Соглашусь с Драем. "Для женщины это важно".
Это просто вот так и все. Примите как абсолютно нелогическую данность. (Возможно это связано с гендерным.)
Пользы с юридической стороны нет.
И аргументов Вы не добьетесь.
Я серьезно, есличё.
Смотрите.
Исторически, цель свадьбы - это объявить ВСЕМ, что теперь вот этот мужчина с вот этой женщиной. Они вместе, и другим не покушаться.
Вот и все.
Никто этого делать не обязан.
Разве что родственникам хочется чтоб было "не хуже, чем у других". Но это уж Вам с ними разбираться.
Можете поставить условие: или ваще никаких регистраций и просто живете вместе, или ладно уж, составите контракт и зарегистрируетесь.
Но всему миру объЯвите об изменениях в вашем статусе без бухалки за Ваши же 200 тыс.
Наследование, оформление кредитов всяких, допуск к больному после серьезной операции, отказ свидетельствовать в суде против супруга, выезды за границу по нетуристическим поводам... Есть ситуации, когда со штампом проще.
Иррационально - несмотря на то, что сегодня объективная ценность официального брака, мягко говоря, для женщины не так высока, однако предложение выйти замуж на каких-то древних полубессознательных уровнях убеждает женщину, что "все всерьез", и обладает для женщин какой-то мистической ценностью.
Про вбухивать кучу денег в свадьбу - с одной стороны, согласна: какое-то безумие тратиться на то, чтобы сделать все "как положено". С другой стороны, для многих женщин свадьба - это такой редкий случай побыть "всамделишной принцессой", самой красивой-любимой-волшебной. Тоже что-то такое из детства дремучее, когда девочка надевает мамино бальное платье и занавеску на голову и кружится-кружится-кружится. Не знаю, гуманно ли лишать любимую женщину сокровенной мечты только, чтобы сэкономить деньги на расширение жилплощади...
kost_solo, а друг-юрист прав. По хорошему, люди вступают в брак не для того чтобы поиметь какие-то юридические выгоды, это просто законное закрепление факта что они вместе и хотят быть вместе.
Для мужчины в гражданском браке нет ничего опасного. Рядом с ним женщина, которая исполняет функции жены, не являясь таковой. При этом свобода сохраняется. Всегда можно уйти - ведь вы же фактически просто сожители. А вступая в брак, вы своей мужской свободой поступаетесь, даете женщине права на себя, признаете тот факт что именно она вам нужна, что вы хотите создать семью и растить детей именно с ней. А не "признавать отцовство, оказывать добровольные взносы..." и прочую хрень которую вы написали.
Как же это прекрасно, что где-то в этом мире за 200 тысяч можно расширить жилплощадь! Искренне рада
Может, для нас тут, в цитадели зла на букву М, это не такое уж и кощунство - тратить 200 тысяч на свадьбу (довольно скромную), потому что больше ничего особенно существенного на эти деньги не сделать...
А если серьезно - расширяйте жилплощадь, а потом уже ищите женщину, на которой захочется жениться. А эту бедняжку отпустите, пусть тоже найдет мужчину, который на ней искренне жениться захочет, а не как вы, на условиях.
Оооо, я когда-то тоже не понимала, зачем оно всё нужно. Пока не заинтересовалась историей нарядов, обрядов, ритуалов с языческих времён, не поучаствовала в паре свадеб и не похоронила ( извините за аналогию...Но это жизнь! ) пару родственников, задаваясь вопросами "Зачем? Зачем вся радость с целованиями на свадьбе или слёзы напоказ на похоронах+ поедания-выпивания совместные? Кому это надо?"...И поняла: надо! Для участвующих НАДО! Вся эта обрядово-ритуальная кутерьма со сватовства до доставки в храм накрытой с головой покрывалом ( откуда фата пошла. Это не украшающий, а абсолютно необходимый предмет по языческим понятиям. От сглаза. Что очень важным было для будущей семьи! ) представляют собой путь психологической подготовки, принятия последнего осознанного решения к совсем другой жизни- совместной, единой, как одно целое, вместе. Которое завершается оглашением "Да" вслух при всех, а говорится-то СЕБЕ! А не то, что вы написали...
