Да на что тут обижаться-то?)))) Я ж и сама понимаю, что как-то не так делаю. Навязчивой меня не считают... мне говорят, что я вываливаю СЛИШКОМ много информации, в которой невозможно сразу разобраться, разложить где-то там в мозгу по полочкам. а я не очень понимаю, зачем раскладывать? Я же не для пользы практической рассказываю, а просто потому, что любопытно.
Сплетни, интриги? С этим сложно даже не столько потому, что я этого не люблю, как потому, что сплетничать-то не о ком особо. А интриги - да, когда у них на работе начались интриги, у нас дома было, о чём поговорить.))))
Зуб Вы мне теперь должны!)))) Меня не раздражает то, что мне о работе не рассказывают. О ней-то как раз и рассказывают, и до того, на мой взгляд, нудно, что жуть берёт. Одними и теми же словами одно и то же несколько раз повторяет - видимо, чтоб до меня уж наверняка дошло!)))
А хотелось бы несколько расширить темы для разговоров. Благо мы и так всё время вместе проводим... только я не умею это время сделать интересным и увлекательным...
А Вам то что интересно? Подозреваю, что под словом "поговорить" Вы подразумеваете не "порассуждать", если у Вас Логика результативная и 4-ка. О чем бы Вам хотелось поговорить?
у меня дома есть ужасная коробочка - в ней я храню все вырванные зубы нашей семьи) вам именно мой - или детский молочный подойдет?)))
хотя я не совсем то имела ввиду)
проводите время иногда в компании, Жуки, Штиры подойдут) можно дать побольше личной свободы для кормления суггестивной, только под контролем)
Максы любят "все по полкам" а вдруг пригодится)
а вот я подозреваю, что хотелось бы понимания и "чтоб глазки светились в ответ", хотелось бы одобрения и ответной реакции (схожей с экстравертной) мне вот мой Габ иногда жалуется на меня, что мы "мало говорим, всего 30 смсок в день и 56 сообщений в скайпе")))
Может быть, кстати. 3Э хотят поддержки на тройку по Эмоции, и сами выглядят достаточно экстравертно временами. С суггестивной человек может иногда что-то выдавать не раздражаясь. Мы с напами друг у друга БИ запрашивали. И если случайно кто-то "ловил" поток, то второй пристраивался аккуратно, чтоб не нарушить и поддерживал состояние. Иногда неплохо получалось даже.
Габы выглядят экстравертно в паре с Максами) То есть, на мой взгляд, Габ сильнее склонен подстраиваться под Макса, чем наоборот (иррац). Я вот своему ДОКАЗЫВАЛА на пальцах, что он никакой не экстраверт) Совственную интроверсию Габ воспринял как открытие)
Для меня было большим открытием, что Габены могут хотеть не только БЭ, а эмоции тоже. Им нужны живые непосредственные эмоции. Не такие, как патетика или скандал, а просто ежедневные эмоциональные реакции, понятные. Вот с моей 4Э это не получается, мои эмоции только бетанские этики видят, что они есть. Надо посмотреть, на какой позиции Эмоция у Макса Блэки.
Я бы сказала, что любому логику это нужно. Поразительно, но можно даже одной искренней эмоц. фразой, изменить железно принятое решение. Я даже офигела, когда первый раз наблюдала
Так... с чего ж начать объяснять-то?
Ну, во-первых, порассуждать я люблю, несмотря на общепризнанную первую волю. Мне, правда, кажется, что она таки 4-я, но не в этом же суть... То есть мне разговаривать - значит прежде всего как раз обсуждать, рассуждать, обмениваться мнениями, спорить. Не в том смысле, чтоб просто спорить, а чтоб выяснить истину и прийти к общему знаменателю в итоге. ну и эмоциями делиться, да. Мне это действительно нужно, только эти мои эмоции - они как бы отражённые. Ну например, я на чью-то волну настроилась - и уже от этого танцую. Или книгу прочла, которая зацепила - и мне хочется поделиться, услышать чужое мнение и эмоции, опять всё отразить и переработать таким образом.
Но с Максом так не выходит у меня. Все отвлечённые рассуждения - это только раздражение и непонимание вызывает. Я не умею объяснять свои чувства и мысли так, чтоб Максиму понятно было.
И у нас очень разные круги общения. Идём в гости к Дону с Гексли - мы там без умолку трещим, делимся, обсуждаем - а Максе скучно и нервно. И дём к... не знаю, что там за ТИМы, но подозреваю, что из 2 квадры жена, а муж - то ли 3, то ли 1 - и мне там тоже как-то скучно. С мужем ещё так-сяк, хоть порассуждать можно на какие-то философские темы. А жена, с моей точки зрения, просто трещит либо ни о чём, либо о делах. А Максе интересно, они смеются вместе, а я не понимаю - над чем? Ничего ж смешного, на мой взгляд.)))
Но когда к нам Жучка приезжает в гости - у нас рай!))) Она так здорово умеет объединять! Жаль только, что она с Украины, мы друг к другу не наездимся... И Штиров знакомых вроде нету.
И - да, я выгляжу экстравертом. Не только с Максом. В почти любом обществе. Нельзя же сидеть как бука в углу. И люди часто встречаются интересные.)))
А вот как сделать, чтоб наши с Максом эмоциональные реакции были понятны друг другу? Чтоб мы могли говорить без перевода друг с другом. Это довольно утомительно - мы об одном и том же говорим, но по-разному, как на разных языках. Пока дойдёт, что одно и то же имеется в виду, семь потов с меня сходит. Иной раз переругаться успеваем - а из-за чего? Потом аж самим удивительно. Но вот это "не так сказано" - очень мешает общению нормальному. После таких разговоров, когда лбами бьёмся, чтоб друг друга понять, приходишь иной раз к простейшему выводу - иногда лучше жевать, чем говорить.)))
Как эти дядя с тётей у ОТК. Мы вместе читали потом, так Макс эмоции проявил.)))) Я хоть смех послушала... А это ТАК редко бывает! А мне надо, чтоб было часто весело... А веселить, как других, у меня не получается. Со всеми почти получается - а тут нет!
Но до Вашего Габа, Margarit, мне недостижимо!))) 30 СМС и 56 сообщений?! да я с ума сойду!!! Меня раздражает до истерики вся эта переписка СМС... ну надо что-то - позвони, скажи по делу. И не отвлекай беспрерывно меня СМС-ками! особенно если они ни о чём, больше одного раза в день о том, как по мне соскучились - это, как мне кажется, изрядный перебор.)))
Возможно, Гамлет слегка преувеличивает Но меня Габен тоже удивил. Особенно при прочтении всех тем на форуме, как Габы пропадают или не звонят так часто, как хотелось бы.... Габен уезжал на три недели. Хмуро сообщил, что звонить не будет и будет думать, не расстаться ли. Ну ладно. Белологично упаковала его сумки и отправила. Надеялась, что тоже спокойно подумаю. Куда там. Звонил несколько раз в день по скайпу, каждый день, рассказывал подробно что делает и что чувствует. Никакого покоя от него. Эффект присутствия все время. Action, максы в тему придут?
Не надо их объяснять, чувства в смысле. Их можно проявлять. Можно поприставать и подколоть. Похихикать над чем угодно. Можно слегка и над ним. Это как провокация зачтется. Тут вопрос в том, что Габену придется явно добродушно хихикать, а то чернологичная насмешка не правильно воспримется. Но если отношения и доверие уже есть, то можно попробовать. Меня Бальзак сильно задевал когда-то. И габен поначалу. Но с габом потом согласовались.
Знатоки мне несколько страниц подряд активно доказывали, что воля таки у меня первая.))) Ну со стороны ж оно видней... В конце концов я действительно только до определённого предела уступчива, а если надо - то упираюсь так, что любой баран позавидует. Так что, может и первая.
А разве тут именно в положении воли проблема? Мне как раз кажется, в том, что мы словно на разных языках говорим. И мне это ужасно удивительно.
Вот смотрите. Я понимаю Вас. Вы вроде бы понимаете меня. Мы с Вами говорим, значит, пусть не на одном языке, но языковая группа явно схожа.
Макса прекрасно понимает написанное вами - и в упор не понимает то, что написано или сказано мной. И начинаются танцы с бубном... Я и примеры привожу, и какие-то аллегории, и просто говорю: ну не можешь понять - прими как данность, что ли... И так - бывает на часы это затягивается.
Потом мы приходим к общему знаменателю, но я себя чувствую так, словно мешки грузила... Думаю, Макс тоже. Не мне ж одной тяжело... просто стараюсь прийти к единому в итоге больше я. Может быть, я зря так делаю?
Но если я ничего не объясняю - ещё хуже получается, человек просто обижается и замыкается в себе.
Нужно как-то не так... А как? Вот я и пристаю ко второй квадре. Чтобы мне хотя бы примеры слов и действий приводили. Пусть я не всё смогу понять, но уж как данность принять точно смогу. Если нужно - ТАК, я буду так делать, чтоб добиться результата нужного. Даже если не буду понимать, почему это действует.
Да, да, да!!! Моё чувство юмора воспринимается, как насмешка! А я и не думаю подкалывать и насмехаться... Это на логичное чувство юмора такая реакция, что ли? А какой нужен? Приведите пример, хоть юмориста какого-то известного, пожалуйста!
Вот оно не понимание. Я Вам все это время про положение Логики и Эмоции говорила У меня с Габом тоже есть только два положения тумблера. Первое: я тебя не понимаю совсем. Второе: ятебя понимаю, уррра!!!! (а потом выясняется, что поняли совсем не так). Ну ничо, двигаемся дальше
нет, конечно, это обмен анекдотами, сслыками и т.д., обсуждение планов, какие-то истории, чего в мире нового, обмен вариантами гостиниц в путешествиях, обсуждение воспитания детей и т.д.
Не, продолжайте также Должен смириться. Только надо сенсорно отхапывать и целовать в любую доступную часть тела, когда будет вырываться Мож поймет, что это юмор такой. Должен понять. Мой Габ вырывался. Теперь тож хихикает и ворчит, что я его "обругала со всех сторон" и подставляет бока для поглаживания. С Максом может сложнее, он не БС. Но, думаю, тоже можно. Они ж и не БЭ, обижаться лишний раз не склонны.
Кстати, я тетю Максу обнимаю, когда не могу выразить эмоции. Она понимает.
Не преувеличиваю я)
Блэки, посчитайте сколько у нас с вами сегодня было сообщений, заметьте, не про любовь))))
Эффект присутствия - это то, что вы правильно обозвали) Габы не пропадают - габы - дистанцируются). И потом, мой Габ работает дома, поэтому успевает хорошенько соскучиться)
Вот как Блэки описывает причины, при которых ( и из-за которых) она идет на коммуникацию:
То есть мне разговаривать - значит прежде всего как раз обсуждать, рассуждать, обмениваться мнениями, спорить. Не в том смысле, чтоб просто спорить, а чтоб выяснить истину и прийти к общему знаменателю в итоге. ну и эмоциями делиться, да. Мне это действительно нужно, только эти мои эмоции - они как бы отражённые. Ну например, я на чью-то волну настроилась - и уже от этого танцую. Или книгу прочла, которая зацепила - и мне хочется поделиться, услышать чужое мнение и эмоции, опять всё отразить и переработать таким образом.
мне очень хочется вам помочь, но я не знаю чем, мой Габ имея бывшую жену -Максима и ребенка Максима (все ваши проблемы - те же) и даже видя как я общаюсь с ребенком-максимом НЕ МОЖЕТ понять, я просто ему объясняю мотивы и причины КАЖДЫЙ раз ибо объяснить это РАЗ И НАВСЕГДА невозможно)
мне подружка - Жукова скинула ссылку - типичная Гамлетесса читает лекцию о вреде наркотиков (она от нее тащится, как кино смотрит)
попробуйте показать Максу (либо попросить посмотреть), под предлогом спросить его мнения про эту лекцию (про содержание)
ПС: в этой лекции продемонстрирован основной спектр эмоций с метками, бирками и ТИМным исполнением)))
Для меня дистанция в пространстве не так критична. Я ее чувствую и в каком-то смысле контролирую. Дистанцироваться может Нап или Драйзер находясь рядом. Вот это плохо. Тут уж не знаешь, что делать. Возможно сам Габ воспринимал отъезд как дистанцию. Но я была спокойна. Мне бы лучше эмоциональная дистанция, раз такие пироги про прекращение отношений. Но он сам шел на сближение все время.
Надо спросить у более признанных знатоков ПЙ, чем я 
Мож поймет, что это юмор такой. Должен понять. Мой Габ вырывался. Теперь тож хихикает и ворчит, что я его "обругала со всех сторон" и подставляет бока для поглаживания. С Максом может сложнее, он не БС. Но, думаю, тоже можно. Они ж и не БЭ, обижаться лишний раз не склонны.