27 Мая 2013 03:56 ishtar_hat писав(ла): еще раз - мне кажется странным, когда ВОСХИЩАЮТСЯ и возводят в подвиг то, что просто НОРМАЛЬНО.
О, леший!
Все-таки я тупая. До меня только сейчас дошло. Ей-богу, человек третий раз повторяет, а я - мимо уха. Потому как ко мне это вроде вообще не относится.
Ибо не восхищалась я тем фактом, что Фантомакс кота своего лечил. Нормально это, само собой разумеется. Так нормально, что я иное понимание и предположить не догадалась. А уж как лечить и что коту лучше, в том хозяин и профессиональный врач уж как-нибудь сам без наших советов разберется.
Я фактом обнаружения полного единомышленника в значимом для меня вопросе восхитилась и возрадовалась. Не так уж их много у меня - единомышленников. Каждый ценен. Тем более человек, который способен свои представления о нормальном реально реализовывать. Боящийся несовершенен в любви
5 відвідувачів подякували Argus за цей допис
27 Мая 2013 16:09 Argus писав(ла): О, леший!
Все-таки я тупая. До меня только сейчас дошло. Ей-богу, человек третий раз повторяет, а я - мимо уха. Потому как ко мне это вроде вообще не относится.
Ибо не восхищалась я тем фактом, что Фантомакс кота своего лечил. Нормально это, само собой разумеется. Так нормально, что я иное понимание и предположить не догадалась. А уж как лечить и что коту лучше, в том хозяин и профессиональный врач уж как-нибудь сам без наших советов разберется.
Я фактом обнаружения полного единомышленника в значимом для меня вопросе восхитилась и возрадовалась. Не так уж их много у меня - единомышленников. Каждый ценен. Тем более человек, который способен свои представления о нормальном реально реализовывать.
А я еще подумала - О! не дай Бог! Что-нибудь с моими кошками - есть кого спросить - чо делать).
Я к вопросу героизма и белых-пушистых) - я вот что вспомнила.)
Интеллигентного вида пассажир спрашивает в автобусе у подвыпившего гопника:
- Извините, Вы сейчас выходите?
- А ты шо тут суетишься, интеллигент, что ли?
- Да нет, ну что Вы. Как Вы могли так подумать? Я такое же бы*ло, как и Вы...
Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
8 відвідувачів подякували Alvarte за цей допис
27 Мая 2013 14:04 Sa_ran_ka писав(ла): Про соционические причины вопрос действительно был риторический. я не считаю, что тут все про соционику. Мне кажется никакая функция не отвечает за это. Я не собиралась воспитывать Вас, у меня был порыв защитить Аргус (ну, да, я примерила на себя ситуацию и при этом забыла, что она же Дартаньян))
Если Вам действительно интересно, вообще ирония ранит. Точнее, создает чувство опасности. Поэтому все решает доза, у разных людей переносимость разная.
Вот про это, кстати, хотелось бы послушать других еще. Для меня ирония - это про границы и кредит доверия. Это, конечно, слив агрессии, но лично для меня приемлемый и даже, в лучших проявлениях, эстетически прекрасный. Собаки кусают друг друга в игре, друзья дерутся на ринге. Поэтому я очень люблю людей с которыми - можно, которые свободно владеет этим оружием. Но это должно быть обоюдное соглашение. А иначе - ну, идет человек по улице, шашкой размахивает в воздухе - самое разное можно сказать по этому поводу.
Хотя бывает, что все так удачно складывается, что шутка рождается сама и задавить ее - как будто, не знаю, бабочку прихлопнуть))). В таких случаях мне трудно с собой бороться .
поставила благодарность потому, что в посте очень четко выражено мое отношение к иронии.
27 Мая 2013 14:41 Lou_Andr писав(ла): Хорошо бы еще отличать иронию от нервно-ревнивого стона обделенного чсв) А то лично мне почему-то выступления в стиле "меня вот научили молчать о своих эмоциях и кидать добро в воду" очень напоминают свирепство Диогена, "попиравшего" грязными ногами "гордыню Платона". Со стороны смотрится оч. забавно)
какая странная у Вас реакция. Сильная очень .
а я вот только думаю с облегчением :" какое счастье, что меня этому не учили".
27 Мая 2013 15:26 Svetakis писав(ла): Оу, я - эталон Толстых, забавно.
Новые пиёжные тесты мне неизменно выдают ВЭЛФ.