И последние девичники-мальчишники в том числе..! Это возможность оценить и сравнить плюсы и минусы прошлой и будущей совместной жизни, обдумать и ПРИНЯТЬ решение. Или сказать "Нет" в последний момент, если это всё воспринимается, как игра. Поэтому нередки сомнения и истерики в предсвадебный день Последний раз успокаивала коллегу, у которой всё готово, а дочь отказывалась накануне замуж идти- "Утро вечера мудренее" Отличная семья пока
Вот это всё в предпоследний раз доносила до подруги- Джечки "Зачем-зачем? И на платье тратиться тоже..." Справили. Не пожалела. И спасибо я услышала К слову: я яркий приверженец традиционных форм семьи, даже проблемных.
А для разрядки у меня неплохая забавная статья есть по древне-языческим эротическим обрядам Ща запощу. Для разрядки напряжённости и просвящённости интересующихся
За поднятие темы СПАСИБО!
Кстати о 200 тыс.: на свадьбу принято дарить подарки и немалые, в основном деньгами. Поэтому свадьбу надо не на 200 тыс., а на столько, сколько рассчитываете получить. Обычно, всё же, выходит тож-на-тож с 0 балансом, то есть окупается в первый же день Но все сыты, повеселились и довольны. Остались хорошие воспоминания о свершившейся сказке-мечте ( хорошая мысль про принцессу прозвучала )+ фото-видеоматериалы
"Волосы – своеобразный символ женственности. С ними связано много предубеждений. Если волосы у женщины были распущены – значит, она незамужняя, а по-народному – «девка». Волосы у славянок почитались длинные. Ношение обруча или ленты было «обязательным», потому что плохая примета – оставлять волосы распущенными без обруча – беда случится. В несобраных волосах нечистая сила живет. Женщин с распущенными волосами называли ведьмами – они приносят беду. Было еще и такое верование: недаром волосы у женщины длинные – значит Велес ее хозяин. Велес – змей, «нечистый». Потому нельзя было волосы распускать, «чтоб Хозяина не накликать». «Если беда, какая, или горе пришло – значит, бес помешал – волосы надо сбрить наголо».
Косу плели в девяносто прядей. Такую косу называли бесчисленницей. Пряди смачивали в соли или квасе, накладывали одну поверх другой. Исподнизу плели замужние женщины. Пряди перекладывались жемчугом. Коса должна была закрывать шею – одно из самых желанных мест для мужчин.
На свадьбе невесте специально запутывали косу, чтобы жених долго не мог ее распустить. А распустил косу – значит взял замуж. Коса разделялась надвое, что имело тоже некий сексуальный смысл, а потом навсегда пряталась под убором… Теперь это было достоянием только мужа. На голову невесте жених набрасывал белое покрывало – «повой», что в переводе значит «очищать», или «убрус» – бремя, рождение, брак. «Темное начало» в женщине покрывалось «чистым» – священным бременем, замужеством.
Замужние женщины носили кику – головной убор в виде выступающих на лбу рожек. Кика – символ сексуальной и родящей силы.
Древнеславянская культура относилась скорее к типу просексуальных, т.е. положительно относящихся к сексу. И только много позже, благодаря влиянию христианства, утвердилось представление, что чувственная любовь – это ‘злой грех’. Сексуальность долгое время ассоциировалась у наших предков с праздником, смехом, песнопениями и неким музыкальным сопровождением.
Многие древние народы считали сексуальность космическим началом всего, что существует. Славяне тоже не были исключением. В романтичных песнях женственная нежная березка сплеталась с могучим твердым дубом… Мать-земля оплодотворялась небесным дождем..
А в древних ритуалах на Руси мужчины символически оплодотворяли Землю: сеяли лен без штанов, или же и вовсе без одежды. В период засева хлеба хозяину и хозяйке следовало совершить ритуал, во время которого они занимались любовью прямо на поле. Или же, существовал другой обычай – перекатывание парами по засеянному полю. А, чтобы вызвать дождь во время засухи, женщины, задрав подолы, «показывали» небу свои гениталии.
Древняя религия славян не требовала сохранять целомудрие, но и не отличалась особой вольностью нравов. Сексуальность выражалась в праздниках, песнях. Праздничные танцы у славян, считались забавой эротической – во время прыжков и подскоков оголялись интимные места, которые обычно были прикрыты юбкой, накидкой или кофтой.
