)))))) Не соглашайтесь на дружбу))) Я серьезно. Розы не посылайте, бесполезно... в смысле, это не переломит ситуацию. Если очень нужно Вам это все, продолжайте ей звонить, встречаться, только обозначьте сразу, что Вы не подружка, а мужчина, которому она нравится, как мужчине.
Насчет исчезновений - может исчезать, пока в депрессняках. Выйдет из них, понятнее станет, чего и как.
Ответьте, чтоб не мучилась, получили ли, не рассердились ли, не...
С Chiara_S согласна на 100 процентов.
И еще.
Встречи еси с доном обычно очень теплые, дружественные и располагают ко всякому такому... полету фантазии в романтических тонах Поэтому не обольщайтесь сильно - мираж есть мираж. Но подружками вам с ней быть ни к чему, измучаетесь оба.
Пристукнуло, значить Ничо, встряхнется, придет в себя - станет прежней.
В пятницу написал ей, предложил сходить послушать классическую музыку.. она согласилась.. сходили, послушали.. сново гуляли до поздна.. снова стояли возле её дома.. на след день на смски не сразу отвечает.. в общем ниче не пойму )) Интуиция говорит что вроде я ей интересен, логика не понимает, почему сама первая не пишет..
А Вы спросите
И расскажите, что Вам не по себе от ее молчания.
Потому что девушка может просто-напросто не понимать некоторых вещей, которые Вам кажутся очевидными. Но ее могли приучить к другим "очевидным" вещам, и теперь она элементарно боится спугнуть Вас своими эмоциями, например. Очень реально для еси, которую до этого близкие прессовали на предмет "учитесь властвовать собою" и все в таком духе.
Ну и более невинный вариант: обрадовалась, замечталась и... потерялась во времени )))))) И невдомек ей, что Вы там ждете ее звонка или письма и переживаете...
А еще может просто не верить, что кто-то вообще может ее ждать и расстраиваться, что долго не видит-слышит. Опять же - если ДО того другие дали почувствовать себя навязчивой, несдержанной... Либо ждали вестей в раздражении, мол "неизвестно, где ты ходишь, с кем крутишь, жива ли вообще, заставляешь сходить с ума..." - все с соотв. интонацией.
Сами не прячьтесь от нее Ведь если хотите "отвоевывать" и "завоевывать", то, поди, надолго? И как тогда без искренности и открытости? Начинать надо уже сейчас. Узнавать друг друга... Взаимно.
Кстати, да, спросить же можно. И еще сказать, что Вам, будет очень приятно, если она будет вам звонить и писать. У некоторых есей бывает такое - боятся оказаться навязчивыми. Ну и не у есек, наверное, тоже такое бывает.
В соционике я не особо разбираюсь, но точно знаю, что я - чистейшая Еся. Поэтому отвечу вам не по науке, а по собственным ощущениям. Что бы чувствовала я в этой ситуации.
Варианты, почему она может вам не писать:
- Боится, что вы сочтёте её навязчивой, хотя и невыносимо хочет общаться.
- У неё реально не было денег на телефоне, а пополнить счёт все эти несколько дней ей было лень, и это в порядке вещей.
- Честно собиралась вам написать, но забыла, отвлёкшись на пролетающих мимо птичек. Сорок восемь раз.
- Не знает, что вам сказать, или стесняется, или не хочет общения, но боится вас расстроить прямым отказом, и потому предпочтёт избежать разговора. Может даже выключить трубку, жертвуя всеми возможными звонками от своих знакомых, ради того, чтобы оттянуть момент икс.
Если всерьёз хотите её отбить, она должна почувствовать вашу властность и силу (особенно силу воли), причем демонстрировать их лучше не на ней самой (типа "я - самэц, а ты - моё), а сперва на чём-то третьем. Спасите её от бандитов, к примеру. Настоящий мужик сам вызовет в ней мысль "он - самэц, и я иду за ним".
Вот, к примеру, я бы не стала писать в этой теме, если б не ваша фраза: "Хотелось её защищать от всего на свете". Она мгновенно обернула мои симпатии на вашу сторону. Даже более того - мои симпатии настолько на вашей стороне, что я готова выложить вам все известные секреты охмурения Есек из чувства солидарности С НЕЙ.
Идеально было бы так (опять же по моим ощущениям): её бывший парень обижает её, тут появляетесь вы, молча смотрите на него, он сцыт и отступает перед вашим спокойным львиным взглядом. На крайняк спокойно пообещайте набить ему морду, если он ещё раз посмеет обидеть эту маленькую лапку. Затем вы ласково, но крепко берёте её за руку и молча уводите, пройдя мимо соперника как мимо пустого места. После чего она виляет хвостом от восторга перед вами, заглядывает вам в глаза снизу вверх, её коленки трясутся, а ноги сами покорно топают по вашим следам.
А к драке всё равно приготовьтесь. На случай, если вашего сурового вида не хватит, чтобы отпугнуть её парня. Побеждать вам или проигрывать, уже, к сожалению, не могу сказать. С одной стороны, в ней будет восхищённое преклонение перед силой победителя, с другой стороны жалость к ранам проигравшего (уж не знаю, женский это признак, или есенинский). Хз, что пересилит... Но одно могу представить довольно точно: упорство вызовет больше уважения, чем победа сама по себе. Даже если он вас измочалит, вам нужно не сдаваться, не жаловаться, вставать, вставать, вставать - и тогда получите двойной букет её чувств: и уважение/восхищение и желание хлопотать вокруг ваших синяков. А если вы победите, то ваша победа должна достаться вам либо мгновенно и безоговорочно (вариант с львиным взглядом) либо ценой мужества и волевых усилий (вариант с месиловом).
Я щас, конечно, утрирую, но в целом романтический идеал отбивания её - таков.
А после месилова, обрабатывая перекисью ваши ссадины, она будет трястись с ощущением возложенной на неё Миссии. Особенно будет круто, если вы будете слегка морщиться (чтоб она поняла, что вам больно), но не жаловаться типа "Ай, щипет".
Короче, она ваша, если вы - подлинный лев (не по гороскопу, а метафорически).
Воот... Я, извините, разболталась))) Опытные соционики, наверное, смогут поправить меня, или вычленить из моего поста то, что характерно Есям вообще, а не мне в частности (всёж-ки, он - плод моей фантазии :Р)
апдейт: из опыта тесного общения со одним Дон Кихотом, могу сказать, что меня бесят (БЕСЯТ!) его розыгрыши и подколы. Если вам тоже это свойственно, то лучше удержитесь от того, чтобы её выстёбывать.
(конечно, это опять же не по науке, а по ощущениям)
согласна с chertovka. меня вот сейчас зацепили не куча поклонников с розами и стихами, а один, который сначала дал понять, что я очень ему нравлюсь, а потом стал айсбергом, который периодически оттаивает. такие качели.. ближе-дальше, как в нлп, очень меня держат. появляется желание его завоевать. хотя, может это и не тимное.
Всем доброго времени суток. Итак ситуация следующая: он (т.е. я) искатель, она лиричка. Для лучшего ее понимания решил вспомнить былое увлечение соционикой и проштудировать забытый материал. Несмотря на, то что тема закрыта очень хочу поделиться опытом общения с Еськами. К тому же схожесть данной ситуации с моей очень велика!
Итак, вместе мы уже четыре месяца и все хорошо, но действительно, не все так просто! Познакомились в виртуале, но общались не долго, через несколько дней решили встретиться. Общение было легким и непринужденным. Мы часами стояли у ее подъезда, после того как я отвозил ее домой после свиданий. Мы общались так, как будто знаем друг-друга много лет. Мы очень хорошо чувствовали друг-друга. Все было очень хорошо, даже слишком...но потом Еська стала проявлять свою сущность.
Итак, кто же такие Еськи:
1. Для Еськи очень важна семья, и ей нужен серьезный человек, ориентированный на семью, который не будет тратить себя на мелочи типа "хобби". У меня есть масса увлечений, которые доставляют мне удовольствие, но они являются "детскими" и "не серьезными" с точки зрения Еськи. Ее любимые слова "лучше иди учись, чем на гитаре играй". И это при всем при этом что у меня 2 ВО и работа в научной сфере.
2. В общении с людьми Еськи во всем соглашаются, даже если это не является их точкой зрения. Они очень ловко умеют переменить свою точку зрения на другую и представить это так, как будто она тоже так считают. Еська очень умело подстраивается под вкусы и предпочтения партнера, делая вид что ей тоже это нравится. И в этом кроется опасность, потом может выясниться, что ей нравится совсем другое и выбирая места для совместного досуга, я думал только о том, что нравится мне, а не ей.
3. Рядом с Еськой нужно быть всегда сильным. Слабость она не терпит. Я по своей натуре достаточно меланхоличный человек и иногда бывает что называется "кризис". Однажды я имел неосторожность пожаловаться ей на то что мне немного "грустно", хотелось просто услышать доброго слова и ощутить поддержку. С Еськами этот номер не пройдет, она утешать не будет. Вместо ласки, можно получить глубокий психоанализ и вывод будет один "сам виноват".
Но не смотря на это мы вместе. Может быть мой опыт будет кому-нибудь полезен.
Прошу совета как в будущем избегать подобного рода недопониманий. Заранее всем благодарен.
Вот это, кстати, очень странно, -такой жесткий практицизм. Конечно, все зависит от возраста Вашей Еськи или же от того, не отнимает ли Ваше хобби слишком много времени и мат.ресурсов в ущерб всему остальному.
Суровая у Вас Еська, с нетипичными реакциями. По идее, помощь Есенина в основном и состоит в оказании моральной и эмоциональной поддержки в сложной ситуации.
Не знаю, для меня например это самая обычная реакция.
Встречалась с Доном. Однажды он, будучи в командировке, имел неосторожность по телефону начать мне жаловаться на то как ему тяжело там. Это переросло в ссору. Меня раздражало, что он показывает свою слабость и распускает нюни. А его обижал тот факт, что я в ответ мало того что его не поддержала, не пожалела и не утёрла ему сопельки, так еще и критиковать начала. Соответственно, он ноет - я раздражаюсь. Он на это ноет еще больше, а я сильнее бешусь и разочаровываюсь.
Да, я всегда всех вокруг утешаю и поддерживаю, вся такая доброжелательная и милая. Но в своём парне я хочу видеть силу и уверенность.
Кстати да. У меня есть знакомая семейная пара, он Дон, она Еся. Так вот когда Дон начинает рассказывать о том, как ему тяжело, как он старается и страдает, -- Еся бесится и плюётся. Это, пожалуй, самое неприятное для неё в их отношениях, когда Дон взывает к некоей мамочкиной заботе и хлопании крыльями около него "ах, бедненький, ты мой герой, как ты мужественно переносишь все свои испытания!" и т.д.
"Моральная и эмоциональная поддержка в сложной ситуации" в исполнении Еси -- это другое. Если она видит, что у партнёра слабеет мотивация, что ему тяжеловато эмоционально, психически, физически -- она будто даёт ему второе дыхание.
Умеет так вдохновенно сказать, найти нужные слова и какие-то образы, которые ободряют человека, он начинает видеть свет в окошке, перспективу, получает крепкую веру, что всё будет, и будет классно. Вдохновляет встать и идти дальше.
Но это помощь идущему вперёд. А если пришли к ней уткнуться в коленки, то, конечно, может и пожалеть -- но особого тепла и уважения в ней это не вызовет.
Такой вот пример..
Странно. Есениных часто обвиняют в том, что они ноют и плачутся. Знаю за собой такой грех, особенно в молодости. Если что-то упорно не получается, не видишь выхода из ситуации, - пойти и поплакаться друзьям - просто ради сочувствия.
Если кто-то ищет сочувствия, - для меня естественно и понятно дать ему искомое. Сама такая же.
Хотя, наверное, дело в том самом информационном метаболизме. Может быть, Доны жалуются на языке, не понятном Есям? Или это жалобы на пустяки какие-нибудь, по БС, к примеру? Ой, в гостинице дует, нет горячей воды.
Моей Еськи 19 лет, мне 26. А такой практицизм вызван воспитанием в семье.
А насчет того что Есенены ноют и плачутся, то в нашем варианте это гипертрофировано. Ежедневное нытьё по поводу того, что зима и на улице холодно уже переходит все границы, а еще эта сессия!!!!! Такое ощущение, что только ей тяжело, только она слабая и беззащитная и всем вокруг на нее наплевать! Хотя наверно Вы сами понимаете, что кому сейчас легко? По началу то конечно я ее утешал и морально поддерживал, но потом уже начало надоедать одно и тоже каждый раз, когда мы встречаемся.
Это я просто к чему, если после четырех месяцев знакомства такие дела, то что же будет дальше? Как Вы считаете, будет ли дальше это умножаться при условии, что мы оба настроены на серьезные отношения?
Ну я не про всех Есей и Донов, а про одну пару, и думаю, что у них дело именно в том, что вы сказали выше. Дону нужна этакая родительная, физическая забота. А Еся предоставляет ему эмоционально наполненную вдохновенность. У Дона и своей вдохновенности вагон, ему бы прижаться к тёплому и уютному БСничку)) А не тут-то было.
А Еся эта вполне способна оказывать дружескую поддержку, я с ней общаюсь. Но её поддержка не заботливая. то есть не мамская. Она как равная равному.
Э, нет К хобби еськи относятся исключительно положительно, только - смотря к чьим! Ведь хобби - оно для чего? Расслабиться после тяжелой работы. Но ы случае ДК это выглядит настоящей угрозой! Что раз-два - и хобби станет основным занятием в жизни... Приносящим исключительно расслабление (а вовсе не доход какой-нито, пардон за меркантильность). Вообще раслабленный дон (читайте: суггестивная БС) для еси выглядит просто ужасно. Это, действительно, воспринимается "впадением в детство", притом без надежды на выпадение обратно. Когда человек расслабляется настолько, что и собраться обратно не факт, что сможет... без чужой помощи, по крайней мере. А еська чувствует себя совершенно бессильной эту самую помощь оказать.
