9 Мар 2006 12:52 Kalan писав(ла): Я ошибался! Дорогие Дон-Кихоты, весеннее обострение даёт о себе знать, раз мне приглючилась агрессия. Искренне прошу прощения за доставленные неприятные минуты чтения.
P.S. Дюмки, пожалуйста, напишите про вашу реакцию на мой пост.
Да это понятно (лично я, кстати, не обиделся - благо Вас по БЭ "не понесло" - ведь тут Дюма воспринимается по "детскому" то блоку (!), как ребёнок... и обиды тоже "детские"))))
Вместе с тем я понимаю, что где-то куда-то "наступил"... На "мазоль", наверное
Вот мне очень интересно - ГДЕ? И КАК?
Я понимаю, что объяснять весь механизм затруднительно (в смысле трудозатратно)
, но всё же - самым "изумительным" было бы последовательное описание вызываемых чувств читаемыми постами... (что прочитанное что вызывает...) Вот... Пожалуйста... ))) Ростовское Соционическое Сообщество
8 Мар 2006 13:43 Alliska писав(ла): А отпимисты радуются постоянно! Тому, что они есть сейчас - каждому моменту!
Хммм, ну вот как говорил старик Станиславский - НЕ ВЕРЮ!
Ну не видела я ПОСТОЯННО РАДУЮЩИХСЯ ЛЮДЕЙ! Даже дети то плачут, то смеются.
ИМХО - описываемый оптимизм похож на аутотренинг, а не на реалии жизни.
Ну и до кучи - ровно половина социона позитивисты. В моем окружении в том числе. Толку то...))) Что-то я вот никак не могу в применении к ним поставить знак равенства между позитивизмом и оптимизмом... Скорее уж именно я являюсь зачастую более позитивно настроенна, чем они.
А самый жизнерадостный оптимист семейства - негативистка Жуковка...
Вы путаете видимое-срежиссированное с внутренним-подсознательным . Т.е., человек может выражать разнообразные эмоции(это видимое), но внутренняя база не всегда им соответствует, так как база перманентна, а эмоции приходяще-проходящие.
9 Мар 2006 11:41 kinofoba писав(ла): Кстати, Alliska, может поэтому, именно из-за отсутствия в инете невербалики, сложно Вас воспринять как Дюму, ибо мнению ваших двух монстров соционики можно противопоставить мнение большей части Донов и Дюмов этой темы.
Все-таки в реале человека целиком воспринимаешь, а тут цифробуквы только
И снова здрассте!
Ну давайте, тогда уж, справедливости ради, обсудим, кто из сомневающихся истинный Дон и Дюм
А то ведь не секрет, что пол форума - "по тесту" и "сами, после изучения соционики"... Ну а способности к самоизучению каждого отдельно взятого представителя лично мне не известны, и поводов усомнится, соответственно, тоже могет быть достаточно. Логично?
Так что, я так думаю, не стоит махаться тапками и гадать, кто в своем ТИМе истиннее. В интернет-формате это, соглашусь с Вами, ну очень сложно. Остается принимать на веру, ок?
Меня искренне удивляет, почему многоуважаемым Донам так нравится видеть в дуалах каких-то исключительно ленивых обормотов, готовых маму продать за хавчик с диваном. Эдакие дурковатые инфантилы, созданные мурлыкать и тереться об замечательных, умных, энергичных, бесконечно тепеливых Донов...
Не задумывались, что вы, таким образом, попросту упускаете из виду нормальных, жизнспособных индивидов? Принимая их за кого угодно, но не Дюм...
Ну это я так, резюмирую общее впечатление от прогулки по ветке.
Доброго времени суток
Теперь осталось вывести наибольшие вероятности ошибок при типировании по тесту - и искать "заблудших овечек" в соседних ТИМах Texnik
9 Мар 2006 19:03 Ira-li писав(ла): Вы путаете видимое-срежиссированное с внутренним-подсознательным . Т.е., человек может выражать разнообразные эмоции(это видимое), но внутренняя база не всегда им соответствует, так как база перманентна, а эмоции приходяще-проходящие.
Оптимизм-пессимизм никакого отношения к внутренней базе так же не имеет.
В основе своей человек уравновешен. Покой и воля)Только осознают это не все и не сразу)
2 Максик - А с тобой мы ищщо разберемся
Вот только с работы, наконец, уеду - доберусь до дому - и пойду мочить по болевой
А то сильно ленивая Дюма все еще в офисе, запахалась на сверхурочных, понимаешь ли.
Опять проектик интересный...
9 Мар 2006 19:06 Alliska писав(ла): Меня искренне удивляет, почему многоуважаемым Донам так нравится видеть в дуалах каких-то исключительно ленивых обормотов, готовых маму продать за хавчик с диваном. Эдакие дурковатые инфантилы, созданные мурлыкать и тереться об замечательных, умных, энергичных, бесконечно тепеливых Донов...
Не задумывались, что вы, таким образом, попросту упускаете из виду нормальных, жизнспособных индивидов? Принимая их за кого угодно, но не Дюм...
Ну это я так, резюмирую общее впечатление от прогулки по ветке.
Возможно, Вам ТАК показалось Каждый ведь смотрит через призму своей личности, верно? И видимо, у Вас есть богатейший собственный опыт жительства с Дюмами? Милости просим, очень будет интересно услышать мнение специалистов. ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ
ЗЫ:хотя здесь уже много"гениев" поперебывало.
9 Мар 2006 19:34 kinofoba писав(ла): Возможно, Вам ТАК показалось Каждый ведь смотрит через призму своей личности, верно? И видимо, у Вас есть богатейший собственный опыт жительства с Дюмами? Милости просим, очень будет интересно услышать мнение специалистов. ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ
ЗЫ:хотя здесь уже много"гениев" поперебывало.
А что мне ТАК показалось?!
Что отдельные Доны недовольны Дюмами? дык это мне не кажется, это открытым текстом
Я и говорю - ищите нормальных Дюм, есть такие, зуб даю)
Я вот, например... Жаль, что не малшик, а то)))
Нусс...!
Испешиалли для уважаемого дуала, раз он так настойчиво спрашивает, где, кому, куда пяткой встал.
":-)))))))
Хи-хи-хи)))
Вот же Дюмки))))))))) Хе-хе)) Вы прямо умиляете своим "наивным" подходом. Впрочем, каждый "наивет" по-своему
А я тут, как раз, пытаюсь и дуалам объяснить... А вы так "забавно" упираетесь...))))"
- это раз.
"Что ж. То, что Дюмы вселяют в Донов уверенность в своих "способностях", это правда. "Забавно", как раз, было то, что сценарий этого "спора" был мне известен... и он таки был "разыгран" "как по нотам")))) Дюмы много раз отреагировали так "как надо"... правда начала выступать другая черта Дюмская... о которой так много говорят некоторые Донны" )(с) - это два.)
Глубокоуважаемый Дон. Не нужно быть этиком, чтобы врубаться, что негоже гасить собеседников подобными высказываниями.
Это необидно, как необидны закидоны дошколят.
Но Вы ж, вроде, большой уже дядя.
Если Вы ведете некий спор, то подразумевается, что Вы заинтересованы в общении, и элементарно уважаете собеседников.
Заявы, что "сценарий этого "спора" был мне известен... и он таки был "разыгран" "как по нотам" - это моветон (ничего, что такое слово?).
У меня сынишка очень любит, когда сказать уже нечего, заявить - "А я - а я - я это все специально! я просто хотел посмотреть, как ты сердишься!"
Ну, мелкому простительно
После подобных фраз общаться просто скучно и не очень-то приятно. Если так уверен, что все знаешь - ну и зачем тебе собеседники? Как собачки? Ату- тяв?
Упражняйся на соседках, может, оценят.
"Вот скажем, ведь, действительно, мои высказывания были восприняты, как агрессия... Но по сути - я не говорил ни о том, что "полянка завалена мусором"... ни даже о том, что пресловутые "какашки" там присутствуют (это было чистой воды предположение - "НАВЕРНОЕ, выгуливали собаку"...). Я не заострял внимание вообще на сравнении до некоторых пор - пытался выяснить, как раз, именно Дюмские особенности. Тем не менее, "разговор" упорно был склонён Дюмами в сторону конфликта (с их же стороны - со стороны меня, да, я думаю, и других Донн-Донов, этого конфликта нет, по причине понимания, что предмета конфликта "не видно"...).
Так вот - что именно сподвигло Дюмов считать мои слова агрессией? (изначальные условия таковы - ни словом, ни делом я не хотел на Дюм "наехать" - штука в том, что хотел бы я это сделать - сделал бы давно, с, якобы, имеющимся у меня желанием говорить последнее слово то!..) (С)
Честно вчитывалась, но не осознала глубину мысли. Кто в каком месте склонял разговор куда?
Ну, была предложена некая аллегория, с моей точки зрения не совсем удачная. Ну, поболтали по поводу.
Никакой агрессии опус и близко не вызывал)))
Разве что нормальные подколки сенсориков, которым представить себе идиллическую засранную полянку - легко и по приколу. Дон пошутили, Дюмы посмеялись.
О да, никаких наездов. Дон просто пояснил, что дежурные дуальные чебурашки у него как на ладони
Ну, флаг в руки.
Только вопросов тогда уж не задавай.
9 Мар 2006 09:46 DNK писав(ла): Ой, как здорово, что у нас Дюмская ветка так разрослась... Наверное, за счет роскошных выхлопов по Молодцы, Дюма! Так изящно и аргументированно отбрыкиваться от "логических" дуалов, не скатываясь на выяснения отношений и раздачу нелестных характеристик оппонету - это, я вам скажу, достойно уважения. И пусть теперь кто-нибудь попробует сказать, что Дюма инертны, ленивы и нелюбопытны.
А что до Дюмского негативизма, то он проявляется не в том, чтобы везде видеть одни какашки. А примерно так же, как и в восточной философии (пока примеры приводить не буду, надо подготовиться )
Увы и ах. Не оправдала
Ну надо же эикам вносить лепту в воспитание человечества.
Никакого терпения не хватает читать некоторых излишне самоуверенных товарисчей
Кстати, первый раз сталкиваюсь с Доном, так настойчиво жаждущим этических разборок...
Мой свекр (Дон), оттоптав всем по природной бестактности ноги, и словив, наконец, что перегнул - тут же изо всех сил старается перевести разговор в какое-нибудь безопасное русло.
Ну там рассказать, почему жизнь зародилась именно в воде, или есть ли мутанты на Марсе...
Но чтоб он ринулся расспрашивать, чем он обидел, и - главное! - чтоб ему еще подробно и эмоционально это разъяснили... Оййй
За 15 лет, что я его знаю, ну ни разу подобного не было, даже не представляю такой мaзoхистской просьбы из его уст
9 Мар 2006 22:25 Alliska писав(ла): Нусс...!
Испешиалли для уважаемого дуала, раз он так настойчиво спрашивает, где, кому, куда пяткой встал.
...
Еще раз сори, если обидела чем. Сам просил.
Хорошо - я выскажусь по-другому...
Алиска! Я изначально не реагировал на Ваш пост относительно позитивизма-негативизма и связи оных с пессимизмом-оптимизмом... Бо видел бесперспективность... Да и так "всё понимал" Но пришла некоторая Дюма, которой мне захотелось объяснить С которой мне захотелось поговорить! Что ж тут такого, что в дискуссию вступили Вы?.. Заметьте - вчера она закончилась на том, что я опять не стал реагировать на Ваши, якобы, "аргументы". Я не стал бы реагировать и на этот пост - ибо делаю, а не болтаю! И если бы не видел, что Вы не хотите уняться и считаете себя вправе "раздавать места и ярлыки"... Что ж - этого у Вас не отнять, но... с главным ярлыком - Вашим - я, пока, не согласен (сомнения у меня). Поэтому с самого начала не реагировал на Ваше присутствие в теме! И уж коли Вы так "разошлись", то предлагаю договор - Вы не реагируете на мои посты, а я на Ваши?! Ростовское Соционическое Сообщество
9 Мар 2006 19:06 Alliska писав(ла): Меня искренне удивляет, почему многоуважаемым Донам так нравится видеть в дуалах каких-то исключительно ленивых обормотов, готовых маму продать за хавчик с диваном. Эдакие дурковатые инфантилы, созданные мурлыкать и тереться об замечательных, умных, энергичных, бесконечно тепеливых Донов...
Не задумывались, что вы, таким образом, попросту упускаете из виду нормальных, жизнспособных индивидов? Принимая их за кого угодно, но не Дюм...
Ну это я так, резюмирую общее впечатление от прогулки по ветке.
. И хотел извиниться: моё первое впечатление о Вас было не очень положительным, а сейчас я проникаюсь всё большей симпатией.
"- Это мне?
- Тебе.
- А за что?
- Просто так"
(с) (Из какого-то м/ф, любимого многими Дюма за то, что там раздают халявные цветы.)
Уважаемый Maxic!
После прихода домой и спокойного перепрочтения ваших постов у меня возникло предположение, из-за которого я лишился сна (поэтому прошу делать на это скидку, когда я буду «нести пургу» ), до того оно было невероятным в наши дни. Поэтому я вас умоляю, заклинаю, целую ваши стопы, пожалуйста, не дайте сдохнуть от любопытства бедному Дюма и помогите проверить моё предположение.
Предположение заключается в следующем: наверное, все последние дни вы с удивлением ощущали лёгкое, я бы сказал божественное, тепло над головой в районе темени. Пожалуйста, подойдите к зеркалу и скажите, вы там видите небольшое, нестерпимо яркое кольцо? Видите! Вот, я так и знал! Это – рожки, в зачаточном состоянии. Ой, не то подумал! Тысяча извинений. Нимб! Нимб это , конечно же.
Далее, на спине, в районе лопаток, вы теоретически должны ощущать лёгкий зуд, но не досаждающий, а такой, который возникает в предвкушении чего-то очень приятного и радостного. Самому сложно осмотреть свою спину, поэтому попросите, пожалуйста кого-нибудь это сделать. По моему предположению, так должна быть пара белоснежных крылышков. Он их видит?! Боже! Maxic! Я так и знал! Вы! Нет! Я не могу в это поверить! Вы - ангел , ниспосланный с небес, что бы приглядывать за своим стадом овец (или Дюм?). Правда ваша миссия мне немного не понятна. Мне показалось, что она заключается в том, чтобы закрепить в овцах чувство, что они всего лишь тупые овцы, способные лишь к простым радостям жизни. Ну там: пожрать , поразмножаться, подойти к пастырю и развести его на горбушку белого хлеба и потом, радостно блея от осознания собственной хитрожёлтости, ускакать в поле и поваляться в траве. Нахрен нужен такой ангел, который, в сотый раз, будет «объяснять по-другому», что называя овец быдлом, он всего лишь желает им добра и искренне не хочет ссориться, даже после того, как две овцы дали ему понять, что именно это он и делает?
Уважаемые дуалы, ну вы и гоните. Намерения тождика мне видны как на ладони, там и близко ничего ТАКОГО не было, вы же так раздули... Воистину, сунь этику в рот палец-по локоть руку откусит.
Был КОнКРЕТНЫЙ вопрос-просьба расписать этот "конфликт"-на какую кокретно точку вам наступили и чем. Что в ответ? Очередные этические манипуляции.
Теперь мне все в этой теме ясно. Всем спасибо, все свободны.
ЗЫ:Максик, с прошедшей днюшкой!!! Всего тебе!! Тождики, какое чудо, что вы есть! Я вас люблю!!
13 Мар 2006 16:03 kinofoba писав(ла): Уважаемые дуалы, ну вы и гоните. Намерения тождика мне видны как на ладони, там и близко ничего ТАКОГО не было, вы же так раздули... Воистину, сунь этику в рот палец-по локоть руку откусит.
Был КОнКРЕТНЫЙ вопрос-просьба расписать этот "конфликт"-на какую кокретно точку вам наступили и чем. Что в ответ? Очередные этические манипуляции.
Ох, неладно в Королевстве)))
Ну расскажите, ну пожалуйста, этикам про намерения Вашего тождика.
Был нормальный теоретический спор, в котором Дон вдруг скатился на дурацкие подстебки над Дюмами.
Прошу заметить, что никаких изящных дказательств и прочьего фонтанирования ЧИ+БЛ так и не зазвучало...
А я так ждала...
Вместо этого объяснили, что "вас здесь не стояло"... И вообще хотели говорить исключительно с одной конкретной Дюмочкой, а тут пришли всякие и все изгадили...
"Алиска! Я изначально не реагировал на Ваш пост относительно позитивизма-негативизма и связи оных с пессимизмом-оптимизмом... Бо видел бесперспективность... Да и так "всё понимал" Но пришла некоторая Дюма, которой мне захотелось объяснить С которой мне захотелось поговорить! Что ж тут такого, что в дискуссию вступили Вы?.. Заметьте - вчера она закончилась на том, что я опять не стал реагировать на Ваши, якобы, "аргументы".
Грустно, ах как грустно. Дуал, называется
Порядочному дуалу в радость прогрузить наш невинный детский блок, а не пинаться, как лошадка.
Ну и правилами форума для личной переписки с понравившимися гражданками существует почтовый ящик, кстати уж.
Так что так громко обижаться, что встряли в разговор, несколько неуместно
Примите как факт, Доны, что вы фигово разбираетесь в таких тонкостях, как тактичность. Коли вы с таким упоением обсуждаете дюмские проблемы, то признавайте и свои: если этики говорят, что вы их РЕАЛЬНО ОБИДЕЛИ - постарайтесь понять, что это действительно так. Не надо списывать все на некие мифические "манипуляции" - мне лично нет нужды чего-то здесь добиваться, а, следовательно, и манипулировать.
Просто обидели - и все.
А вообще - хватит ругаться.
Весны нормальной нет, это таки да, и настроение в дауне. Но все же.
Грустно, ребята. Вот и еще одна Донка своего дуала отправила в даль светлую... (в "гениальной" нашей ветке). Да что же это такое, а? Стало быть, тот конфликт, который мы тут уже почти неделю наблюдаем, действительно есть "земное эхо космической бури". А в чем ее причина? И ведь вроде тут не дураки все - вон как лихо терминами да именами классиков оперируем .
Каждый уперся рогом, и даже у белых и пушистых Дюм рога вроде повырастали А Доны по своему обыкновению норовят быть всегда правыми и жаждут обзавестись нимбами и крылышками (некоторые Дюмы даже раздачу оных тут устроили). Может послушаем друг дружку "без фанатизму", а? А то больно очень. Честное слово, после такого никакая дуализация не спасет
8 Мар 2006 14:24 Maxic писав(ла): А я опять попробую (но опять несколько с другой стороны).
Приходят два человека на полянку - оба в хорошем расположении духа (просто в замечательном). Один Дон, другой Дюм. Дон: "Какая замечательная полянка - какая травка классная, какие коряги корягистые!!!.. и дэ дэ, в общем." Дюм: "Фу! Да вот мусор валяется, а там собачку, наверное, выгуливали, да и палки валяются как-то неэстетично..."
Ужас.... не представляю, что б я так на полянку реагировала....... Ростовское Соционическое Сообщество
Прочитала ветку. Ну и народ Дуалы называется ))))))
я просто млею как вы ругаетесь и препираетесь )))
Может вы не дуалы? Хотя дуалы тоже разные бывают... Всё зависит от внутренней культуры.... По-моему любого дуала можно по-человечески любить просто зато что он дуал, мало ли что он сказал Не знаю, всегда спокойно отношусь к дуальским заявлениям Тождики, они же Доны, им можно, они просто такие и ничего плохого Вам не желают Ростовское Соционическое Сообщество
Natik!
Глядя на вашу фотографию, хочется соглашаться со всем, что вы говорите, лишь бы не огорчать вас . Даже, если я не со всем согласен, о чём вы писали.