Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Поговорить не желаете? )

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Поговорить не желаете? )


FilfyPanda
"Габен"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Фев 2012 00:27 Muumimamma писав(ла):
По-моему вот они

Третья группа – «дамы», сенсорные интроверты («Дюма», «Максим Горький», «Драйзер», «Габен»). Это единственная группа, для которой пирамида Маслоу имеет классическую форму и устойчиво держится на потребностях комфорта и – ключевое слово – БЛАГОСОСТОЯНИЯ.


Так и знала, что нашего брата опять в самый примитив отправят))). Все, поеду прямо сейчас в экспедицию, мировую революцию делать спасать морских львов от братского народа КНР. В стужу и белое безмолвие (поджигает диван).

Если серьезно, один из существенных минусов любой типологии в том, что она дает обширную почву для... не могу выразиться помягче... шовинизма.

Не йог я. Так, выёживаюсь просто (с).
 
12 Лют 2012 00:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

FilfyPanda
"Габен"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Фев 2012 00:47 Muumimamma писав(ла):
А конкретнее, в чем это выражается? Одни притесняют других ?я не ощущаю шовинизм (другое некоторое ощущаю, но это междучеловеческое).


В данном конкретном случае получается, что примерно четверть всего народонаселения живет удовлетворением самых базовых потребностей (пирамида Маслоу же про иерархию потребностей, так? Снизу - самые простые, это уровень даже не питекантропа, а амебы). Нет, в целом ситуация еще хуже - удовлетворением этих потребностей живет значительно больше 1/4, я подозреваю. Но почему вдруг эти достойные сыны человечества должны быть исключительно Дюмами, Максимами, Драями и Габенами?
А кто тогда элита у нас? Кто на верху пирамиды?
Не йог я. Так, выёживаюсь просто (с).
 
12 Лют 2012 00:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

FilfyPanda
"Габен"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Фев 2012 01:00 Muumimamma писав(ла):
думаю дело просто в том, что никогда не бывает чисто и просто то есть, даже если для человека комфорт и удобство весьма важны - это не значит что у него нет при этом интересных увлечений.


Именно. Поэтому пирамиду Маслоу, наверно, по группам ТИМов разнести нельзя. Ну, т.е. лучше не надо, а то ведь все Драйзеры тогда какими-нибудь "дворниками и сторожами" окажутся. И с кем тогда приличной барышне дуализироваться?
Не йог я. Так, выёживаюсь просто (с).
 
12 Лют 2012 01:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

FilfyPanda
"Габен"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Но это же все неТИМное, правда? Или перетипируйте меня в Робеспьера. Не, лучше в Достоевского. Потому что для меня тоже чувство самореализации и внутренней гармонии важнее набитого брюха и даже, в принципе, благосостояния (хотя я и считаю, что все финансовые проблемы - от дурной головы и внутреннего раздрая).
Ну да, я не одобряю принципиальную невосприимчивость к новым знаниям и впечатлениям за пределами кошелька (хотя сама когда-то хотела в ПТУ уйти на плотника учиться). Но причем тут ТИМ и пирамида?
Не йог я. Так, выёживаюсь просто (с).
1 відвідувач подякували FilfyPanda за цей допис
 
12 Лют 2012 01:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zutto
"Дон Кіхот"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Фев 2012 01:56 FilfyPanda писав(ла):
В данном конкретном случае получается, что примерно четверть всего народонаселения живет удовлетворением самых базовых потребностей (пирамида Маслоу же про иерархию потребностей, так? Снизу - самые простые, это уровень даже не питекантропа, а амебы). Нет, в целом ситуация еще хуже - удовлетворением этих потребностей живет значительно больше 1/4, я подозреваю. Но почему вдруг эти достойные сыны человечества должны быть исключительно Дюмами, Максимами, Драями и Габенами?
А кто тогда элита у нас? Кто на верху пирамиды?