Если в таком состоянии подружка или неблизкий приятель - нормально, можно и самой порасслабляться с удовольствием. Но для домостроительства такой обычай выглядит реально опасным.
Это не самое страшное Есь - позитивист, и умеет находить радость в чужой радости, самом ее факте. Вам, понятно, смутительно, ибо хочется, вероятно, еще и некоего руководства (в сенсорном плане, обычно) от дуала, а еси тут сами более чем ведомые. Но за это волноваться стоит меньше всего - когда есь с вами освоится настолько, что начнет доверять, то и про свои интересы-предпочтения расскажет, и даже про точку зрения Это будет значить, что сочла вас достаточно близким человеком, которому и возразить имеет смысл (а с чужими зачем спорить? Проще покивать да при своем остаться)
Вот тут вы ошибаетесь. Еси настроены именно на эмоциональную поддержку, именно на сочувствие при том самом "грустно". Психоанализ - разве, при наличии прямого запроса на таковой.
Другое дело, если вы хотите к словесным утешениям еще и сенсорные Вот тут действительно, еськи слабы Подсунуть плюшку "в утешение" кажется просто малоприличным даже, а то и оскорбительным, как будто невсерьез приняла жалобы на плохое настроение друга.
Чтобы дойти до идеи (да еще и попыток реализовать что-то на практике!) насколько вы отличаетесь от "нормальных людей" (читайте: бетан, в частности, жуковых и самой еськи ), начать хотя бы пытаться учиться взаимодействовать с донской ЧИ и БС, научиться им доверять (хотя бы теоретически) - это нужна мощная мотивация (попросту: неземная любовь к вам), ну и жизненный опыт... либо крутая человеческая мудрость (опыта в 19 лет у вашей еськи вряд ли найдется).
Недопониманий будет много всегда, на всю жизнь хватит
Засада миражных ИО в том, что партнеры то и дело подставляют друг друга (порой нехило так), сами того не желая, и решительно непредсказуемо. Поэтому взаимное напряжение - постоянная штука.
А плюс в том, что есе можно многое объяснить, по той же соционике. Попробуйте Это реально снимет хотя бы часть проблем! Существенную даже часть, я бы сказала.
А вы присмотритесь получше! Может, она не жалуется вовсе, а просто рассказывает... о том, что видит и чувствует?
Она просто не в курсе еще, что к дону с таким идти бесполезно... При всем старании от внутреннего эмоционального напряжения вам ее не избавить. (При том, что есям это тоже нужно бывает!)
Так, может, ваш? 4 месяца все же немного... Да и возраст ее не шибко располагает к решительным выводам насчет дальнейшего будущего. А тут еще сессия! ))))))))))))))))))) А, кстати, куда она вас "учиться" оправляет, если у вас УЖЕ два ВО? )))))
По поводу этого.
Слабость еськи терпят и прощают! Этическую слабость... и физическую (если заболел человек, плохо себя чувствует).
Трудно примириться с ощущением нестабильности, существования "на ветру", невозможности положиться на того, кто рядом.
В этом смысле двум интуитам всегда непросто.
Но если вы сумеете себя вести по принципу "мужик сказал - мужик сделал!", не обманывать еську даже по мелочам, и - главное! - соблюдать всякие договоренности (для чего о них требуется хотя бы помнить), не отказываться от данных когда-то обещаний (а у есек, вообще белых интуитов на это харрошая память) - тогда она сможет приучить себя доверять вам. Что будет нелегко... но если любит - постарается. И да, глядите, чтобы еся не оказалась... досей! Или драйзером. Вот тут соционика будет бессильной (Насторожил "глубокий психоанализ" с выводом "сам виноват" в ответ на "грустно")
Да, насчет всякого рода договоренностей я стараюсь выполнять их четко. Сказал-сделал! Если не сделал, то на это есть веские основания.
А отправляет учиться в аспирантуру, думает если я ее закончу то карьера пойдет в гору. Конечно в этом может что-то и есть, но я мягко говоря маленько подзадолбался тупить зубы об гранит науки. Курсы повышения квалификации легко и с удовольствием, но аспирантура, нет....не хочу!
Ничо, встряхнется, придет в себя - станет прежней. 
Конечно, все зависит от возраста Вашей Еськи или же от того, не отнимает ли Ваше хобби слишком много времени и мат.ресурсов в ущерб всему остальному.