Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Поговорить не желаете? )

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Поговорить не желаете? )


Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Мая 2013 03:40 Shatokua писав(ла):
правда? вопрос про ТИМ более интересен, чем вопросы о милосердии и о границе между помощью и насилием?


Скорее второе. Научиться обращаться с людьми никогда не помешает, этому можно учиться всю жизнь. С ТИМом все более или менее ясно.
Не все в жизни объясняется соционикой, человек сложнее и глубже, об этом я тоже писал. Соционика, это постольку поскольку. Психологическая разрядка, так сказать.
Kozel
1 відвідувач подякували Staropramen за цей допис
 
25 Тра 2013 00:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

25 Мая 2013 00:40 Shatokua писав(ла):
правда? вопрос про ТИМ более интересен, чем вопросы о милосердии и о границе между помощью и насилием?

А что такого? нормально, я считаю. Это вопрос из серии "здесь и сейчас", а не гипотетических ситуациях, которые в действительности каждый проходит по-своему и часто наедине с самим собой. И как человек себя поведет в реальной ситуации предсказать практически нереально.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
1 відвідувач подякували Svetakis за цей допис
 
25 Тра 2013 00:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

Светлана, не знаю, сложно судить. У меня мысль сама собой льется. Рассказать не смогу.
Kozel
1 відвідувач подякували Staropramen за цей допис
 
25 Тра 2013 00:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

25 Мая 2013 00:16 Staropramen писав(ла):
думаю, что это эрос по логике.

У 2 и 4 л нет эроса по логике. Меня 2л не раздражает обычно.
fam
 
25 Тра 2013 00:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

Мои сообщения вас раздражают?

2 и 4 это примерно как 1 и 3, кажется.

вот пример:


2 Логика - 4 Логика. Эрос.
Ваш партнер не может в должной мере поддержать вашу страсть к рассуждениям на разные темы. Ему хочется конкретики - вашего четкого мнения по любому вопросу, а вам - процесса, т.е. поговорить, обсудить и вместе придти к какому-то мнению. Вам может казаться, что партнер недостаточно откликается на ваше предложение поговорить и вообще недооценивает вас в этом плане.

Kozel
1 відвідувач подякували Staropramen за цей допис
 
25 Тра 2013 00:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

25 Мая 2013 00:53 Staropramen писав(ла):
Мои сообщения вас раздражают?

2 и 4 это примерно как 1 и 3, кажется.
вот пример:



Нет. 2 и 4 - не то же самое, что 1 и 3. Намного гармоничнее.
fam
 
25 Тра 2013 01:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

25 Мая 2013 00:19 Liska_spb писав(ла):
И есть здравый смысл. О котором писать, как я теперь понимаю, в приличном обществе стыдно. Не надо высокомерия, лично я слышу, что вы пытаетесь сказать. Мне не понятно, вы хотите сказать, что Старопрамен (простите, что по-русски имя) редиска, лично я говорю, вам показалось. Я не вижу редиски. Две разные точки зрения. Не вижу смысла спорить.

Я сказала ровно то, что сказала, и не надо за меня домысливать и приписывать мне то, чего я не говорила.


[quote author=Staropramen link=16512----1211599888.html#1211599888 date=25 Мая 2013 01:03]

если раздражает, то что именно [/quote ]


Я сказала только о взаимодействии 2 и 4 функции. Оно вполне нормальное обычно, не раздражает. Меня, во всяком случае.
fam
1 відвідувач подякували Hch-fam за цей допис
 
25 Тра 2013 01:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

А кем я могу еще быть, по-вашему? Вы видите во мне базовую БЛ? Ну я писал, что во мне есть что-то от Робеспьера, я им был даже какое-то время. Ну и личное тоже примешивается, наверное.

Или я неправильно уловил суть ваших сообщений?
Kozel
 
25 Тра 2013 01:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

25 Мая 2013 01:14 Staropramen писав(ла):
А кем я могу еще быть, по-вашему? Вы видите во мне базовую БЛ? Ну я писал, что во мне есть что-то от Робеспьера, я им был даже какое-то время. Ну и личное тоже примешивается, наверное.

Или я неправильно уловил суть ваших сообщений?

Мне кажется, все-таки не Робская БЛ.
Робская, она с многомерной ЧИ под ручку, а у вас ЧИ маломерная.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
1 відвідувач подякували Svetakis за цей допис
 
25 Тра 2013 01:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

25 Мая 2013 01:14 Staropramen писав(ла):
А кем я могу еще быть, по-вашему? Вы видите во мне базовую БЛ? Ну я писал, что во мне есть что-то от Робеспьера, я им был даже какое-то время.

Или я неправильно уловил суть ваших сообщений?


Да не знаю я. У меня четкого мнения по этому вопросу нет. Обычно я сразу вижу Габен - не Габен, а тут какой-то уверенности нет. Версия Роба с 1ф вертелась тоже, но тоже не стала бы утверждать. Нет насчет Вас уверенности ни в чем у меня. Вроде Габен.
fam
 
25 Тра 2013 01:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

Максом себя никак назвать не могу.

Скорее, это просто личностное, наверное. И процессионная логика.

Читаю сообщения Беты и напрягаюсь постоянно.

Определял так, что рассуждающий/логик/интроверт. То есть, либо ЛИИ либо СЛИ. Причем второе как-то ближе. Мне комфортно в этом тиме.
Kozel
2 відвідувача подякували Staropramen за цей допис
 
25 Тра 2013 01:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

25 Мая 2013 01:26 Staropramen писав(ла):
Максом себя никак назвать не могу.

Скорее, это просто личностное, наверное. И процессионная логика.

Читаю сообщения Беты и напрягаюсь постоянно.

Определял так, что рассуждающий/логик/интроверт.

Да наверно все-таки Габен. Примите пока как рабочую версию, а там видно будет.

fam
1 відвідувач подякували Hch-fam за цей допис
 
25 Тра 2013 01:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ну мне комфортно в этом тиме, да и остальные дуалы меня нормально воспринимают. Все-таки дело может быть еще и в ПЙ. У нас с вами полный эрос, возможно из-за этого тоже, возникает что-то типа недопонимания.

Да и вообще, что-то как-то лень разбираться, если хорошо себя чувствую в тиме, то нет особой надобности рыться где-то и перетипироваться. Хоть горшком назовите, только в печку не ставьте. Мало ли кто чего придумает.

Пойду спать, спокойной ночи всем.
Kozel
 
25 Тра 2013 01:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

25 Мая 2013 01:36 Staropramen писав(ла):
Ну мне комфортно в этом тиме, да и остальные дуалы меня нормально воспринимают. Все-таки дело может быть еще и в ПЙ. У нас с вами полный эрос, возможно из-за этого тоже, возникает что-то типа недопонимания.

Да и вообще, что-то как-то лень разбираться, если хорошо себя чувствую в тиме, то нет особой надобности рыться где-то и перетипироваться. Хоть горшком назовите, только в печку не ставьте. Мало ли кто чего придумает.

Пойду спать, спокойной ночи всем.

Если комфортно, то и будьте. Спокойной ночи.

fam
 
25 Тра 2013 01:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист


Читаю сообщения Беты и напрягаюсь постоянно.

Огласите весь список, пожалуйста.
Извините.


Похоже, есть вещи, которые нельзя объяснить соционикой и ПЙ.

Ну или можно. Всё видно, где соционическое, а где нет.

потому как я точно согласна с Невер и теми, кто отстаивают позицию , противоположную Вашей .

И это прекрасно.
Аня, а можно узнать, в чем крамола точки зрения, которую Даниэла и Старопрамен озвучили с общечеловеческой точки зрения. И в чем состоит именно противоположность позиции. Ну мне чисто для себя. Пополнить недостающие по всей видимости общечеловеческие ценности.


Просто такие... от головы. Холодно.


А гипотетически мы очень многое не можем предположить о таких ситуациях.
Мы сами не знаем, сколько любви, стойкости и милосердия скрывается в наших сердцах.

Юля, можно тебя спросить. Вот в том не гипотетическом примере про котенка (давайте на кошках остановимся уж), который я тебе рассказывала в связи с этой темой. Что было бы действительно милосердием с твоей точки зрения?

И что плохого в "рассуждениях от головы". Головой надо думать, да. Особенно в ситуациях, требующих принимать решения. А уж для логиков-то это естественный процесс вроде как.