Рассматривай это с другой точки зрения: на пути к самореализации нужно пройти все ступени, начиная с основы. У тебя крепкая основа, следовательно хороший старт к вершине. А те, у кого основа "неважна" либо вершины никогда не достигнут, либо будут пассивно сидеть и ждать когда кто-то другой недостающие пласты заполнит.По мне так первый вариант лучше, больше свободы.
Хотя сама мысль о сравнении соционики и пирамиды Маслоу это...
Российские нанороботы чинятся при помощи нанокувалды, нановодки и чьей-то там наноматери!
2 відвідувача подякували Zutto за цей допис
 
12 Лют 2012 09:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdravsti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Фев 2012 04:39 FilfyPanda писав(ла):
Так и знала, что нашего брата опять в самый примитив отправят))). Все, поеду прямо сейчас в экспедицию, мировую революцию делать спасать морских львов от братского народа КНР. В стужу и белое безмолвие (поджигает диван).

Если серьезно, один из существенных минусов любой типологии в том, что она дает обширную почву для... не могу выразиться помягче... шовинизма.


основание пирамиды - не дно, а именно основание, на нем всё остальное держится. Я помню, когда впервые с теорией Маслоу познакомилась - больше всего как-то меня положительно заземлило именно то, что это базовые потребности, и перепрыгивать к верхним, если не удовлетворены нижние - невроз. И там еще ниже базовая потребность в безопасности (как у новорожденного, когда сам себе ничего не сделаешь, а выжить-то хочется, и если ощущения этой безопасности нет - как бы и жить опасно. Поэтому второй уровень - ее обеспечить. В теме Котоведение была спорная для Альфы картинка, выложенная Габенкой - она, мне кажется, об этом). Ваша группа сенсорных интровертов довольно активна, пашет не ради статуса и престижа, а именно благополучия, которым особо не кичится, и это мне кажется самым естесственным и здравым подходом.

2 відвідувача подякували Zdravsti за цей допис
 
12 Лют 2012 09:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Glodem
"Гекслі"

Киев


Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Фев 2012 00:39 FilfyPanda писав(ла):
Если серьезно, один из существенных минусов любой типологии в том, что она дает обширную почву для... не могу выразиться помягче... шовинизма.



Не могу не согласиться! Вот познакомился я с девушкой, например, общаемся, смотрю на нее и вижу... Габена. А ведь она человек, у нее имя есть, привычки, характер, особенности.. недостатки даже :-) А тут ярлык навесили и общаются как с типом, а не личностью. И попробуй из этих рамок выйти, чтобы понять, что не в ТИМе дело, а в том, какая она на самом деле!
Знание рождает скорбь
1 відвідувач подякували Glodem за цей допис
 
12 Лют 2012 09:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdravsti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Фев 2012 05:18 FilfyPanda писав(ла):
Но это же все неТИМное, правда? Или перетипируйте меня ... Потому что для меня тоже чувство самореализации и внутренней гармонии важнее набитого брюха и даже, в принципе, благосостояния (хотя я и считаю, что все финансовые проблемы - от дурной головы и внутреннего раздрая). причем тут ТИМ и пирамида?

Вы правы, у Маслоу - пирамида общечеловеческих потребностей, и ниже находится то, без чего зависают верхние слои. Хотя случается, что отдельный индивидуум (возможно, из-за детских травм) как бы застревает в одном слое, когда говорят о невротической, ненасыщаемой потребности. И неважно, это стяжательство, или потребности в любви, или (на мой взгляд дурацкая) примативная борьба за статус, и наше ЧИ бегание за всем, что "прямо сейчас заинтересовало" в какой-то теме Бали назвали занудством. Как я понимаю, тем, кто Гекслей не воспринимает, мы кажемся именно недостаточно цельными, укорененными и неосновательными попрыгунчиками.
Zutto, мы прямо синхронно думаем! Видела б Ваш пост - можно б было своих не писать

1 відвідувач подякували Zdravsti за цей допис
 
12 Лют 2012 09:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Glodem
"Гекслі"

Киев


Дописів: 0
Анкета
Лист

А мысль о сравнении квадр с пирамидой Маслоу мне, с точки зрения публицистики, кажется красивой. Это, не побоюсь этого слова, очень на Пелевина похоже - и звучит красиво и подтекст есть философский. В эту пятницу на встрече киевских любителей соционики один товарищ очень хорошо сказал: "Первая квадра это умножение, вторая изъятие, третья деление и четвертая сложение" :-) И что я Вам скажу - это тоже шовинизм и упрощение, но мне нравится моя квадра :-)

С другой стороны, пирамида Маслоу это все-таки базовые вещи, расположенные в порядке их необходимости. Ни один ТИМ без пропитания долго не протянет. Поэтому говорить, что удовлетворение базовой потребности в питании это ТИМное, было бы неверно, иначе кроме Габенчиков ни кого бы уже не осталось ; -) И сказать, что ориентированность на удовлетворение потребности в питании у Габенов является примитивной было бы неправильно, ведь именно Габены уделяют много внимания ПРАВИЛЬНОМУ и РАЦИОНАЛЬНОМУ питанию. И если я могу накидаться копченой колбасой и мне потом будет плохо, то Габен вряд-ли себе такое позволит и такому качеству - умению взвешенно и организованно себя вести в бытовых вопросах - можно только позавидовать. :-)
12 Фев 2012 09:33 Zdravsti писав(ла):
Как я понимаю, тем, кто Гекслей не воспринимает, мы кажемся именно недостаточно цельными, укорененными и неосновательными попрыгунчиками.


Пусть думают :-)
Мы то знаем как на самом деле все обстоит ; -)
Знание рождает скорбь
1 відвідувач подякували Glodem за цей допис
 
12 Лют 2012 10:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 12
Анкета
Лист


Рассматривай это с другой точки зрения: на пути к самореализации нужно пройти все ступени, начиная с основы. У тебя крепкая основа, следовательно хороший старт к вершине. А те, у кого основа "неважна" либо вершины никогда не достигнут, либо будут пассивно сидеть и ждать когда кто-то другой недостающие пласты заполнит.По мне так первый вариант лучше, больше свободы.


основание пирамиды - не дно, а именно основание, на нем всё остальное держится. Я помню, когда впервые с теорией Маслоу познакомилась - больше всего как-то меня положительно заземлило именно то, что это базовые потребности, и перепрыгивать к верхним, если не удовлетворены нижние - невроз. И там еще ниже базовая потребность в безопасности (как у новорожденного, когда сам себе ничего не сделаешь, а выжить-то хочется, и если ощущения этой безопасности нет - как бы и жить опасно. Поэтому второй уровень - ее обеспечить.


А оно для всех людей так, независимо от тима. Когда в жизни человека идет период выживания, то бишь удовлетворения первичных потребностей, то про интерес и творчество забывается. На них не остается ни сил, ни желания. А когда все хорошо - через какое-то время (не сразу, а когда база наполнится) становится скучно, вот тогда и интерес, и желание чего-нибудь делать, через что-то себя выражать - появляются. А интерес и творчество - они в любой сфере могут выражаться, вот тут возможно влияние тима.
Хотя иногда творчество (любая деятельность как выражение себя) бывает как альтернатива тяжелой реальности, обходной путь психики для снятия стресса и возможности человеку быть собой. Наверное, это возможно когда организм все же не истощен до упора, когда хоть какой-то запас все же еще остался.
Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
1 відвідувач подякували Malu_4711 за цей допис
 
12 Лют 2012 10:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 12
Анкета
Лист

12 Фев 2012 04:08 Muumimamma писав(ла):
Черт, вот родилась бы в нормальной стране - точно бы пошла учиться журналистом, был бы из меня отличный журналист-писатель ((((

А Вы попробуйте. Самообразование и самообучение никто не отменял. Благо теперь найти инфу на любую тему гораздо проще, чем раньше, был бы интерес. А профильное образование... особенно вузовское. Это в основном теория и часто не по делу. Как у меня мама говорила - инженерами становятся не с получением диплома, а через энное количество лет работы на производстве. Абсолютно правильно говорила.
Очень часто бывают профессионалы без профильного образования, самоучки. Кто-то потом доучивается зачастую только ради корочек ибо пользы, т.е. каких-то новых полезных знаний от такого обучения - ноль.
Вуз нужен для другого - он много дает в плане саморазвития в определенном возрасте. А инфу можно нарыть и самому.

Попробуйте. Начните писать. Покажите другим свои статьи - вполне возможно, что кто-то заинтересуется. Почему нет.

Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
2 відвідувача подякували Malu_4711 за цей допис
 
12 Лют 2012 10:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Таиланд

Дописів: 2
Анкета
Лист

Я работала журналистом с образованием востоковеда. По-моему, у меня получалось лучше, чем у многих с "правильным" дипломом. Потом правда бросила - деньги там поначалу не великие, а пробиваться к вершинам журнализма мне что-то заленивилось.


И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
 
12 Лют 2012 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdravsti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Фев 2012 14:02 Glodem писав(ла):
А
Мы то знаем как на самом деле все обстоит ; -)

ну да, на самом-то деле мы ОГО-ГО!!!!!!!!!

1 відвідувач подякували Zdravsti за цей допис
 
12 Лют 2012 11:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTK
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 18
Анкета
Лист

12 Фев 2012 00:05 FilfyPanda писав(ла):
какая жесть!

От ветра лед замерзал вот так. Высота примерно 30-40 см.

Любовь не жертвует, но приумножает.
1 відвідувач подякували OTK за цей допис
 
12 Лют 2012 11:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Таиланд

Дописів: 2
Анкета
Лист

12 Фев 2012 15:59 Muumimamma писав(ла):
Вообще я всё больше прихожу к выводу что образование следует получать такое, которое даст тебе как можно больше интересных и нужных знакомств, потому что это главное что ты получишь от образование. И еще + к крутости если диплом из очень престижного университета.

по-всякому бывает. но да, университет - это в первую очередь комфортная среда - для обретения знаний, знакомств, определенной культуры, а не заколачиватель знаний и навыков в человеков. как-то так.
вообще пойти учиться никогда не поздно - можно и дистанционно. если действительно есть желание писать, то начать никогда не поздно.
вот в фигурное катание профессиональное нас уже не возьмут, а в журналисты - запросто.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
 
12 Лют 2012 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

12 Фев 2012 11:46 OTK писав(ла):
От ветра лед замерзал вот так. Высота примерно 30-40 см.



Это очень красиво!! Жаль только, что так разрушительно для живых ....
"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
12 Лют 2012 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTK
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 19
Анкета
Лист

У меня падает зрение! Совсем! и причем избирательно. Не могу читать названия тем на форуме. Давно уже читаю не так и стыжусь этого, доктор, помогите Мне мерещится "как добить наполеона" и много много другого, о чем сказать стыдно
Любовь не жертвует, но приумножает.
1 відвідувач подякували OTK за цей допис
 
13 Лют 2012 20:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

luano

"Достоєвський"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 397
Важливих: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Не про соционику.
Всех поздравляю!!!!!!
Независимо от ТИМов, квадр и психейги ))))

Всем любви - взаимной и радующей. Можно дуальной. Можно агапешной. А можно просто счастливой...


13 Фев 2012 21:02 OTK писав(ла):
Мне мерещится "как добить наполеона"
Тоись - я не одна такая?

В жизни всегда есть место подвигу. И лучше держаться от этого места подальше (с)
5 відвідувачів подякували luano за цей допис
 
14 Лют 2012 08:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 52
Порушень: 1
Флуд: 29%
Анкета
Лист


милые болтушки и уважаемые болтологи! говоруны и говорушки! от всего сердца!



1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
14 Лют 2012 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESSE
"Габен"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 11
Анкета
Лист

15 Фев 2012 09:08 Zutto писав(ла):
Проспала институт. Боже, как мне не стыдно.

эт еще ничего...хуже-проспать на работу
о, анек на эту тему вспомнила:
-проспала на работу, позвонила сказала, замок поломался, выхожу-замок ломается!в следующий раз скажу, что двери деньгами завалило

5 відвідувачів подякували ESSE за цей допис
 
15 Лют 2012 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Поговорить не желаете? )

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:58




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор