Это собственно говоря именно то, о чем я говорил ранее:
В прошлый раз вы решили со мной не согласится, правда почему непонятно. Вы четко различаете соционическое (получать информацию) от принятия решений личностью (обращусь к "своему").
ITEX = бывший texn или мне показалось?
кстати, ваше заявление натолкнуло меня на одну мысль..я говорила со своей подругой-психологом (Достоевская), убеждая ее изучить соционику, так как я считаю, что без знания соционики психолог может выбрать неправильную методику в работе с пациентом. Например, человек считает свою болевую проблемой, а психолог пытается помочь прокачать болевую. Так же как ей, Достоевской, в свое время психолог обозначил, что "она слишком добрая и должна озвереть". Представляете себе как выглядит озверевшая Достоевская? Так вот, я считаю, что разные ТИМы - это все-таки разные наборы психологических проблем и комплексов. Например, я часто вижу проявления проекции как защитной реакции у Габена. Не знаю также, ТИМно это или нет.
Вы привели в пример частный случай - противоположные утверждения многомерных . В этом конкретном случае обращусь за помощью к своему (дуалу) как к арбитру.
Но и это не помешает мне слушать с удовольствием эти самые противоположные точки зрения многомерных белых логик. Суггестия никуда не денется.
Для того, чтобы восхищаться, очаровываться мне НЕ НУЖНО иметь какое-либо отношение ( ) к ее носителю.
Это я утверждала выше и повторяю сейчас.
Статья в газете, интервью по ТВ, просто беседа с многомерным (базовым/творческим) - это все источник суггестии.
Лирическое отступление:
На первом курсе ВУЗа одной из любимых книг был учебник по Логике (Кириллова и Старченко), собенно глава "Простой категорический силлогизм".
Суждения авторов воспринимала доверчиво и открыто. , семинары и лекции не пропускала.
Еще всегда нравился бух. учет, восхищала стройность и логика (двойные записи по счетам итд, ), также получала огромное удовольствие от решения задачек по тригонометрии и разного рода уравнений в школе.
Не нужно бояться слова отношния. Соционика вообще изучает интертипные отношения, хотя автор соционики был далек от белой этики. Кстати никто не думал почему? :-)
Вы подтвердили факт того, что можете отделить информацию от ее носителя. Это достаточное свидетельство существования тимного и личностного.
Этот человек родился в небольшом городке, в семье достаточно скромных и порядочных людей. С детства он мечтал об одном — стать художником. Однако его родители, к сожалению, не имели достаточных средств для того, чтобы он мог нормально учиться. И молодой человек занимаясь живописью, вел полунищий и полуголодный образ жизни.
Он был не лишен таланта живописца, но напрочь не умел торговать. И поэтому торговцы кар-тинами, как правило, обманывали его. А надо сказать, что сейчас его картины могут позволить себе купить только очень состоятельные коллекционеры. Когда началась война, он был призван в армию, где с ним случилась страшная трагедия. Во время одного из боев он потерял зрение. Конечно, для художника это было просто ужасно. И тогда, практически потеряв смысл жизни, мо-лодой человек обратился к Богу и дал клятву, что если зрение вернется к нему, он добьется успеха как художник.
И, о чудо, зрение восстановилось! Окончилась война, и молодой человек приложил макси-мум усилий, чтобы полностью реализовать свой талант, но, как это часто бывает в жизни с талантливыми людьми, его обманывали вновь и вновь. И, несмотря на колоссальные усилия, он оставался все тем же нищим художником.
И тогда молодой человек дал себе обещание посвятить свою жизнь борьбе за справедливость. Благодаря своим исключительным личным качествам он сумел сплотить вокруг себя многих людей, преданных общему делу. Он проявил себя как блестящий оратор, умный и та-лантливый руководитель. Его полюбили многие, но те, с кем он боролся, его ненавидели. Его за-слуги помогли ему встать во главе крупной организации. И возможно, если бы не трагический случай, этот человек смог бы добиться еще большего.
