А я думала єто у меня нервное).Оказьівается для Габена норм. Тревожность как сама приходит так и уходит сама часа через два, особенно если заняться чемто полезньім ))
Уважаемое сообщество, Габены, Гексли и все, кто имеет опыт общения с Габенами. Нужен совет. В моём окружении есть пара проблемных Габенов и я не знаю, что с ними делать, как им помочь и стоит ли вообще помогать.
В принципе лучше было бы открыть отдельную тему, но моя анкета частично сломана, я не могу открывать новые темы и пишу здесь. Тем более с темой Габены и стресс эти ситуации безусловно как-то пересекается.
Случай 1. Моё чадо. 21 год. Профессионально не нашёл себя. Поучился год на компьютерщика, сооблазнившись хорошими окладами, но через 3 месяца после начала учёбы понял, что это не его. Я его предупреждал, видя что ещё в школе он быстро перестал интересоваться программированием, хотя изначально и записался в кружок, и сайт школьный делал. Но нет, ему надо было попытаться изнасиловать свою психику и испытать на своей шкуре, что бесполезно пытаться себя заставить учить то, к чему душа не лежит.
ОК, на следующий год он пошёл учиться на агронома. Но тоже не заладилось. В сумме числится 2, 5 года в разных вузах и умудрился при этом не сдать ни одного экзамена. Пожаловался, что учёба в ВУЗе его не стимулирует, слишком теоретическая штука. Я предложил ему бросить учёбу в ВУЗе и пойти поучиться на практике. С радостью согласился, ВУЗ бросил (официально там ещё числится, но не ходит), явно повеселел. Но ... на практике куда-то двигаться не хочет. Вернее, он думает, что хочет, но я знаю, что не хочет. Он решил, что для практики нужна машина и права, место практик далеко за городом, без машины не получится (неясно, почему, вообще-то фермеры часто предоставляют комнату для жилья). Но вот как-то за 2 месяца умудрился не записаться в автошколу за углом. Всегда мешали какие-то другие неотложные дела. То к врачу именно на те 2 возможных вечера в неделю, то сантехник приходит, то 2 раза понос почему-то мешал сходить в автошколу. Понос скорее всего психосоматика, у Габенов это действительно бывает и некоторые (не все) из этого делают трагедию.
В результате я склоняюсь окончательно отпустить его на свободу и пускай делает, что хочет. Денег кругом полно, живём в обществе полной занятости, обьявления "Требуются" висят почти на каждом магазине. Не захочет работать - государство может дать денег на жизнь. С его скромными требованиями (нету и не предвидится девушки, не на что тратить) ему хватит и государственной помощи. Не захочет просить у государства - может у мамы попросить, она скорее всего даст. В общем, я не вижу причин его финансово поддерживать, если он никуда не двигается, а годами валяется дома на диване и занимается самогипнозом (к примеру сейчас он ИСКРЕННЕ верит, что хочет записаться в автошколу и ещё год-другой верить будет, с логикой там к слову совсем плохо, она третья по психософии). Более того с моей 2В мне неприятно оказывать на него давление своими ожиданиями. Но просто давать деньги тоже не могу, для 21-летнего парня неприлично жить на деньги папы, когда вокруг столько бабла. Вот и думаю отпустить, мне кажется это лучше для всех будет. Ну кроме м.б. мамы, если он к ней пойдёт. Живёт он кстати в отдельной квартире в другом городе. Мне не хочется его мотивировать, я хочу, чтобы он сам искал свои пути в жизни.
Конечно, если я его отпущу на финансовую свободу, то на него жизнь или госорганы будут оказывать давление, но от этого никуда не денешься. И это будет стрессом для него. Зато стресс не придётся создавать мне. Не люблю я этого делать.
Случай 2. Есть коллега-Габенка. Каждые 2 недели 1-3 дня болеет. Разные болезни. С точки зрения шефа отдела она особенно склонна заболевать, когда ей на следующий день надо что-то сдать, отчёт или презентацию. Мне так не показалось, с моей точки зрения она ответственный человек, если её попросить проследить за чем-то, то сделает. Работает эффективно, с коллегами хорошо ладит. Жалуется конечно на пока неудовлетворительную общую организацию работы в отделе, но с этим ситуация постепенно улучшается.