если хорошо себя чувствую в тиме, то нет особой надобности рыться где-то и перетипироваться. Хоть горшком назовите, только в печку не ставьте. Мало ли кто чего придумает.

Логично. С другой стороны - мало ли кто в чем себя хорошо чувствует. Это еще ничего не говорит о принадлежности к типу. Это я не про вас, это я в общем.

Да, а еще к теме в целом - меряться, у кого страданий было больше и чьи тяжелее - несколько странно, как по мне.

2 відвідувача подякували ishtar_hat за цей допис
 
25 Тра 2013 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 4
Флуд: 50%
Анкета
Лист

25 Мая 2013 03:52 Liska_spb писав(ла):
я вот думаю, за какую функцию меня втянуло с 1 логикой-то )))

Может, 3Э? неприятно, когда кого-то не приемлют от того, что не поняли или поняли слишком прямолинейно? И понятно, когда кто-то ошибается или не точен по 3Э, но готов разбираться?
25 Мая 2013 03:57 Svetakis писав(ла):
Возможно, отчасти.
Но я все-таки ощутила фоновую БЛ, хотя некоторые ее (БЛ) принимали за базовую, но это именно фоновая. То есть возможно как бы и Габен, но как бы пока не совсем в тиме.

не поняла, а что, у Габена не фоновая БЛ? А что ощутима - так в описании Эпикура на примере Фиделя Кастро прямо процессирование по Л и описывается. И все-то ополчились не на БЛ, а на ЧЛ - прагматичное отношение к умиранию. В чем неувязка? Габен-Эпикур, обожает порассуждать, процессирование включается само, независимо от опыта, не очень чувствует по Э, что будет принято, а что вызовет бурю негодования: вреде хочет просто беседу поддержать, а вона как выходит!

2 відвідувача подякували Zdrasti за цей допис
 
25 Тра 2013 13:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 91
Флуд: 12%
Анкета
Лист

ishtar_hat, вы так все хорошо по полочкам раскладываете!
Вот я тоже не поняла, в чем противоположность высказанных точек зрения .
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
2 відвідувача подякували Tobick за цей допис
 
25 Тра 2013 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

так я сразу сказал, что это 2Л-4Л, эрос. Результативной кажется, что процессионная и подстраивающаяся "лепит что ни попадя", так как рассматривает много точек зрения сразу, и может развить любую. вот и все. последней это непонятно.

я не вижу нестыковки мнений в теме, просто о той самой человечности подошли с разных сторон, издалека. никто ее не отрицал, может просто неточно сказали. но это не повод навешивать ярлыки.

вот этот подход "издалека", видимо, и непонятен результативным логикам.
ну 1Э еще порылась.
Kozel
1 відвідувач подякували Staropramen за цей допис
 
25 Тра 2013 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 4
Флуд: 50%
Анкета
Лист

25 Мая 2013 03:59 Staropramen писав(ла):
думаю, это болтливость 2Л дает о себе знать ) и как фоновая на вас действует? она же должна прикрывать вашу болевую.

на то ее второе название, демонстративная, то есть человек специально не думает по ней, но она прет.

Мой опыт подсказывает, что 4-мерную не слишком осознанную фоновую свою надо попридерживать (может потому, что она у меня тоже вторая ПЙ - слишком поспешная и подвижная). А то легко можно неоптимально "выступить". Я себе лет 20 назад фразой самовнушения выбрала: "я реагирую мудро и искренне". Но может быть все дело в том, что мама- Штирлиц, она воспитывала меня в сторону ограничительных достовских эмоций.
Кстати, хотелось бы услышать от других ВЭЛФ: было ли у них подобное с эмоциями?

соответственно, Габена-Эпикура слишком поспешная готовность логически поддержать любую тему может подвести

2 відвідувача подякували Zdrasti за цей допис
 
25 Тра 2013 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

вопрос в том, что витальные функции сложно контролировать, человек сам не замечает своих действий по ней. скорее, тут дело в том, что она подогревается 2Л. и 3Э тоже, так как она не всегда может почувствовать последствия слов. в этом и засада.
как показывает практика, не всем это нравится, поэтому нужно быть просто чуток осторожнее, может в чем-то перегнул палку.
Kozel
1 відвідувач подякували Staropramen за цей допис
 
25 Тра 2013 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Поговорить не желаете? )

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:50




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор