В процессе диалога сделала открытие, что люди по-разному понимают и трактуют определение "Семья"! И даже "мерка" понимания разная... А я-то считала его однозначным!
Провожу мелкое исследование на предмет установления закономерностей трактовки его с ТИМом на примерах ответов людей с разными точно установленными ТИМами.
СПАСИБО за участие в исследовании! Для чего прошу ответить на вопрос:
У меня тоже семья - это люди, связанные родственными узами.
То есть муж и жена - это не семья. А вот муж, жена и ребенок - уже семья, потому что общий родственник появился.
муж - жена, муж - жена - дети. дети (лет до 20ти максимум) -родители.
30 Окт 2011 12:52 Oblachko писав(ла): А другие критерии есть, кроме "родственности"?
критерии - юридические)))
30 Окт 2011 12:55 Marihuana писав(ла): У
То есть муж и жена - это не семья.
прикольно как. а, допустим, имущество, оформленное на мужа, - это его или семьи? детей нет "Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
30 Окт 2011 11:52 Oblachko писав(ла): А другие критерии есть, кроме "родственности"?
Ну, термин семья сам по себе подразумевает наличие родственных связей.
Можно, конечно, быть просто дружной бандой и называть себя семьей. В принципе, были времена, когда для меня семьей казалась общаговская тусовка. Но это оказалось нестабильным объединением и не выдержало проверку временем. Так что, дополню - семья - это прочная банда Родственность предполагает наличие какой-то семейной истории, ощущение корней и все такое. Впрочем, создавая семью с нуля, 2 человека потихонечку это все выстраивают, и если хорошо выстраивают, потом получается та самая банда. Плохо только то, что порой из-за каких-то косяков такое дело хорошее прахом идет или 1ое поколение старается, старается, а дети между собой перессорятся, чуть ли не врагами становятся. вот что - зло.
30 Окт 2011 12:55 Marihuana писав(ла): У меня тоже семья - это люди, связанные родственными узами.
То есть муж и жена - это не семья. А вот муж, жена и ребенок - уже семья, потому что общий родственник появился.
А родители мужа, жены и прочие родственники сюда входят? Есть ли ещё критерии, кроме "родства"?
Дополню: в семью входят те, кто хочет. Можно быть родственником, но демонстративно из семьи себя вычеркнуть. Например, по идеологическим соображениям. Всяко бывает, нельзя сказать, хорошо это или плохо.
30 Окт 2011 13:06 Mila_mouse писав(ла): Ну, термин семья сам по себе подразумевает наличие родственных связей.
Можно, конечно, быть просто дружной бандой и называть себя семьей. В принципе, были времена, когда для меня семьей казалась общаговская тусовка. Но это оказалось нестабильным объединением и не выдержало проверку временем. Так что, дополню - семья - это прочная банда Родственность предполагает наличие какой-то семейной истории, ощущение корней и все такое. Впрочем, создавая семью с нуля, 2 человека потихонечку это все выстраивают, и если хорошо выстраивают, потом получается та самая банда. Плохо только то, что порой из-за каких-то косяков такое дело хорошее прахом идет или 1ое поколение старается, старается, а дети между собой перессорятся, чуть ли не врагами становятся. вот что - зло.
Оооо, у вас появился критерий "проверенность временем", правильно я поняла?
Интересно! Новый пока, альтернативный взгляд. Спасибо!
30 Окт 2011 12:18 Sapho писав(ла): А новый муж тети, с которым у них общих детей нет, воспитывают от прежнего брака тети, новый дядя не семья? и никогда не станет если детей не заведут?
муж - это ж тоже родственник. если хочет вливаться в семью, становиться своим - кто ж против?
бывает вообще так, что соседи как родня, если долго контакты поддерживаются, много раз выручали друг друга и т.п. есть кровное родство, а есть то родство, что создается временем и обстоятельствами. и рушится ими же
30 Окт 2011 12:19 Oblachko писав(ла): Оооо, у вас появился критерий "проверенность временем", правильно я поняла?
30 Окт 2011 11:29 Mila_mouse писав(ла): муж - это ж тоже родственник. если хочет вливаться в семью, становиться своим - кто ж против?
бывает вообще так, что соседи как родня, если долго контакты поддерживаются, много раз выручали друг друга и т.п.
да, у нас были такие соседи... бабушка и дедушка - были намного ближе реальным бабушке и дедушке. с тех пор я уверена, что "кровность" ни о чем не говорит...
30 Окт 2011 13:07 Oblachko писав(ла): А родители мужа, жены и прочие родственники сюда входят? Есть ли ещё критерии, кроме "родства"?
Раскройте, пожалуйста!
а нет критерия родства. Марихуана правильно пишет. муж и жена - не кровные родственники.
ммм.... не знаю. это в семейном кодексе надо искать. члены семьи. там написано кто и что конкретно. "Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
30 Окт 2011 12:34 Sapho писав(ла): да, у нас были такие соседи... бабушка и дедушка - были намного ближе реальным бабушке и дедушке. с тех пор я уверена, что "кровность" ни о чем не говорит...
кровность - это как данность, предпосылка для развития отношений. вот даны тебе люди, чтобы с ними попытаться выстроить отношения. не получилось - ну не получилось, мало ли какие причины, кто где слажал, может, по соционике не подошли тебе мама-папа-брат-сестра, что ж теперь делать? не воевать же! конечно, бывают семьи, где есть установка "какой бы ты ни был - ты наш, мы на твоей стороне!". Но бывает же так, что человека не принимают, переделывают, с детства стараются слепить из него что-то. Вот и удирает человек из такой семьи. приходится искать других людей, что-то с ними строить.
30 Окт 2011 13:07 Oblachko писав(ла): А родители мужа, жены и прочие родственники сюда входят? Есть ли ещё критерии, кроме "родства"?
Нет. Родственники мужа - это родственники мужа. Не чужие люди, конечно. Но к семье не относящиеся. А вот ребенок их уже делает семьей. Потому что это в первую очередь его семья. 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
30 Окт 2011 11:36 Oblachko писав(ла): а ЧТО "говорит"?
если мы не говорим о детях, то от взрослых - доверие, очень сильное. я редко людям доверяю хотя бы на 50%, поэтому если я ощущаю, что вот этому человеку я могу доверить очень многое и он не подведет, он обязательно поможет - он уже ощущается как "семья". и наверное это заинтересованность этого человека в моей жизни, его желание, чтобы у меня было все хорошо, когда человек замечает, что что-то у меня не так и старается сделать, чтобы все было так. например видит, что я сижу за работой и уже злюсь, потому что кушать хочу, а работа не сделана (а бросить нельзя, потому что если сейчас не доделаю потом буду долго снова собирать мысли воедино чтобы доделать), и человек готовит мне кушать и приносит под нос (без вопрошания "ты хочешь кушать?", без мучения меня "что ты хочешь?", без криков" ты опять работаешь и не поела? иди есть!". человек знает, что я кушать хочу, знает что и приносит). 1 відвідувач подякували Sapho за цей допис
30 Окт 2011 13:48 Marihuana писав(ла): Нет. Родственники мужа - это родственники мужа. Не чужие люди, конечно. Но к семье не относящиеся. А вот ребенок их уже делает семьей. Потому что это в первую очередь его семья.
Эту мысль поняла. Я про вообще ИНЫЕ критерии, КРОМЕ "родственности" в принципе. Их нет? Они не нужны для определения и понимания "семьи"?
30 Окт 2011 13:53 Oblachko писав(ла): Эту мысль поняла. Я про вообще ИНЫЕ критерии, КРОМЕ "родственности" в принципе. Их нет? Они не нужны для определения и понимания "семьи"?
Мне не нужны.
Знаю, что люди вкладывают в слово "семья" много всяких смыслов и тоже могу с удовольствием потрындеть на эту тему. Но если говорить об изначальном значении термина, то для меня это родственные узы.
30 Окт 2011 13:56 Mariquita писав(ла): а при разводе - 50 на 50. значит их мм... сообщество все таки существует
Это государство решает, а не я. Так что все вопросы к государству.