Шеф подозревает, что эта работа ей не подходит и (держитесь крепче!) считает, что она сама должна к этому придти и придти к тому, какая работа ей лучше подходит. И тоже хочет отпустить её. (всё до боли напоминает мне ситуацию с моим чадом) В среднесрочной перспективе - уволить. С одной стороны, я его хорошо понимаю, она ненадёжные ресурс, а надёжность ресурсов в планировании - дело нужное. И другие сотрудники это видят и на собеседованиях о повышении зарплаты агрументируют не своими профессиональными достижениями, а тем, что не болеют столько, сколько она. Т.е. её частые отсутствия плохо сказываются на климате в коллективе, а шефа это нервирует. Он к слову Дон, этическая дисгармония в коллективе ему на болевую ложится. Её врач ей посоветовал брать один день выходной в середине недели, но она не может, денег не будет хватать на жизнь, Мюнхен-дорогой город. Хотела бы работать один день из дома, но шеф ей не разрешает. Отмазывается, что официально нельзя. На самом деле он неофициально разрешает тем, кому доверяет, и она знает, что он некоторым разрешает. А ей он естественно не доверяет. Я бы кстати попробовал, думаю она будет из дома неплохо работать. Хотя в перспективе остаётся открытым вопрос, действительно ли ей подходит эта работа.
У меня отношение тут двойственное. С одной стороны - да, планируемость ресурсов нужна и столько болеть для сотрудника в крутом коллективе, к которому мы идём в своём развитии, - это неприемлемо. С другой она хороший сотрудник и приятный человек и хотелось бы её сохранить в нашем коллективе. Если это возможно и вообще если это хорошо для неё в долгосрочной перспективе. Да, мы работаем в службе поддержки, это довольно нервное занятие. Коллега-Макс в августе-октябре свалился с синдромом эмоционального выгорания (burn-out). Меня от стресса спасают семья, сад, инвестиции, соционика, многолетний опыт в группе поддержки и т.п. Я не могу себе позволить мысленно долго купаться в рабочем стрессе, когда ребёнок в сад не отвезён, корова недоена (шучу), малина в саду на зиму не укрыта и т.п. В общем, у меня хороший баланс в жизни. А у неё семьи нету, ни мужчины, ни детей, и кажется отец с год как умер, на выходные она ездит к оставшейся одной матери. Ей примерно 37-40. Хотелось бы конечно ей как-то помочь, но не знаю, насколько это реалистично. Шеф открыт для серьёзного, конструктивного разговора с ней. Я бы дал ей день работы дома, но не знаю, решит ли это проблему. Другим коллегам это можно продать, сославшись на медицинские рекомендации. Или попытаться как-то на работе с ней ежедневно обсуждать её работу, идентифицировать возможный стресс и что-то делать? Не знаю.
Совершенно случайно увидела в ленте. Возможно, не в тему и не про Габенов, но мило.
Он просто обожает, что его просят о помощи. Это позволяет подпитать суггестивную, оголяя для него же самого его собственные возможности.
Вроде классический Габен - это спокойный и неприметный (на вид) спаситель мира типа Чака Норриса. Экономит силы, чтобы в нужный момент бахнуть. Их мотивирует возможность проявить свои суперспособности в нужный, последний момент, насколько я понимаю.
Вот актера Сергея Жигунова типируют вроде в Габены. Я его вблизи наблюдала на съемках Беглых родственников, он очень спокойный и уютный человек, продюсер, вокруг него милион денег, сто дублеров и ассистентов, но реально рвется трюки сам выполнять.
В случае с моим сыном - вполне возможно, мне трудно судить из-за близости ситуации (бревно в глазу). В случае с коллегой я не вижу никакого инфантилизма.
Вы не поняли. Возможностей развития в жизни и профессиональных сферах полно. Но я (тоже айтишник) не хочу давать ему советы, т.к. он их неадекватно с моей точки зрения воспринимает, не переводя в практику. Я не вижу отдачи от толковых советов, а раз нету отдачи, то и зачем человеку что-то советовать? Я не хочу давать ему советы и думаю, насколько это допустимо. Всё же я ему отец и мне хочется ему как-то помочь. Но не пустыми советами, которые он не умеет или не хочет успешно реализовывать на практике.
Опуститесь на землю, Мюнхен - не Мексико-Сити, где добираться с одного конца города до другого занимает 4 часа и чтобы попасть на собеседование на другом конце города надо брать свободный день. За 3 дня больничного в Мюнхене можно было бы окучить примерно 6-9 работодателей и ещё и спокойно пообедать в паузе. И чтобы в обществе полной занятости при професии айтишника и такой интенсивности поиска нельзя было найти новую работу за 1-6 месяцев - я в это не верю. Тем более она не на должность CEO или руководителя отдела бы искала, т.е. реально 1-3 месяца. Так что нет, не ищет она себе работу. А вот насчёт стресса - я не уверен, что она с ним справляется. Ваша гипотеза, что люди одного ТИМа ведут себя одинаково, неверна, смотри пример с эмоциональным выгоранием моего тождика выше.
Какая информация нужна? Впрочем, мне приходит в голову одна существенная особенность его воспитания. Его родители развелись, когда ему было лет 6. Он жил с мамой. Мама его нещадно баловала, единственный ребёнок, никогда ничего с него не требовала. Папа не имел возможности требовать с ребёнка, живя на расстоянии и видясь по выходным или на каникулах. Мне кажется он не научился отвечать требованиям жизни, встраиваться в какие-то учебные или рабочие процессы и выдавать другим людям ожидаемый ими результат. Когда нужно что-то сделать, например сдать экзамен или пойти записатьсся в автошколу, его охватывает понос. Я не шучу, это вполне реальный понос, его организм так реагирует на стресс.
Зачем? У ребёнка оба родителя - бакалавры соционики + он был протипирован Т.Н.Прокофьевой. Я не вижу необходимости сомневаться в его ТИМа и страдать перетипированием. Тем более, что часть его проблем вполне себе ТИМные.
По психософии его в НИИС протипировали кажется в ВЭФЛ, я подозреваю ВФЛЭ, но не уверен, слабо разбираюсь в ПС.
Спасибо, это ценный для меня совет. Я ищу стратегию и тактику, как я могу ему помочь, не слишком влияя при этом на его принятие решений. У меня сложилось впечатление, что он делает многое, исходя не из того, что он хочет сам, а из того, что он думает, что родители этого от него ожидают. Получается пшик, свою психику обмануть не удаётся. Мне кажется его проблемы существенно исходят из того, что он чрезмерно старается соответствовать ожиданиям родителей. И отпустить его я хочу с целью отправить его в самостоятельные поиски себя, своих собственных желаний. Чтобы он нашёл себя и мог отказаться от разумных, но на самом деле не подходящих ему предложений.
Не знаю. На самом деле я думаю, что я недостаточно знаю настоящие причины её болезней. М.б. она и сама не знает. Попробую при случае поговорить с ней по душам.
Я видела один раз подобную ситуацию, у меня была такая коллега. Постоянные болезни из ниоткуда, при том что человек производил впечатление очень ответственного, то есть действительно болезни, а не выдумки. Плюс мне казалось, что у нее или очень сильный стресс, или даже нервный срыв. Потому что если что-то шло не так, то у человека просто сносило крышу. Работа не самая сложная (в моем понимании), бухгалтерия. Не глав. бух., рядовой бухгалтер. Закончилось тем, что она уволилась, якобы причина всех этих проблем со здоровьем - плохое отношение руководства. Но так как мы немного общались, я знаю, что на всех предыдущих работах было практически тоже самое. Ну чуть ли ни кто-то косо глянул, все, отношения испорчены, увольняюсь. Самая хорошая работа с ее слов была та, где она работала пару дней в неделю, что-то вроде приходящего бухгалтера, и получала очень прилично, т.к. международная компания. То есть на самом деле я для себя поняла, что человек не хотел работать по 8 часов как все. А хотел хорошо получать и работать 2 дня в неделю. Однако там болевая ЧЛ и 3В. Видимо не самое лучшее сочетание чтобы быть трудоголиком.
1В можете смело отметать, эти товарищи лучше всех знают чего хотят, их не носит по жизни во все стороны, и они не хватаются за все подряд, чтоб понять что им нужно. 1В всегда знает чего хочет. Сомнения в своих хотениях, история с диареей когда нужно принять решение, это к 3В.
А то, что приняли за 1В это скорее всего 1Ф. 1Ф зачастую производят впечатление стойкости и уверенности, и ее можно принять за 1В.
Касательно парней Габенов и работы, извините Габены, это оооочень ленивый тип. Проблема не в том, что человек не знает чего хочет, проблема в лени. Габену нужен рядом какой-нибудь волевой тип с кнутом и пряником, который не оставит его в покое. Однако учитывая пособия, маму с папой, и прочие вещи, Вашему Габену будет легче сбежать из-под гнета жесткого начальника, чем адаптироваться к окружающей реальности. Вобще Габены сильны белой сенсорикой, возможно стоило бы попробовать ручной труд.
Интересно, а что, действительно возможно. Тройка (3В) в загоне, включается первая (1Ф) в виде расстройства по физике (как при 1Э3В первая может истерить). Т.е при типировании могли перепутать местами две доминирующие.
Да нуууууу, не, лень не отличительный признак Габенов. От слова совсем. Возможно, свойственно отдельно взятым особям, но точно не типу в целом.
Вообще, Габены сильны организационными способностями, умением наладить рабочий процесс, поэтому может складываться со стороны впечатление, что ничего не делают сами, но если знать ситуацию изнутри, то дать им такую характеристику и в голову не придет.
Ни разу не наблюдала депрессию у Габа. А вот прокрастинацию - да. В той или иной степени, она есть всегда. Особенно быстро начинает прокрастинировать, если необходимо решить конфликтный вопрос, отреагировать на чье-то хамство, наглость, кривую мину...Габ всячески уворачивается и избегает принятия решения к действию. Если негативщик сильно достанет, то Габ взорвется и даст по щам или наорет так, что крыша поднимется. А вот до этого момента он будет говорить себе: завтра поговорю с этим человеком, завтра разрешу этот конфликт..завтра.."
