Вот у Стратиевской нашла про мираж между Дон-Кихотом и Есениным:
"Начинается попеременное противоборство по аспектам интуиции времени и интуиции возможностей — один пытается что-либо предпринять, другой — наблюдает результат.
Создаётся некая интуитивная “пелена”, за которую никто никого не подпускает, возникает некая “полоса препятствий, за которую никто не хочет переходить, начинается “интуитивная игра” — кто кого переждёт, перехитрит, переинтригует, (передавит, перетянет). Никто не хочет проявлять своей заинтересованности, (никто никому не желает вешаться на шею — чтобы потом не слышать упрёков: “Ты мне сама навязалась”). "
___________________________________________
Второй раз в жизни наблюдаю этот цирк. Первый раз это тянулось 10 лет. Дон любил, страдал, ходил по пятам, но не решился даже позвать на свидание.
Сейчас другой Дон ту же канитель разводит - 4 года тянется эта ерунда. Словом, отношения "зависают" как бы на одной стадии и дальше ни с места.
А жду, когда же он, наконец, поступит по-мужски и начнет ухаживать, как положено. Понятно - настрой на Жука.
Но с Дюмами они же как-то договариваются! Ну и, наверное, не только с ними.
Как их (Донов то есть) вытащить на близкий контакт? Что нужно сделать, чтобы они пошли на сближение - первыми естественно (уж простите мне мою есевскую упертость)...
25 Июн 2010 14:57 Vesna05 писав(ла): попробуйте "сыграть" дюмку по ролевой...
заманить его вкусненьким и нежными словечками, ...))
Ага!
Весна! Но это же и есть проявление инициативы! А я хочу, чтобы МЕНЯ угощали вкусненьким. Я же Еся! И еще цветов хочу. А он в тормозе. Ну гуляем, садит на скамеечку, пока я щебечу, приникает ко мне всем корпусом и впадает в транс.
Нраааавится ему очень рядом со мной, говорит.
Ну а дальше-то? Что ему сказать: пошли ко мне, я тебя накормлю вкусненьким? Дюмочки так делают?
Зы. А ласковые словечки и цемы в щечку (в ответ на его цемы в щечку) он получает. И че ему надо-то еще?! Еська же берется голыми руками!
25 Июн 2010 15:08 selena-lk писав(ла): Ага!
Весна! Но это же и есть проявление инициативы! А я хочу, чтобы МЕНЯ угощали вкусненьким. Я же Еся! И еще цветов хочу. А он в тормозе. Ну гуляем, садит на скамеечку, пока я щебечу, приникает ко мне всем корпусом и впадает в транс.
Нраааавится ему очень рядом со мной, говорит.
Ну а дальше-то? Что ему сказать: пошли ко мне, я тебя накормлю вкусненьким? Дюмочки так делают?
Зы. А ласковые словечки и цемы в щечку (в ответ на его цемы в щечку) он получает. И че ему надо-то еще?! Еська же берется голыми руками!
Селена, я не дюмка и не знаю, в какой момент они зовут дона))
но если вы есенин, и ваша ЧЭ творческая и вам нравится этот мужчина -поработайте своей творческой0
вам лучше известно как: от минора до мажора..
Покажите вам, что вам плохо, сыро, грустно...
покажите, как вам нужно знать про миры и открытия и смысл жизни)
намекните, что вы без цветов умираете и вас может спасти только.... ( что там вас может спасти!? )
а для чего вам еще дана ваша ЧЭ?
либо "работайте" по ней либо ищите жука!
думаю, донам можно сказать открыто все то, что вы говорите нам здесь -я ХОЧУ!
капризничайте в меру ))
кстати, а почему вы соглашаетесь на скамейку? вам там уютно? вам там нравится?
если нравится -в чем вопрос?
а вот если не нравится -почему терпите?
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
25 Июн 2010 15:31 Vesna05 писав(ла): Селена, я не дюмка и не знаю, в какой момент они зовут дона))
но если вы есенин, и ваша ЧЭ творческая и вам нравится этот мужчина -поработайте своей творческой0
вам лучше известно как: от минора до мажора..
Покажите вам, что вам плохо, сыро, грустно...
покажите, как вам нужно знать про миры и открытия и смысл жизни)
намекните, что вы без цветов умираете и вас может спасти только.... ( что там вас может спасти!? )
а для чего вам еще дана ваша ЧЭ?
либо "работайте" по ней либо ищите жука!
думаю, донам можно сказать открыто все то, что вы говорите нам здесь -я ХОЧУ!
капризничайте в меру ))
кстати, а почему вы соглашаетесь на скамейку? вам там уютно? вам там нравится?
если нравится -в чем вопрос?
а вот если не нравится -почему терпите?
Ооочень нравится!!!
Но, извините, хочется большего. Насчет открыто сказать - СТРАШНО!!! Мы же, Еськи, шифруемся по жизни. А его все чувства на ладони. На любую мою ужимку или слово так бурно реагирует, что я даже притормаживаю, кажется, сейчас его разорвет от чувств. Смотрю на это и думаю: ну, намечтался уже! давай уже конкретизируйся! Жук бы уже давно схватил в охапку и утащил в свое логово. А этот, мне кажется, все норовит на пьедестал меня поставить. Я ж ему не памятник , я живой человек и хочу ласки такой жучьей бурной...
