[quote author=ishtar_hat link=16512----1211600577.html#1211600577 date=27 Мая 2013 18:52]
С общечеловеческой-то? Смею надеяться, что да. Меня нормально воспитывали и книжки правильные читала. Образованием специфическим испорчена, опять же.
А без соционической я как-то обхожусь вполне, не жалуюсь. ]
Соционических этиков вопрошала, не корректно вписала вам в ответ. Нужно было два поста написать.
По поводу других Гексли отвечу. А опыт общения с дуалами у всех, скорее всего, разный. Кто-то их столько за всю жизнь повидал, и там были и есть такие прекрасные люди, что может реалистично оценивать человека, а кто-то может чуть не впервые испытывает дуальное взаимодействие после неблагоприятных ИО и находится в эйфории от самого процесса дуализации. Это мое предположение. А так не знаю.
Сколько людей, столько мнений.
В этом нет ничего страшного, будут обязательно прекрасные Габены в их жизни. Я искренне всем этого желаю. Если они им нужны по жизни, потому что ведь можно любить и человека другого ТИМа и быть с ним счастливой.
Наполнение базового блока еще может быть разным.
да ладно )))))) вы всерьез вот так быстро и правильно оценили мой опыт общения с дуалами или это я зря сейчас на свой счет? )))
Можете не отвечать, я достаточно услышала, чтобы сделать правильный вывод )) Могу по-хорошему присоветовать не переходить на личности и не спешить с оценками. Как-то не хочется видеть вас на месте небезызвестного габена. Если бы вы еще поняли, что я отстаивала позицию, а не человека, было бы совсем чудесно.
Что поправили свое сообщение - спасибо, и за пожелания спасибо. Любить можно и нужно каждому.
Вот тут подпишусь. Само собой, с учетом разницы личной картины мира и системы ценностей.
Угу. Жизнь - борьба, мир - не теплица. Це факт. Но, черт возьми, как надоело закаляться!
Соционично, да.
Что для базовой - естественное состояние, то для дурной шестерки - либо игра (то, о чем писала Саранка), либо утомительная необходимость.
Таки я никогда не претендовала на особую оригинальность воззрений.
Но судя по теме не все очевидности для всех очевидны.
Утомительные необходимости бывают по неценностным аспектам. В супер-эго которые например, в ролевой к примеру.
Но мне ж тут опять скажут, что это я "перетипирую", поэтому какая разница, ага.
Лена, все в порядке.
Про версию с Аристиппом: мужа-Аристиппа моя воля задевала и моя не 1я эмоция. А тут наоборот.
А вот процесс по эмоции у меня, как я считаю, есть и он непрерывный: 2Э, Просто в ПЙ-эмоцию этика тоже входит. Я процессирую по этике на успокоение эмоций. И это Павлу в кайф. Что результата по эмоции нет - это да. Так вот, отношения с Аристиппом были лучше, если я "дергалась" - ему эмоциональная "вежливость" была ни к чему, а вот воля ему была нужна какая-то более витиеватая. А Павел любую эмоциональную претензию и выпад не выносит, а 1я воля ему в самый раз - вот поэтому он скорее 3Э.
А иначе какой же у меня процесс? Может, я уже не ВЭЛФ?
Ну смотрите, Вам видней. Я сама глубоко не копала. Вы же с ним взаимодействуете, тем более. что можете сравнить ощущения. Прошу прощения у всех девочек, которых задел мой пост. Я его добавила, пояснила, что имела ввиду. Совершенно не хотела никого обидеть. Просто подумала о причине, почему может быть такое разное восприятие. Недаром здесь на форуме говорили, что в неблагоприятных ИО живут самые интересные личности, я думала, что внутренне это воспринимается гармонично.
это я, что ли, в эйфории? Так у меня папа, муж и дочь Габены. Папа - Эпикур. Еще мама - Штир. Так что опыт дуализации с рождения.
А племянник мой вообще похож на Павла - может, я поэтому прониклась? Тоже, кстати, говорить не мастак. Но голова и руки уууумныееее: ребенком делал самолеты, которые летали.
Подумала, что тем, кто Габенов недолюбливает, про меня можно говорить, что "слаще морковки никого не встречала"
Совершенно не вижу для себя никакого смысла закаляться. Если меня кто-то ранит, то просто ставлю галочку...и держусь на расстоянии.
А так)) у меня по жизни другие способы адаптации .
можно считать меня не взрослым человеком. Можно считать, что я живу в башенке из слоновой кости. Но мне хорошо жить именно так и менять ничего в ближайшее время я не собираюсь
имелось в виду 2Э, да?
для меня проблема не в восприятии отельного человека. А в самом принципе, когда по нескольким абстрактным предложениям делаются глобальные прогнозы о человеческих качествах. На мой взгляд, эти прогнозы скорее отражают опыт и характер самого прогнозиста нежели объекта, такссказать
Гексли .
с информационной точки зрения мы одинаково обрабатываем информацию, а вот выводы делаем исходя из ценностей, у каждого они свои.
Хотя все-так си ПЙ они связаны в существенной степени.