Во время боевых действий, участником которых он оказался, не желая сдаваться в плен, он покончил с собой, предпочтя плену смерть. Разъяренные враги так и не смогли обнаружить его тело, и поэтому многие соратники долгое время хранили веру в то, что он жив. До сих пор его пом-нят многие.
Фамилия этого человека Шикльгрубер (в историю он вошел как Адольф Гитлер).
Хороший психолог не дает советов, так что тот, кто посоветовал озвереть - плохой психолог.
У каждого типа, бесспорно, есть свои особенности по проблемам и комплексам.
У Гамлетов - страх брошенности, у Максов - желание держать все под контролем, и все такое.
Но вот психологические защиты универсальны. Сколько занимаюсь психологией, столько и вижу практически все проявления защит у практически всех людей)
Самая распространенная - рационализация, конечно) Еще не видела ни одного человека, который бы не ее не использовал.
да, хороший психолог не дает советов - это моя интерпретация.
Согласна, что проявления защиты - универсальны, но выбор той или иной защиты (вида защитной реакции) в различных ситуациях - это уже ТИМно. Та же рационализация особенно характерна для шизоидных личностей.
Все это нужно доказать)
Я, например, уже неделю страдаю психосоматическим заболеванием - сижу с температурой 37 и 5 неделю без других видимых симптомов))) Врачи не понимают, в чем дело - показатели в крови в норме, никакого видимого воспалительного процесса, а температура - конкретная.
Хотя не интроверт ни разу)
Без видимых симптомов? Да вас просто не препарировали еще))) кстати, у меня часто темпертура без видимых симптомов, а в детстве могла на 1 день до 39 подниматься и также опускаться...
Вот, пожалуйста, впечатлил спектакль в исполнении Гамлетессы про вред наркотиков с психологиченским уклоном) О, еще нашла
Проекция — один из основных защитных механизмов при параноидном и при истероидном расстройстве личности. Насколько я помню, Гамлетов относят к истероидам, соответственно, можно предположить, что в качестве защитной реакции проекция у Гамлетов встречается чаще, чем рационализация.
Мы начали с вытеснения, если вы помните. Ок. Приходит Гамлет к психологу с расстройством памяти. Вернее, с провалами. И тут психолог применяет, например, гипноз, для того, чтобы "освежить память". И тут Гамлет вспоминает, чего его память "затерла". Будет ли эффект от того, что "расковыряли"? Вот чисто для меня - только хуже.
Ура!!! Появилась инструкция про Гамлетов!
А знаете, почему Максы не хотят писать инструкции про Гамлетов? Зачем им раскрывать карты другим? Они сами будут пользоваться. ))
Пока в процессе прочтения темы, хочу перечитать всё, буду постепенно комментировать. )
А мне нравятся ужастики под настроение.
Дополню. Если этого не было сказано, Гамлетесса может еще очень долго считать, что еще не всё кончено. Месяцами и годами.
Да. Если я боюсь щекотки, я ее действительно боюсь. Как же мне не хватает ПЛАНА от мужчин...
Хаха, аналогично. )))) Так забавно видеть ошарашенные лица. ))
Ага. У меня либо полный бардак, либо вылизанное всё от и до. Опять же, вылизанное долго не получается сохранить таковым.
Самое худшее - узнать, что то, что ты делаешь с великим вдохновением, рассказываешь и разжевываешь, никому нафиг не надо...
Да и в отношениях, пожалуй, хочется партнерства и сотрудничества, а не когда кто-то лидер и глава семьи, а кто-то не имеет права голоса.
Может еще от воспитания зависит? У меня мама Максимка. Меня вообще раньше тянуло на всякие такие приключения, я ощущала себя живой при этом. Попадая в ситуацию, о которой было сказано в начале темы, когда с холодным лицом и без эмоций действуешь и действуешь правильно, я получала кайф. С годами куда-то ушла вся моя экстремальность и сейчас мне тоже очень сложно даже с водной горки решиться съехать. Заставляю. Чтоб не расслаблялась. )) Зато какой потом кааайф!