Такие увеселения происходили накануне венчания в доме жениха. Праздненство носило название «Скакания». На него собиралась молодежь. Невеста тоже находилась в «центре событий». Парни и девушки пили вино, становились в круг, обхватив друг друга за плечи, и начинали скакать, высоко вскидывая ноги, задирая подолы юбок, и весело распевали песни с явным эротическим подтекстом. Праздник обычно заканчивался «сном вповалку».
«Яровуха» – название еще одного языческого праздника, произошло оно от имени языческого божества плодородия Ярилы. Суть веселья состояла в том, что после гуляний в обители невесты вся молодежь оставалась спать вместе. Интимная близость была запрещена, но в остальном в поведении молодых не было табу.
У древних славян также была особенная игра под названием «межи селы»: во время игр, песен и плясок мужчины выбирали себе невест и уводили к себе в дома. Это стало началом различных уже свадебных традиций, например, обычая похищать невесту, или же привычного теперь выражения «играть свадьбу».
У славян существовало множество обрядов и праздников, когда мужчины и женщины купались вместе нагишом. Один из них был посвящен богине плодородия и покровительнице брака Ладе. Позднее он стал известен среди народа как день Ивана Купалы. В этот день царило полное сексуальное раздолье. Позже православные монахи писали: «Тут же есть мужам и отрокам великое падение на женское и девичье шатание. Тако же и женам мужатым беззаконное осквернение тут же». Излюбленным славянами способом совокупления были занятия любовью в воде – на озерной или речной отмели, наплаву среди широкой реки…
У Маврикия Стратега, византийского историка VI века, излюбленный славянами способ совокупления в воде вызвал удивление. Изумлённый Маврикий утверждает, что славянская молодежь еще до замужества и женитьбы развлекалась групповым сексом во время праздников.
«Фирменным» знаком древнеславянских интимных отношений было отсутствие традиций скотоложства и гомосексуализма, а также категорическое нежелание мужчин выносить свои победы над дамами на всеобщее обсуждение. Бахвальство же успехами у дам практиковали и древнеиндийские герои, и западноевропейские рыцари.
В Древней языческой Руси было распространенным такое явление как многоженство. В летописях, конечно, нет сведений о жизни простых людей, зато нам помогают светские и церковные законодательные акты. В них часты упоминания о многоженстве и среди рядовых жителей.
Мужчина мог имет от двух до четырех жен, но в этом тоже не было никаких ограничений. Жены не были подчиненными мужу. Кроме того, «нелюбимые» жены могли изменять мужьям, без каких-либо наказаний и всенародных осуждений. Если находился «другой», который предлагал «руку и сердце» и обещал сделать «главной» женой, древнеславянские женщины могли официально «поменять» супруга. Древний языческий обычай был довольно живучим. Церкви пришлось долго бороться против него, и победить удалось далеко не сразу
Понятие блудницы возникло примерно в VII веке и означало лишь то, что девушка ищет мужа (блуждает). В конце VIII века понятие «блудница» изменилось. Им стали называть всех дам, лишившихся девственности. С XII по XVII век блудницами считали незамужних девиц, вступавших в интимную связь, и вдов, принимавших у себя мужчин. Лишь в XVIII веке, благодаря титаническим усилиям церкви, слово блудница стало ругательным. Но не оскорбительным, чего очень бы хотела церковь. Соответственно, в языке и в юридической практике степень греховности подразделяли. Блуд — это связь с незамужней женщиной, прелюбодейство — с замужней. Проституток называли срамными девками.
На Руси очень ценилась девственность девушки. Но значение этого в совсем древние времена понималось очень своеобразно.
Например, в конце восьмого века волхвы исполняли роль «дефлораторов». А именно: в «девичьей бане» за день до свадьбы они лишали девственности(скорее всего в символической форме) невест, которые не лишились ее ранее…Основателем борьбы «за моральные устои» на Руси следует, вероятно, считать… княгиню Ольгу. В 953 году она издала первый известный нам указ на сексуально-свадебную тему — о денежной или вещевой компенсации за бездевственность.
Однако волхвам запретил заниматься дефлорацией лишь князь Святослав в 967 году, провозгласив, что отныне лишение девственности — прямая обязанность мужа и его достоинство. Теперь мытье в бане вместе накануне свадьбы и после нее выражало чистоту, непорочность брачного ложа. А после, вместо постели стелили ржаные снопы – к прибыли в доме.