Вам наверное так же чужды взгляды 1Э на переживания , как и мне взгляды 3Э .
Да нет. я гипотетически писала пост. А девочки обиделись. Я не Вас имела ввиду. Там, видимо, многие на свой счет восприняли, хотя я вообще никого коретно не имела ввиду, просто предположила, как причину. Про Вас я знаю.
Асана, ну вас же не возмущает существование других взглядов на переживания ?
Различия в ПЙ не повод обвинять друг друга в бесчеловечности. ИМХО, конечно.
по воле - результат, по Э и Л процесс, а по физике с меня как с козла молока(хотя требование не кантовать - это ж физика?) Павел, привет! вижу вас в теме! - сразу исчез, точно ГабенВсем спокойной ночи!
добрый вечер. Мне хочется извиниться перед всеми участниками, с кем пришлось так или иначе взаимодействовать, за свои резкие фразы и неровное поведение, которые, судя по всему, перешли границы допустимого. На днях почитал форум, и подумал, что в общем-то никто зла не держит друг на друга, и это радует. Читая вас, у вас многому учишься. В том числе и в том, что касается взаимоотношений друг с другом. Надеюсь, после всего этого мы будем лучше понимать друг друга. Не хочется наступать на грабли в n-й раз.
Приятно, что меня еще здесь ждут... Извините еще раз. Если мои слова были обидными - я пытался сформулировать их по-другому, чтобы люди не обижались.
Бывает, конечно, что я хожу по грани в этическом плане (как раз это и было проиллюстрировано), но тогда я буду рад послушать вкрадчивые и добрые объяснения, что-де люди же обидятся, нельзя так с ними... И что до добра это не доведет, имей в виду! Понимаю, что не дитя малое, постоянно никто это не будет объяснять, самому нужно делать выводы. Поэтому давайте жить дружно.
Бывает, правда, что понимаю не с первого раза (что тоже было проиллюстрировано), но все же такая вкрадчивость, ласковое слово - лучшее, что может быть. Такое я воспринимаю с благодарностью. Но почувствовал себя очень неуютно тогда.
Опять угу. Ролевая вызывает аналогичные ощущения. В умеренных количествах и "до первой крови" - ух, поиграем. При переизбытке - остановите самолет, я слезу.
Ну и чо, если скажут? Вам так важно, что скажут?
Да, спасибо ) Волновалась, видимо.
Знаете, а я наверное, расскажу то, о чем молчат 3Э. Или просто про эмоции, мне все равно как это называется. Все дело в том, что я предпочитаю не включаться эмоционально в ситуацию по одной простой причине - слишком сильно накрывает.Остановить процесс можно только хамством по отношению к себе. Или размажет так, что физически не встанешь. Я не преувеличиваю сейчас. Состояние размазанности несколько запаздывает и, как правило, редко кому видно, потому что все уже ушли по своим делам. Мне проще, чтобы осудили за эмоциональную черствость, чем вытаскивать себя за волосы из трясины. Я не обиделась на некорректные посты как некоторые подумали, я именно переживала эмоции, которые мне переживать не надо. И понимала их зряшность.Тема была болезненна не только для меня, я это видела. Многие теряли близких. Первая моя потеря прошла очень тяжело, в силу неумения поймать момент когда дальше нельзя эмоционировать. До сих пор вспоминаю с содроганием. Я не не хочу так себя чувствовать. я просто НЕ МОГУ. Дальнейшие потери шли малоэмоционально. Это мой способ жить. По-другому просто не выходит. Я пробовала.Этика требовала. Не думаю, что можно за это судить. У каждого есть тройка. И у каждого что-то дрожит. И я стараюсь слышать как дрожат воли, физики. Вот 3Л мне не понятны, я бы была благодарна за пояснения, чем моя 1Л может задеть, но о тройках предпочитают молчать, к сожалению. Объяснять, что я чувствую мне всегда было сложно. Хорошо, если кому-то это поможет в понимании. И на всякий случай, я не жалуюсь. Мне просто важно сказать. Наверное, это моя личная победа над собой.
Да нет, не предпочитают.
Кучи тем в разделе по ПЙ посвящены обсуждению взаимоотношений 1В и 3В, 1Э и 3Э....
Их можно поискать, там много чего написано важного , интересного. И я очень много внимания уделяла в свое время , чтобы понять 1В и 3Э. Только в какой-то момент отчаялась.
Когда поняла, что все о чем мне удалось договориться касается исключительно процесса по логике на тему эмоции и воле.
Все равно единица ранит тройку при столкновении так или иначе.
Мне очень близки твои взгляды на эмоции и переживания
Не, ну то есть, может, это я просто туповата по всем пузометрическим этикам и степень близости не могу оценить, но твои посты и посты Argus или Polinne (это я вас объединила в нерепрезентативную выборку по наличию 1Э) меня не раздражают ни формой, ни содержанием.
Что мне делать? Куда перетипироваться?
Меня нормально воспитывали и книжки правильные читала. Образованием специфическим испорчена, опять же.
]
Я искренне всем этого желаю. 
