О, вспомнила историю. Отдыхали с девочками и детьми на даче. Без мужчин. Приходит ночью мужик, с битой. Грит, дайте бинт я щас мужику одному голову пробил. Я беру бинты, перекись и иду с ним. Там пьянка, три мужика, один в крови, я ему рану промываю, бинтую и ухожу. Подруги в шоке - ТЫ КУДА ПОПЕРЛАСЬ ТО? А я фиг знает чего меня туда понесло, предполагаю, чтобы оценить насколько рана жизни угрожала.
мгмммм... и чтобы высказать все, что вы думаете о придурках, которые по ночам с битами шляются и головы людям проламывают..
а так же о тех придурках, которые бухают с кем попало, и позволяют себе голову проломить..
а так же о ситуации в целом, ну и несколько слов об арабо-израильском конфликте. просто вспомнилось.
живо так себе представила: идет со своими бинтами, и возбухает, и ВОЗБУХАЕТ... а следом плетется с повинной головой придурок с битой..
во мне продолжают всплывать одна за другой картины из моей жизни, их оказывается, очень много, когда в период опасности я "проводила эвакуацию", совсем теряя страх.
неее, я не читаю лекцию неблагодарным слушателям-трата энергии и времени)))) и, наверно, могу сказать, что я не читаю морали. А сейчас, после соционики, когда кто-то просит совет, я отвечаю - это будет МОЙ совет, зачем тебе он нужен. С другой стороны, мне интересно "ковырять" человека, видеть как он удивляется, взглянув на проблему со стороны, зарождая в нем сомнения, видеть, как озряется лицо человека, когда в процессе разговора он САМ додумывается о том, о чем я знаю. В этом плане мне понятен механизм гештальт-терапии. То есть на вопрос "что мне делать" я отвечаю вопросом "а что ты Хочешь делать". Но, что-то я ушла в дебри)
у подзаказных вся модель А в шоке, при тесном общении, так что не волнутесь так за свою болевую..
постоянное ощущение, что рядом с тобой конкретный инопланетянин, от которого никогда не понятно, чего ждать.
мне смешно - она рыдает,
мне непонятно - ей на раз,
мне очевидно - к ней не пробьешься,
мне мышка - ей крокодил,
мне чего-то уже страшновато - она сбивает самолеты и сжигает танки.
та самая, которая от мышки в обмороке валялась 5 минут назад.
не лукавьте, судя по вашим постам, вы уже знаете половину причин вышеописанного). Согласно вашим постам, вы мне сами уже можете про меня рассказать иногда больше, чем я осознаю) Для чего вы это делаете? Видимо, чтобы принять эту константу в близком человеке (маму же не перевыберешь), наладить контакт с внеземной цивилизацией, как результат - личный рост и обмен опытом.
Кто-то боится мышку, а кто-то - крокодила с аргументами "крокодил тупо страшнее и больше и некрасивый". А вот мыши и крысы - чуму передают и прочую заразу)
ПС: скажу вам по секрету, те, кто боятся мышку с вероятностью 99% боятся и крокодилов).
ДА НЕ БОИТСЯ ОНА КРОКОДИЛОВ!!!! В том то и дело.
В бассейн с крокодилами не полезет. И близко не подойдет. Но если крокодил близко подойдет сам, то получит зонтиком в глаз.
Вот, "Полосатый рейс", что ли? Или оперетта какая-то черно-белая? Не вспомню. Там такой весь с тигром бодался-бодался, а я ему букетом по морде - хрясь! - болоночка рядом - тяфф! - в обмороке.
Это не то, что я пытаюсь это понять - никогда мне этого не понять - это я больше про свое восприятие.
"Стамбул - город контрастов".
А крохоборится вы как умеете? Лучше всех в мире. Экономим-экономим на газировке, а потом - бац! - дарим бедной ситротки младенцу коляску за 500 долларов. (Лучше б мне отдала)
А я крокодилов боюсь и тигров и медведей, и змей. Но змеи, например, вызывают во мне больше ужаса - они реальнее чем крокодилы. А потом, они ведь НЕ ТОПАЮТ!) Так что страх в квадрате!)
Насчет экономности повспоминала... Не совсем так как вы описали. Я гораздо более склонна экономить на себе, чем на близких. Но бывают и "приступы" особенно если я твердо уверена, что завтра деньги будут. Сиротке коляску за 500 - вряд ли, это нерационально, это показуха какая-то)
Вообще это отдельная тема для разговора. Разница между рационалами и иррационалами. Рационалы тратят деньги, а иррационалы - приобретают вещи.
Важливо Статья мне очень понравилась.
Замечательный шарж на Гамлета и его уездный театр-зверинец, а попутно - пугалка для ревизоров и конфликтеров, впрочем, не уверена, что дуал, почитав про мух, ящериц и э….(см. далее по тексту) не отшатнется и не содрогнется от «сочных описаний» в стиле «Пила-3».
Какую же инструкцию Вы даете дуалу Гамлетессы…
А вот давайте и посмотрим.
Спорить нельзя, только молча слушать. Свою БЛ и деклатимность оставь всяк общающийся с ЭИЭ. А ведь спор с дуалом это еще одна возможность для Гамлета (квестима кстати) посуггестироваться- выдвинуть абсурдный с т.з. базового тезис и полюбоваться, как он методично камня на камне от твоих умопостроений не оставляет. Восхищает знаете ли! Ровно так же, как Макса восхищает праведный гнев Гамлета, когда тот испепеляет со всей мощью и страстью своего ЛСИ за малейшую провинность (задержался со звонком на целых 5 минут, безобразие!).
Не вздумай проявить эмоцию, стой истуканом, базовая не потерпит конкурентов.
Да и вообще Гамлет не любит и не понимает чужих эмоций видимо, да?
Про "сочные" сравнения аристократа и болевого ЭИЭ со змеями, нечистотами и мухами так и вовсе отдельная песня, разбирать их и напрягать свою болевую нет никакого желания, можно только подивиться причудам ассоциаций - и вспомнить тот же фильм...про Пилу-3 и иже с ними.
А чужие эмоции ЭИЭ видит, принимает и прекрасно понимает, иногда специально вызывает их, провоцируя, люди теряют самоконтроль и раскрываются, спадают все приличные социальные маски и наступает он, момент истины.
Мало кому удается скрыть свои истинные эмоции от ЭИЭ.. Мало кому удается остаться в стороне от этого -шторма.. И не хотел бы а уже попал в эту пучину.. Иди-иди ко дну...там тебя ЭИЭ уже дожидается.
Поскольку Гамлет, видимо, пребывает в дремоте, то время от времени его надо шевелить палкой (бить что ли аки змею? ) чтобы очнулся от спячки и приступил к своим обязанностям наставника. Каким кстати? Обычно ЭИЭ с БИ, ЧИ и БЭ очень хорошо видят потенциал человека и безо всяких палок и побоищ могут ненавязчиво дать дуалу тот или иной совет – показать в удобной для ЛСИ форме его перспективы развития, предупредить о каких-то проблемных моментах в будущем при взаимодействии с другими людьми, вдохновить на действия в нужный момент, поддержать дуала, если тот «завис» в сложной стрессовой ситуации.
Недаром Гамлета еще называют вдохновителем.
Не стоит сводить тимные задачи Гамлета к справочнику-энциклопедии. К тому же ЛСИ сам обожает все систематизировать и устаканивать, вот уж кто точно обрадуется, когда к нему поступит запрос ЭИЭ на информацию. И расскажет где найти (а то и сам найдет) и лекцию закатит (а что ЭИЭ еще надо для счастья ).
Про звезд и рыбок-кисок. Звезда моя Как хочется их услышать это от своего преданного дуала, железного и несгибаемого ЛСИ, которого зачастую (и иногда справедливо!) называют роботом. О, если бы они знали, каким нежным и тонким он может быть.... Но Гамлет никогда это не расскажет никому. Зачем? Это принадлежит только им двоим.
«Зайка моя, я твой тазик» оставим мыльной попсе.
Отдельно хотелось бы еще раз пройтись по «истерикам» Гамлетов.
Я понимаю, когда так пренебрежительно к ЧЭ Гамлета относятся тимы из серьезных квадр.
Ну много их эмоций Гамлетов для них, много, с перебором.
Ну мы-то пишем в теме про инструкции для дуалов, для которых любые проявления нашей базовой чрезвычайно интересны, захватывающи, вызывают детский восторг!
«Как ты красиво злишься, как мне нравится твой гнев, как я обожаю твое негодование. Хорошо, что ты так эмоциональна, мне не приходится ломать голову над тем, что ты чувствуешь, я это вижу по твоим эмоциям».
Эти т.н. «истерики» у Гамлетов (не путать с ролевыми и другими неценностными ЧЭ) чрезвычайно выверены по времени и интонациям, эмоции всегда адекватны моменту (для дуала) и благодаря этому, становятся красивым спектаклем, трагическим ли, комическим – решать это Гамлету, ведь все зависит от его настроения в данный момент…
С чем полностью согласна, так это с тем, что «Гамлетессы любят сильных и спокойных мужчин». Что есть то есть.
АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!! (в истерике)
Максов НЕ ПРЕТ от того, что на них орут.
Максы этого ЖЕСТКО НЕ ПОЗВОЛЯЮТ. Если у нас с вами Максы из одной и той же соционики.
Макс за вопли про 5 минут головушку к стеночке приложит в момент. Просто с Максом до головушки не дойдет. Он
извержения взглядом умеет останавливать.
ага, это точно. А так как кроме эмоций, у Гамлетов еще длинные и быстрые ноги, то и выкручиваются они легко. В тот самый "момент истины". Исчезают.
Наверное для того, чтобы про момент вспоминать с удовольствием. Как бы без боли.
А я очень люблю крысок. Они умненькие такие.
А со змеюшкой вполне могу поцеловаться, которая не сильно ядовитая. Лучше чтоб совсем.
бебебе.
АААААА! это было так, вообще. А то забанят
я ж этого всего воспроизводить не могу тут, в масштабе 1:1..
Фоновая не истерит. Не умеет. Парочка истерик за всю-превсю жизнь( в деццтве) - это мамуся постаралась. Остальные, как ни издевались, козлы, а до таких результатов не доходили. Потом у меня "это" сопровождается подъемом температуры минимум на 2 градуса, потерей голоса на неделю и кучей других осложнений, так что Гамлетессе дороже выходит. А так как, полюбовавшись на результат, Гамлетесса начинает метаться, и помирать, что она самая ужасная на свете мать... Объяснять ей из 38 с копейками градусов, что она вобщем, ничего - это только хуже делать, теперь уже Гамлетессе... Короче говоря, не моя это игра. Хоть с Гамлетессами, хоть с кем. Лучше держаться, стиснув зубы.
Насчет ограничительной-творческой - ну кто лет в 13 знает, что это такое? просто пытаешься объяснить, что, так как ты, Гамлетессо, хочешь, в данном случае не будет никогда. А нипочему. Просто не будет и все. А будет как-то так. Ну и потом оно как-то так. А Гамлетесса, со своими монастрыскими понятиями, удивляется сидит - и как это она так угадала.
Да не угадывал никто! Этож люди живые, а не графы Монте Кристо! Ну и в таком духе.. Только удивляется после кучи трудо- и ресурсозатрат.
тезис и полюбоваться, как он методично камня на камне от твоих умопостроений не оставляет. Восхищает знаете ли! Ровно так же, как Макса восхищает праведный гнев 
своего 
).
Как хочется их услышать это от своего преданного 
за творческую.