Святослав попытался запретить и эротические танцы «в непотребное время», то есть в дни, когда всерусских праздников не отмечалось. Но это было явным перебором сексуальных реформаторов — народ начал бунтовать. Пришлось указ отменить
Далее в славянских обрядах стал широко распространен обычай «посада»: невеста должна была сесть на особое священное место. Но уже не смела сделать это, если потеряла ранее девственность.
Ну а если дело все таки доходило до свадьбы, во время свадебного пиршества молодожены исполняли старославянский обряд – брались за куриные лапки и разрывали курицу пополам. Это действие олицетворяло акт лишения девственности.
Некоторые брачные обряды были более откровенными. Они включали в себя и фаллические элементы – целование и ласкание половых органов.
Главную же лепту в обуздание «сатанинских страстей» на Руси внесла православная церковь, начавшая реально утверждаться на Руси в XII веке.
Как класс, были ликвидированы волхвы. Акушерок-знахарок объявили «бабами богомерзкими», подлежащими полному изничтожению. Даже защита от зачатия путем приема трав считалась «убивством тяжким».
С приходом православия секс даже между супругами стал считаться греховным, исключением было только «соитие ради зачатия». Церковью был даже введен запрет на позицию «стоя», потому как забеременеть в ней трудно, а значит она «не чадородия для, а токмо слабости ради», для удовольствия. Нормы христианства предписывали женщине во время соития лишь одну позицию — лицом к лицу, неподвижно лежа снизу. Пары, которые занимались любовью в воде, назвали колдунами и ведьмами. В любовных занятиях запрещались поцелуи тела.
Глубокие чувственные поцелуи также относились к ряду грехов и наказывались 12 днями поста. Все проявления сексуальности считались нечистыми и греховными… Эротические сновидения воспринимались как дьявольское наваждение. В этом нужно было покаяться.
Татаро-монгольское иго не помешало православию начать борьбу с такими видами мылен (бань), как девичья (за день до свадьбы) и брачная (совместная баня супругов сразу после бракосочетания). Их подменили обязательным раздельным омовением супругов после «греха соития».
Жестоко карались и молодожены, которые во время свадебного пиршества использовали старославянский обряд, — брались за куриные лапки и разрывали курицу пополам. Олицетворявший лишение девственности обычай был признан «бесовским действом».
Половое воздержание было обязательным и длительным процесом: по всем воскресеньям и церковным праздникам, все постные дни, в пятницу и особенно в субботу. В языческом мире именно субботние вечера лучше всего подходили для секса…Многочисленные посты и постные дни (среда и пятница) оставляли супругам зазор лишь в 50 сексуальных дней в году. Причем в каждый из тех дней, хотя бы и свадебный (!) — не более одного акта
Православная Русь ценила супружескую верность, она была главной семейной добродетелью, особенно для женщин. Муж признавался прелюбодеем, когда не просто имел на стороне любовницу, но и детей от нее. Жена же была виновной в любой разоблаченной внебрачной связи.
Существовал свадебный ритуал «вскрывания» невесты. Молодой объявлял родственникам супруги, какая жена ему досталась – девственница или нет. Он выходил из спальни с полным кубком вина, а в донышке кубка было просверлено отверстие. Если невеста невинна, жених залеплял отверстие воском. Иначе – резко отнимал палец и проливал вино. Когда в первую брачную ночь невеста оказывалась нецеломудренной, брак мог быть расторгнут. Иногда такой девушке в знак позора на шею одевали хомут – знак того, что она больше сейчас походит на животных, которым неведомы никакие культурные запреты.
Наибольшее количество запретов накладывалось церковью на женскую сексуальность. Женщинам запрещалось наносить какой-либо макияж, «возводить брови и краситися, дабы не прельстити человекы во погыбель сласти телесныя». Она изображалась как очень опасный и сильный источник соблазна. «Доброй женой» считалась асексуальная женщина, которая испытывала чуть ли не отвращение к половой жизни…
Секс, как и все языческое, превратился в предмет грубых насмешек.
Примечательна, в частности, и реакция народа на «роль груди на Руси». Церковь во все времена высмеивала и охаивала большую женскую грудь, вплоть до того, что блудниц на иконах писали с лицами страшными и грудями огромными. Люди же на подобное реагировали одинаково — старались брать в жены девок дородных, с бюстом размера седьмого-восьмого. Да и девицы применяли массу ухищрений, чтобы сделать грудь побольше." (с)
Бестактностью не будет, но будет офф-топом
У нас всё замечательно, мы живем вместе и очень счастливы.