Кстати, о "мирах". Пыталась с первым Доном заводить разговор про свою любимую астрономию. А он в ответ так надменно: разбираюсь ли я в формулах и всяческих расчетах? Тю... А потом страдает от моей холодности...
selena-lk, я не знаю, но думаю, что пока не откроетесь, не поймете, можно или нет.
А как он может обидеть? тем, что вы его таки потеряете? ну так вероятность в любом случае 50/50.
вы забудьте на время, что вы еся ) побудьте просто женщиной )
25 Июн 2010 15:08 selena-lk писав(ла): Ага!
Весна! Но это же и есть проявление инициативы! А я хочу, чтобы МЕНЯ угощали вкусненьким. Я же Еся! И еще цветов хочу. А он в тормозе. Ну гуляем, садит на скамеечку, пока я щебечу, приникает ко мне всем корпусом и впадает в транс.
Нраааавится ему очень рядом со мной, говорит.
Ну а дальше-то? Что ему сказать: пошли ко мне, я тебя накормлю вкусненьким? Дюмочки так делают?
Зы. А ласковые словечки и цемы в щечку (в ответ на его цемы в щечку) он получает. И че ему надо-то еще?! Еська же берется голыми руками!
Типируйте правильно, и у Вас никогда проблем с Донами не будет. 3 відвідувача подякували fomaanna за цей допис
25 Июн 2010 17:20 selena-lk писав(ла): А я шифруюсь и морочу голову, сама от этого страдаю, боюсь довериться - вдруг обидят. А что, Дону можно открыться?
Дон этот мне оооооооочень нравится, впрочем, как и предыдущий. Но боюсь, что также его потеряю. А он тянет и тянет - никак не решится на штурм.
Некоторое время назад я почувствовала влечение к одному знакомому Дону - весьма достойному и свободному на тот момент мужчине. И это вполне естественно: остроумный, обеспеченный, занимается благотворительностью, очень красивый, ну и когда по ролевой играл - просто именины сердца! Когда он садился рядом, я переставала попадать пальцами по клавиатуре ноута... Но я прекрасно понимала, что значит интуит и в какую тягомотину он меня затягивает, в какие игры в прятки-догонялки уже заставляет играть и своими полу взглядами, полунамеками, и открытым флиртом. Я после пряток-догонялок с Бальзаком (еще и с соционикой тогда знакома не была) зареклась к таким мужчинам подходить на дистанцию ближе дружеской. Даже думать не хочу про пару с интуитом . Я хочу быть самой собой! Я не хочу играть в Дюм, Напов, Гексли и иже с ними. Я просто перестала ходить туда, где могла его встретить. Понимала, что не смогу насытить его, а он не сможет меня. Прошло полгода. И все прошло. Теперь мы общаемся иногда, и я снова попадаю пальцами по клавишам - будто ничего и не было. Дон встречается с Дюмкой . Начало их дуализации, по словам очевидцев, было такое: они ехали в машине, он за рулем, она на заднем сиденье, она причесывалась и вдруг потянулась к нему и стала причесывать его. Ему по-всему было очень приятно ощутить такую сенсорную заботу.
25 Июн 2010 16:20 selena-lk писав(ла): А я шифруюсь и морочу голову, сама от этого страдаю, боюсь довериться - вдруг обидят. А что, Дону можно открыться?
Дон этот мне оооооооочень нравится, впрочем, как и предыдущий. Но боюсь, что также его потеряю. А он тянет и тянет - никак не решится на штурм.
Да штурм - не модель поведения Дона. Мы же из первой квадры, у нас свобода в ценностях. Да еще представляете, если бы Дон Дюмку штурмом брал?! Не видеть ему ее тогда никогда. Вот вся прелесть Дюм в том, что они сами незаметно сближают отношения. Это не наигранно, это очень естественно у них получается. Ведь и сам Дон боится оказаться связанным на века. За всех Донов не отвечаю, но я лично такая и мои знакомые Доны тоже так себя ведут.
Ага, штурма не будет. Дюмам простой инициативы хватает. И то, что сел рядышком на скамейку и прижался - это уже сигнал к тому, что просит сближения. Ну как тут не приобнять, не погладить, не почесать? 2 відвідувача подякували contraste_2 за цей допис
4 Июл 2010 19:11 contraste_2 писав(ла): Ага, штурма не будет. Дюмам простой инициативы хватает. И то, что сел рядышком на скамейку и прижался - это уже сигнал к тому, что просит сближения. Ну как тут не приобнять, не погладить, не почесать?
Ага! Видела я как-то Дона, которого почесала Гамлетесса. Ну до постели дело-то дошло, но потом гоооорькие гамлетские слезы лились. А Дон снова за Есей понесся, стоило мне (сознаюсь - это была я ) ему моргнуть. Но все сначала - му...да ну... Несчастье...
12 Июл 2010 13:25 selena-lk писав(ла): Ага! Видела я как-то Дона, которого почесала Гамлетесса. Ну до постели дело-то дошло, но потом гоооорькие гамлетские слезы лились. А Дон снова за Есей понесся, стоило мне (сознаюсь - это была я ) ему моргнуть. Но все сначала - му...да ну... Несчастье...
нда... а чего вы, собственно говоря, хотите?
если вы знаете соционику, если вы таки еся, если вы видели как дон "не зависает" в отношениях на примерах...
если тимы всех определены правильно, чего вы хотите? чтобы дон начал вести себя как жук? все не так просто, все просто не так....
12 Июл 2010 19:25 Polina_Elliot писав(ла): нда... а чего вы, собственно говоря, хотите?
если вы знаете соционику, если вы таки еся, если вы видели как дон "не зависает" в отношениях на примерах...
если тимы всех определены правильно, чего вы хотите? чтобы дон начал вести себя как жук?
Хочу знать, как себя надо вести, чтобы ОНО... сдвинулось с места и вообще, как с Доном развивать отношения так, чтобы они все-таки вынырнули из миража на поверхность.
12 Июл 2010 22:52 selena-lk писав(ла): Хочу знать, как себя надо вести, чтобы ОНО... сдвинулось с места и вообще, как с Доном развивать отношения так, чтобы они все-таки вынырнули из миража на поверхность.
ОНО - это о нем или о отношениях?
ваши отношения ведь все равно миражными будут. по определению соционики исходя из ваших тимов.
чего именно вы большего хотите?
как затянуть его в постель (извините)- вы видели.
или "приобнять, погладить, почесать"..., ну т.е. по-дюмски вам неохота... пусть это он ведет себя как жук? все не так просто, все просто не так....
12 Июл 2010 23:52 selena-lk писав(ла): Хочу знать, как себя надо вести, чтобы ОНО... сдвинулось с места и вообще, как с Доном развивать отношения так, чтобы они все-таки вынырнули из миража на поверхность.
Ну построите вы из себя Дюмку, ну вынырнет он...но потом-то Вам снова захочется естественности, и он опять занырнет обратно в мираж. Никуда ведь от этого не денешься.
Да и что "ОНО"? В кроватку Дона затащить несложно Только там он будет вести себя, как инфантил, а не как агрессор. Стоит ли? Ой, почти одинаково написали
12 Июл 2010 23:54 contraste_2 писав(ла): Ну построите вы из себя Дюмку, ну вынырнет он...но потом-то Вам снова захочется естественности, и он опять занырнет обратно в мираж. Никуда ведь от этого не денешься.
Да и что "ОНО"? В кроватку Дона затащить несложно Только там он будет вести себя, как инфантил, а не как агрессор. Стоит ли? Ой, почти одинаково написали
ага. схоже...
я просто вот не пойму чего же автор хочет...
если отношений исключительно с дуалом, то к чему вопросы про дона...
а если просто отношений с этим конкретным доном по причине чувств, то причем тут претензии к миражу... все не так просто, все просто не так....
Ситуация такая, познакомился с Еськой виртуально. Сразу понравилась по общению, переписывались сотнями смсками 5 дней. Потом она пригласила меня в театр.
На пятый соответственно встретились вживую. Очень понравилась! Это была пятница, весь день провели вместе. На второй акт в театре даже не пошли, разговорились так и просидели на диване. Весь день обнимались, держались за руки. Хотелось её защищать от всего на свете.
После проводил её до дома, простояли на холоде около часа, не хотела домой уходить. Сама предложила встретиться в воскресенье. Сказала, что в субботу должна решиться и забрать у бывшего парня (с которым встречалась 2 года, а полгода назад расстались) свои вещи.
В итоге, ни в субботу, ни в воскресенье не объявлялась на смски не отвечала, трубку не брала. Видимо бывшая любовь накрыла её снова. Потому что с её слов он от неё ушел, а она ещё жалела. Парень её полный хам. Судя по тому что она о нём рассказывала, я вообще в шоке. Как можно было так издеваться над таким милым созданием. И тем более уйти от неё.
Я написал ей смску в понедельник. Суть которой сводилась к тому, что всего ей самого доброго и нежного в жизни, что я был очень рад знакомству и желаю ей удачи в жизни. И через 4 часа она ответила. Что извиняется, потому что деньги кончились на телефоне и только положила. Что она не сможет стать кем то больше чем друг. И что дело не во мне, а в ней.
При нашей встрече я вёл себя очень галантно, я знаю что ей это понравилось, она сама была инициатором ещё одной встречи, которая не состоялась.
Я хочу её отбить. Да. Хочу увести её из тех отношений, кто её не заслуживает. Хочу заботиться о ней.
Еськи, посоветуйте, что нужно предпринять, чтобы она была со мной?
Хочу на работу ей прислать букет роз. Но не сейчас. А через несколько дней. В прошлую пятницу мы встретились. А сегодня я получил эту смску.