А в реале никто не признает у меня 1В. Считают ЭВФЛ.
а у меня все тесты показывают ЛЭВФ. Но я уверена, что у меня 2Л и 1Э.
а в реале вообще все гораздо мягче - в плане воль. Т.е. конфликт проявляется только при совместной длительной работе( проживании) БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
27 Мая 2013 15:00 Tobick писав(ла): интересно, а разница между абстрактными рассужениями, за которыми с большой вероятностью отсутствует опыт, и реальными действиями совсем не заметна [096]?
Я бы поняла , если бы парень написал, мол, я выкинул больного кота на помойку и маму старенькую в богадельню сдал, че вы тут с эмоциями паретесь...
Короче, кажый кормил собственных тараканов, а крайним оказался он.
П.С. Заранее принимаю тухлые помидоры за тараканы. Это не для оскорбления чувств, а для снижения пафоса дискуссии
Не-а. Мои столкновения на форуме с ним минимальны, но сама модель поведения там, увы, именно такая. Ну сами знаете, Гексли по минимальным моментам могут составить общее представление о человеке, которое потом оказывается верным. Ну это не в плане продления дискуссии, а просто.
А вот с Юлей я согласна. У каждого эта вся тема всколыхнула что-то личное из жизни, не обязательно именно твое, а, допустим, столкновение с чем-то подобным. fam
27 Мая 2013 18:03 Hch-fam писав(ла): Не-а. Мои столкновения на форуме с ним минимальны, но сама модель поведения там, увы, именно такая. Ну сами знаете, Гексли по минимальным моментам могут составить общее представление о человеке, которое потом оказывается верным. Ну это не в плане продления геморроя, а просто.
Угу. Только эта самые представления об одном и том же у разных Гексли прямо противоположные Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
4 відвідувача подякували Tobick за цей допис
27 Мая 2013 18:03 Hch-fam писав(ла): Не-а. Мои столкновения на форуме с ним минимальны, но сама модель поведения там, увы, именно такая. Ну сами знаете, Гексли по минимальным моментам могут составить общее представление о человеке, которое потом оказывается верным. Ну это не в плане продления геморроя, а просто.
А вот с Юлей я согласна. У каждого эта вся тема всколыхнула что-то личное из жизни, не обязательно именно твое, а, допустим, столкновение с чем-то подобным.
А остальные гексли не могут или не гексли, как по-вашему? Ну тоже, просто. 3 відвідувача подякували Liska_spb за цей допис
27 Мая 2013 18:03 Hch-fam писав(ла):
А вот с Юлей я согласна. У каждого эта вся тема всколыхнула что-то личное из жизни, не обязательно именно твое, а, допустим, столкновение с чем-то подобным.
странно. Именно это говорят разные участники на протяжении нескольких последних страниц. А вы только что услышали ... Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
27 Мая 2013 17:22 Tobick писав(ла): странно. Именно это говорят разные участники на протяжении нескольких последних страниц. А вы только что услышали ...
Тут говорили о тени, твоих тараканах и т.д. а я просто, увы, близко столкнулась с таким человеком. Наш близкий родственник стал таким, женившись на непорядочной женщине и сильно изменившись с годами.
С общечеловеческой-то? Смею надеяться, что да. Меня нормально воспитывали и книжки правильные читала. Образованием специфическим испорчена, опять же.
А без соционической я как-то обхожусь вполне, не жалуюсь.
Вам конечно трудно пройти мимо и не поучаствовать, только не в теме, а снова все свести на перетипирование и на личности и оценку происходящему. Трудно пройти, когда вместо никому не нужных перетипирований, затронулась по-настоящему интересная и живая тема, при которой ТИМЫ стали не важны, а вы по этой теме сказать не можете ничего (ну не хотите, какая разница, значит нужно дать хотя бы оценку).
Так вы радуйтесь, видите как вы хорошо на моем фоне смотритесь.
А где тут были мои оценки и где я тут кого-то перетипировала? По-моему это ВЫ заигрались, уважаемый. Впрочем ваше право.
А высказывалась я исключительно по теме. Сознательно отказываясь что либо говорить о соционике.
А у вас ус отклеился.
Могу только добавить, что ну не получится быть червонцем для ВСЕХ. Ограничьтесь большинством.
Вы осознаете, что выдаете свои эмоции гораздо вернее, чем если бы подробно их описывали?