Хотя то, как вы сформулировали свою мысль, довольно неприятно звучит.
Семья - это очаг, это дом, куда можно вернуться. Это тыл, это защита, это те, кто в горе и разлуке будет все равно с тобой, что бы ни случилось. Это те, на кого не нужно постоянно с опаской оглядываться, кого не требуется держать, перед кем не нужно постоянно оправдываться за то, что ты - вот такой. Это всегда понимание, спокойствие и душевная близость, это приумножение благ и развитие, некий совместный путь. Если все это есть, то даже не важно, сколько формально продержится семья - потому что вы и без этого будете частью друг друга. Чем-то неразрывным и большим.
Спасибо Интересно, что именно так в основном отвечают интуито-логики ( 1 и 3 квадр, соответственно ). Ещё слово "банда" употребляют . А вот сенсорики больше про финансы-территорию-защиту- "моё". В этом смысле заинтересовало:
А что значит "команда" в вашем понимании в обсуждаемом контексте "семья"? Что вы в него вкладываете? Уточните?
Это члены семьи вместе в спортивные игры играют, представляя одну команду ( утрирую! ) или что делают?
И какие отношения характеризуют вашу "команду"? Важны ли определённые отношения в ней? ( а то не прозвучало совсем...)
Спасибо за ответ! На память: это самое полное и развёрнутое, учитывающее большинство параметров, определение
А что вкладывается в понятие "дом-очаг"? То, что вы дальше написали, да? Или ещё что-то? Поясните?
Спасибо!
Типа того...
Не, на самом деле по ответам темы только они произносили слово "банда", "клан"...Причём именно интроверты ( Роб и Бали )
О чём это говорит- не знаю. Думаю, что это ЧИшное- выделить суть одним словом
Извините за занудство, что есть "поддержка"? Она разная бывает...( мне для аспектов )
Моральная, материальная, вся возможная. здорово же знать, что рядом есть человек - надежное плечо, к которому можно обратиться как за советом, так и за реальной помощью (не обязательно здесь и сейчас, может и вообще не пригодиться, кстати, но уверенность должна быть). Это все при наличии еще стабильного непропадающего к тебе интереса (в общем, конечно, нужно смотреть), чтобы не получилось, что вся поддержка - это не нормальная самоотдача в хороших, комфортных отношениях, а лишь акт вежливости и доброты.
вот и говорю: тогда у вас самый многоаспектный ответ получился Кстати, тогда у вас впервые упомянута ЧЛ ( поддержка делом ). У остальных не звучало. Финансовая и моральная поддержка упоминалась.
Похоже, так как ответы продолжают поступать, придётся пересчитать результаты с учётом новых ответов и участников. Только на общий вывод это вряд ли повлияет...
Для меня банда - это крепкая дружеская тусовка, клан - я вообще плохо понимаю, но это что-то враждебное другим кланам. А вот определение Loen - то, что надо.
Еще семья поддерживает каждого своего члена в его индивидуальном пути (то есть двигаться/развиваться можно не только не в ногу, но и вообще в разных направлениях)
А КАК это можно видеть?!
Если и правда, то ты обладаешь уникальным талантом заглядывать в будущее и надёжно прогнозировать не только события, но и отношения!
Может, в свахи пойти?
А как насчёт самой создать эту перспективу жизни семьи? Реально?
Обязательно учту этот факт! Смотрю, и ответы поменялись...
как интересно! А для меня слова "спутник жизни" означают, что семья может быть какое-то время, а потом пути могут разойтись (спасибо, что был хорошим попутчиком)
Я поняла и от души желаю Вам, Аня, прочных отношений
Я вообще-то тоже не планирую расставание через некоторое время, но понимаю, что все возможно, и моя плюсовая ЧЭ требует принять это на берегу с относительно легким сердцем. Детей же очень любишь, но рано или поздно они вылетают из гнезда.
Это возможность оценить и сравнить плюсы и минусы прошлой и будущей совместной жизни, обдумать и ПРИНЯТЬ решение. Или сказать "Нет" в последний момент, если это всё воспринимается, как игра. Поэтому нередки сомнения и истерики в предсвадебный день 
"Зачем-зачем? И на платье тратиться тоже..." Справили. Не пожалела. И спасибо я услышала 
вот и говорю: тогда у вас самый многоаспектный ответ получился 
А КАК это можно видеть?! 