Ужастики могу под настроение смотреть, но не про детей (где всякие страдающие мертвые малыши, над которыми издевались) и не про реалистичные страдания..
Насчет того, что долго "все не кончено"...есть такое ощущение из-за поведения самих бывших партнеров, при этом лично у меня нет желания возвращаться..
Про партнерство и сотрудничество - согласна.
Насчет экстрима - прыгнула я как-то с парапланом (думала, вдруг это меня закалит) - кошмарный кошмар получился)
Ну раз пошла такая пьянка...))) От себя тоже добавлю по части совпадений / расхождений:
Привлечь внимание легко, удержать его сложно. Однозначно плохая идея пытаться привлечь мое внимание, если мужчина придерживается шовинистских идей типа "женщина не человек" и "место бабы на кухне".
ДА. Рыдать - вообще плохая идея.
Плохая идея - сыпать любыми обещаниями, не собираясь их выполнять. Оценка будет производиться по факту, т.е. по выполненному.
Пытаться со мной спорить бесполезно в принципе, поскольку споры мне не интересны.
Только спрашивать надо по делу, а не задавать идиотские вопросы с запросом на ЧИ из серии "А почему так?".
Да, очень плохая идея. Наверняка не удержусь от желания потыкать в эти ошибки носом, и хорошо если получится в мало мальски тактичной форме.
С удовольствием схожу посмотреть на любые ужасы: меня они ни коим образом не напрягают и из равновесия не выводят. А вот на сопливые мелодрамы и комедии с анальным юмором - ни за что.
Отзеркаливанием и заимствованием не страдаю, но избыток эмоций не приветствую в принципе. Лучше держать себя в руках.
Люблю красный цвет
Называть можно и желательно по имени. "Моя дорогая" или "милая" в принципе тоже сойдет. Но вот зоофиловских зайчиков и кисок оставьте для кого-нибудь другого, чтобы не было соблазна за такие дела искусать и исцарапать. Да и вообще уменьшительно-ласкательные в адрес царицы не приветствуются.
Мне в принципе пофиг, но могу машинально словесно цапнуть в ответ, и еще вопрос, кому в итоге будет тошно
Если (!) поверит. А если не поверит, то и не надейтесь, что наступила спокойная жизнь.
Заговаривать зубы бесполезно. Лучше решить спорный вопрос и закрыть тему, тогда и повода орать не будет.
Ни в каком виде цветы не надо. Букеты - пустая трата денег, а горшки с цветами - времени (на возню с ними).
Вот квартира или коттедж - однозначно признак стабильности
Угу, а еще стоит помнить, что если Гамлетесса считает какую-то затею опасной и напрасным риском, лучше довериться ее чутью на возможные неприятности.
А вот методы атаки - коммерческая тайна. Тут без комментариев
А если не сказать, то в случае нежелания продолжения дела найдутся у меня. Все просто
Лицам, ищущим уступчивых исток, просьба не беспокоить.
Я в гневе скорее как сторожевая собака: либо оглушительно лаю (т.е. ору во всю глотку), либо молчу, но могу наброситься и растерзать.
Уйти будет проблематично ))
ДА.
Это факт.
Советом помогу, не вопрос. Правда с поплакаться в жилетку - точно не по адресу.
Да-да, тут после моего типирования аж тему завели про внешние признаки ЭИЭ
Главное - какие я после этого сделала выводы.
Сто раз ДА!
Лучше честно сказать, получилось или нет, чтобы не изводить сомнениями. Похвала приятна, а критика - полезна и необходима, если есть повод.
Мимо. У меня хандра и поганое настроение наоборот от чересчур спокойной жизни и застоя.
Есть такое. А если в этот момент еще и разозлили, то нарвались по полной программе.
Что правда - то правда. В ситуации аврала НЕ ДОСТАВАТЬ!!! И не говорить под руку. Тогда ничья психика не пострадает.
С моим бытовым пофигизмом крайность может быть только одна - забила на все на неопределенный срок.
Мимо. Не найдя нужное, лучше найду альтернативу. К примеру, позаимствую ручку с чужого стола.
В 99 случаях из 100 мне лениво заморачиваться с одеждой. А на чужие "не нравится" чхать априори.
Занимаюсь тем, что нравится. "Раскрытие творческого потенциала" - громко сказано, скорее реализация природных способностей и имеющихся навыков. Но на карьеру как бы не пофиг: если подвернется возможность продвинуться выше, я таковой непременно воспользуюсь.
С точностью наоборот. Руководить мне проще и интереснее, чем обучать.
Ну да, что-то в этом духе. Приветствуется способность руководителя прислушиваться к мнению подчиненных. Сложно с теми, кто воспринимает идеи подчиненного заведомо в штыки, считая его наглым выскочкой.
Лучше это желание развиваться вписать в одно-два выбранных направления и не распылять силы. Но тут вообще каждый сам для себя решает.
Что правда - то правда Да и обучаемость при подаче информации сверху на порядок лучше, поскольку к руководителю волей-неволей прислушиваться приходится))
Нуу, от застоя у меня тоже хандра - обязательно найду чем поразвлечься, как сегодня, например, залезу в пучину каких-нибудь страстей)))
это не отменяет упадок сил от стрессов (переживаний) хотя (задумалась) был ли у меня вообще когда-либо стресс)))
Да, точно, мне важно знать, что эти ужасы являются постановочными. "Лики смерти" до конца не досмотрела, хотя очень хотела. Отложила с мыслью "как-нибудь под настроение", но прошло уже несколько лет, настроения так и не возникло... А вот именно фильмы-ужастики, которые щекочут нервы, но ты точно знаешь, что это всё нереально, очень даже хорошо идут. Особенно, если с каким-то мистическим сюжетом, а не просто мочилово.
Если я для себя поставила точку, то да. Но ведь иногда даже не можешь для себя поставить точку, не можешь поговорить, выяснить отношения, обсудить, потому что или он избегает общения, или нет возможности нормально пообщаться. Вот в таких ситуациях ощущение, что еще не всё кончено, может продолжаться очень долго.
Я когда-то мечтала прыгнуть с парашютом, сейчас уже страшно. На параплане всё еще хочу полетать, не знаю, что из этого выйдет.
О, это кошмар и ужас. Как только слышишь "Женщина ДОЛЖНА готовить, убирать, стирать", сразу хочется смыться далеко и надолго.
А зря. Люблю поспорить под настроение. ))
Не потыкаю, но жирный минус для себя поставлю.
Дадада! Как же ж без красного-то?
А мне нравятся всякие "Зай", "Кись" и т.п. Нравится гораздо больше, чем когда называют по имени. Да и я, как только отношения переходят на стадию лично-доверительных, практически полностью перестаю называть по имени, ну разве что в споре, со злости, могу назвать по имени. А так "Мася", "Солнце", "Зай", "Коть". Но я не показатель, мне просто в детстве катастрофически не хватало подобного проявления нежности и любви - родители никогда не употребляли уменьшительно-ласкательные формы имени, даже при поздравлениях. Всегда сухо использовалось имя, без всяких сюси-пуси.
Букеты, преподносимые регулярно, да, пустая трата денег. А вот изредка и на праздники цветы люблю. Но далеко не все. )) В горшках тоже предпочитаю приобретать сама, т.к. мне нужны только такие, над которыми не надо трястись каждый день и можно спокойно на неделю забывать поливать. Денежные деревья чудесно выполняют данную роль ненавязчивого сосуществования рядом со мною. ))))
Точно не уступчивая, а вот насчёт истки уже начала сомневаться.
Меня хорошие знакомые бывает на улице не узнают, стоит мне что-то другое одеть и иначе накраситься. И я могу быть ох какой разной внешне.
+1, аналогично, возможность продвинуться не упущу.
Я подумала и решила, что неправильно употребила слово "гнев" в моем контексте... Там вместо "гнев" уместрее "страх"... А в гневе я также либо ору дурниной гадкие (задевающие за самое "живое") вещи либо просто смываюсь, чтоб никто не пострадал, потому что я в гневе ору гадкие вещи)
Ничего не могу сказать, никогда не была в такой ситуации... Хотя нет, была 1 раз, это был мой второй муж, замужество как раз таки и стало той точкой)))
Круто, у меня тоже критерий для цветов - это возможность забывать их поливать))))) Только чур не кактусы)
Ой, ну вот и новое определение "неуступчивая истка")))
Денежные деревья принадлежат к тому же виду, что и кактусы - суккуленты, их и месяц можно не поливать. ))))
На самом деле я раньше пробовала другие растения заводить. И даже давала себе обещание их поливать каждый день... Выжили только сильнейшие. То есть практически никто.
Которая никак не может определиться - к умным или к красивым?
Да уж) И вообще это мужчина должен зарабатывать столько, чтобы готовил повар, а уборкой и стиркой занималась прислуга
А я подхожу к таким моментам философски: Знающий не доказывает, доказывающий не знает. (с) Лао Цзы.
Повезло))) Моя заботливая в соционическом смысле маман своими сюсюканиями выработала у меня стойкое отвращение к таким обращениям.
Тут уже я не показатель, поскольку вообще к цветам равнодушна. Если довелось вырасти в семье педагогов, букеты воспринимаешь как дежурные веники по праздникам, которые дома потом в ведрах размещаются
Страх то как раз вообще никак не проявляется. Бывший все жаловался, что со мной на аттракционы и ужастики ходить не интересно - я молчу, а не ору. А у меня реально в моменты страха словно голос отнимается, не могу из себя ни звука выдавить. Выдают только расширяющиеся зрачки)
побуду иррационалом -отвечу, не дочитав всю тему до конца)))
буквально сегодня меня коллеги в том же обвиняли))
такое происходит непроизвольно, незаметно и на автомате. рассказывала историю покупки нового телефона -"и вот, представляете, в субботу у меня умер телефон!"
ну я часто так говорю -ой, динамик издох, картридж приказал долго жить, наш принтер скончался!
вижу-что-то народ начинает бледнеть и чуть ли не с объятиями в стиле "соболезную-соболезную" бросаться. оказывается-я фразу "у меня умер телефон" произносила с - цитирую "мхатовскими паузами".
вот так примерно общественность восприняла:
- и в субботу....(зловеще)у меня...(на грани отчаяния) умер......... (мхатовская пауза, народ готовится соболезновать)ТЕЛЕФОН!
не знаю, почему такое восприятие, может я действительно в фоновом режиме страстей нагоняю...
еще пример. звоню клиенту и говорю - здравствуйте, такого-то позовите пожалуйста. мне говорят -его нет. а он обещал быть. ну и я вроде как спокойно спрашиваю - как нет? удивилась я просто.
только народ чего-то подпрыгнул в кабинете. говорят - ты это таким голосом спросила, будто бы человек вообще исчез с лица Земли и его уже не будет никогда. ни в этой реальности ни во всех параллельных.
так что Ваш Гамлет мог просто сказать -"Вас здесь убьют" в фигуральном значении)))
что здесь обслуживание плохое. или кормят неважно)))
не стоит все слишком буквально воспринимать)
. 
В этом конкретном случае обращусь за помощью к своему (дуалу) как к арбитру.
) к ее носителю.
, семинары и лекции не пропускала.
)
Как же ж без красного-то?