Нет, вряд ли осознаю. Но это ваше восприятие. Я не могу его ни подтвердить, ни опровергнуть.
Насколько я могу судить о себе - я абсолютно безэмоционально участвую в обсуждении. Со стороны это может выглядеть иначе.
Но вообще-то там речь шла не об эмоциях в процессе обсуждения чего-либо на форумах.
Но кто ж их здесь знает – дела друг друга. На форуме дело одно – слова.
Ага. Но тут и слов РАЗНЫХ достаточно. Я не умею рассматривать одни слова человека в отрыве от других. И некоторые из "слов" вполне себе сами по себе уже поступки. О которых я имею право делать те выводы, которые позволяет мне делать МОЯ картина мира. И на чаше весов в ту или другую сторону одни "слова" весомее других.
А то лично мне почему-то выступления в стиле "меня вот научили молчать о своих эмоциях и кидать добро в воду" очень напоминают свирепство Диогена, "попиравшего" грязными ногами "гордыню Платона".
Каждый видит то, что видит. Зато нам обеим со стороны забавно - уже хорошо.
- Да нет, ну что Вы. Как Вы могли так подумать? Я такое же бы*ло, как и Вы...
Могу еще раз про фон и крылышки повторить.
А насчет кого что ранит. Ну мир не теплица и не колыбелька, где только холят, лелеют и целуют в носик. Мне кажется взрослые люди об этом давно в курсе. Жизнь вообще борьба. Поэтому у верблюда два горба, бгг. Закаляться надо. Ну или запереться в башенке из слоновой кости. Чтоб вдруг никто не ранил.
А насчет кого что ранит. Ну мир не теплица и не колыбелька, где только холят, лелеют и целуют в носик. Мне кажется взрослые люди об этом давно в курсе. Жизнь вообще борьба. Поэтому у верблюда два горба, бгг. Закаляться надо. Ну или запереться в башенке из слоновой кости. Чтоб вдруг никто не ранил.
---------------------------------------------------
Кажется оформление сообщения сохранено .)
Это серьезно , что мир - не теплица? Не...ну правда-правда? Не все всех целуют в носик и более ..э..интимные места?
Ну надо же...пойду утоплюсь от разочарования.))
А то у меня , что не день - то праздник !
А Вам приз за очевидность. Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
[quote author=ishtar_hat link=16512----1211600577.html#1211600577 date=27 Мая 2013 18:52]
С общечеловеческой-то? Смею надеяться, что да. Меня нормально воспитывали и книжки правильные читала. Образованием специфическим испорчена, опять же.
А без соционической я как-то обхожусь вполне, не жалуюсь. ]
Соционических этиков вопрошала, не корректно вписала вам в ответ. Нужно было два поста написать.
По поводу других Гексли отвечу. А опыт общения с дуалами у всех, скорее всего, разный. Кто-то их столько за всю жизнь повидал, и там были и есть такие прекрасные люди, что может реалистично оценивать человека, а кто-то может чуть не впервые испытывает дуальное взаимодействие после неблагоприятных ИО и находится в эйфории от самого процесса дуализации. Это мое предположение. А так не знаю.
Сколько людей, столько мнений.
В этом нет ничего страшного, будут обязательно прекрасные Габены в их жизни. Я искренне всем этого желаю. Если они им нужны по жизни, потому что ведь можно любить и человека другого ТИМа и быть с ним счастливой.
Наполнение базового блока еще может быть разным. fam
27 Мая 2013 19:12 Hch-fam писав(ла): По поводу других Гексли отвечу таки. А опыт общения с дуалами у всех разный. Кто-то их столько за всю жизнь навидался и там были и есть такие прекрасные люди, что может реалистично оценивать человека, а кто-то чуть не впервые испытывает дуальное взаимодействие после неблагоприятных ИО и находится в эйфории от самого процесса дуального взаимодействия.
да ладно )))))) вы всерьез вот так быстро и правильно оценили мой опыт общения с дуалами или это я зря сейчас на свой счет? )))
Можете не отвечать, я достаточно услышала, чтобы сделать правильный вывод )) Могу по-хорошему присоветовать не переходить на личности и не спешить с оценками. Как-то не хочется видеть вас на месте небезызвестного габена. Если бы вы еще поняли, что я отстаивала позицию, а не человека, было бы совсем чудесно.
Что поправили свое сообщение - спасибо, и за пожелания спасибо. Любить можно и нужно каждому. 3 відвідувача подякували Liska_spb за цей допис
27 Мая 2013 18:52 ishtar_hat писав(ла): Ага. Но тут и слов РАЗНЫХ достаточно. Я не умею рассматривать одни слова человека в отрыве от других. И некоторые из "слов" вполне себе сами по себе уже поступки. О которых я имею право делать те выводы, которые позволяет мне делать МОЯ картина мира. И на чаше весов в ту или другую сторону одни "слова" весомее других.
Вот тут подпишусь. Само собой, с учетом разницы личной картины мира и системы ценностей.
27 Мая 2013 18:52 ishtar_hat писав(ла): А насчет кого что ранит. Ну мир не теплица и не колыбелька, где только холят, лелеют и целуют в носик. Мне кажется взрослые люди об этом давно в курсе. Жизнь вообще борьба. Поэтому у верблюда два горба, бгг. Закаляться надо. Ну или запереться в башенке из слоновой кости. Чтоб вдруг никто не ранил.
Угу. Жизнь - борьба, мир - не теплица. Це факт. Но, черт возьми, как надоело закаляться!
Соционично, да.
Что для базовой - естественное состояние, то для дурной шестерки - либо игра (то, о чем писала Саранка), либо утомительная необходимость.
Боящийся несовершенен в любви
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
Таки я никогда не претендовала на особую оригинальность воззрений.
Но судя по теме не все очевидности для всех очевидны.
для дурной шестерки - либо игра (то, о чем писала Саранка), либо утомительная необходимость.
Утомительные необходимости бывают по неценностным аспектам. В супер-эго которые например, в ролевой к примеру.
Но мне ж тут опять скажут, что это я "перетипирую", поэтому какая разница, ага. 1 відвідувач подякували ishtar_hat за цей допис
27 Мая 2013 09:25 Hch-fam писав(ла): Наташа, если Вам интересно мое мнение, я сильно склоняюсь к Аристиппу. Вижу и 3в и постах, и в поведении, и 4э. когда мы с ним в этой теме разговаривали - быстро вспылил, причем я даже не включилась. Тут же быстро отошел. Результативная. И мы с ним стали спокойно говорить о его ТИМе.
На Вас лучше всех реагирует, потому что от Вас идет самое доброе отношение по БЭ. Плюс процесс по логике.
И самое главное - совсем в вашем общении нет процесса по эмоции. Тут года 3 назад приходил настоящий Габен с 3э и 4в, так там Ахматовы стебались с ним много страниц.
Наташа, я очень переживаю, не задела ли Вас по 3л этими своими "некорректными примерами". У меня это на автомате от 1 профессии, а о 3л я как-то не подумала. Если задела - извините.
Лена, все в порядке.
Про версию с Аристиппом: мужа-Аристиппа моя воля задевала и моя не 1я эмоция. А тут наоборот.
А вот процесс по эмоции у меня, как я считаю, есть и он непрерывный: 2Э, Просто в ПЙ-эмоцию этика тоже входит. Я процессирую по этике на успокоение эмоций. И это Павлу в кайф. Что результата по эмоции нет - это да. Так вот, отношения с Аристиппом были лучше, если я "дергалась" - ему эмоциональная "вежливость" была ни к чему, а вот воля ему была нужна какая-то более витиеватая. А Павел любую эмоциональную претензию и выпад не выносит, а 1я воля ему в самый раз - вот поэтому он скорее 3Э.
А иначе какой же у меня процесс? Может, я уже не ВЭЛФ? 1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
27 Мая 2013 22:48 Zdrasti писав(ла): А иначе какой же у меня процесс? Может, я уже не ВЭЛФ?
Ну для меня ваши сообщения как-то больше выглядит, как процесс по логике или даже по воле. Но, возможно, мне соционически сложно разглядеть ). Sunshine, sunshine reggae, don't worry, don't hurry, take it easy!
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
Хотелось добавить, всем спасибо за бесценный опыт, правда многому научили. 2Этикам особая благодарность, просто за то что вы есть )) 3 відвідувача подякували Liska_spb за цей допис
27 Мая 2013 14:20 EsperaParaElVerano писав(ла): смотря какой больной. что за болезнь. если у человека перспектив вылечиться нет и он одинок, никому не нужен, то второй. если лечение-реабилитация дают качественный скачек в возвращении в социум, то первый. а вкусненькое я не люблю
А если первые два больного не кормят, а он лежачий - то третий 1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис