30 Мая 2013 01:16 Argus писав(ла): Извините, а обратное верно?
Я имею в виду: Если я позволяю человеку узнать, что он меня обидел, задел, если я выражаю те чувства, которые делают меня уязвимой - это значит, что я по крайней мере не считаю его врагом.
Интересная штука. Всегда предпочитала быть искренней в своих чувствах, возможно спокойной, сдержанной, но больное и свежнее могу переработать и выдать порционно. Вне зависимости от того, считаю ли я человека врагом или нет. Имхо, чтобы именно врагом стать, нужно это еще заслужить.
Это нечто сродни проверки себя, что ли, устойчивости своей - где те границы, после которых я начну скрываться, убегать? Не выдержу, сдамся. 1 відвідувач подякували Hole за цей допис
29 Мая 2013 23:16 Argus писав(ла): Извините, а обратное верно?
Я имею в виду: Если я позволяю человеку узнать, что он меня обидел, задел, если я выражаю те чувства, которые делают меня уязвимой - это значит, что я по крайней мере не считаю его врагом.
Для Вас не знаю)) Я ведь только о себе писала)) БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
30 Мая 2013 01:19 Hole писав(ла): Вне зависимости от того, считаю ли я человека врагом или нет. Имхо, чтобы именно врагом стать, нужно это еще заслужить.
Кстати, а у вас есть настоящие враги? Те, которые без дураков и оговорок? По-моему, это такая роскошь . (Вопрос ко всем ) 1 відвідувач подякували FilthyPanda за цей допис
29 Мая 2013 23:20 Asana писав(ла): Для Вас не знаю)) Я ведь только о себе писала))
Конечно же, я про Вас и спросила. Про себя-то я знаю. А искренность Гексли меня частенько просто пугает. У меня ощущение, что человек подставляется. Что "все, что Вы скажете может быть использовано против Вас".
Вот даже на форуме, где безопасность общения на порядок выше реальной. Идет уже довольно жесткий конфликт, а один из участников говорит другому нечто вроде "меня задели ваши такие-то слова". Таким образом он демонстрирует свое уязвимое место. Это правильно, когда оппонент ранил по ошибке. А если нарочно? Боящийся несовершенен в любви
30 Мая 2013 01:28 Argus писав(ла): Вот даже на форуме, где безопасность общения на порядок выше реальной. Идет уже довольно жесткий конфликт, а один из участников говорит другому нечто вроде "меня задели ваши такие-то слова". Таким образом он демонстрирует свое уязвимое место. Это правильно, когда оппонент ранил по ошибке. А если нарочно?
Можно я отвечу? В моем понимании это не подставляться, а наоборот - обезоруживать. Мало кто способен пустить копье в открытое забрало. К тому же, когда ты признаешь, что у тебя есть уязвимое место, ты тем самым лишаешь эту область болезненного заряда. 8 відвідувачів подякували FilthyPanda за цей допис
30 Мая 2013 01:27 FilthyPanda писав(ла): Кстати, а у вас есть настоящие враги? Те, которые без дураков и оговорок? По-моему, это такая роскошь . (Вопрос ко всем )
Нет))
Устав скучать у края ямы и держаться в седле,
Я озверел от неумелых атак;
Я по следам бегу упрямо, припадая к земле –
Ищу тебя, о мой единственный враг!
(с) Канцлер Ги. 1 відвідувач подякували Hole за цей допис
29 Мая 2013 21:02 Neversky писав(ла): Спасибо! Как великолепно и упоительно чувствовать, что человек тебя БЕРЕЖЕТ, что с ним спокойно и надежно, что он не будет настойчиво вытаскивать то, что при вытаскивании на свет болезненно вынимает душу по частям - просто для того, чтобы убедиться, что душа у тебя есть.
Она - есть.
Просто так случайно получилось, что у ребенка моего позавчера была операция. Не особо сложная, но все же общий наркоз, а он аллергик, да и вообще неожиданно произошло. А тут этот топ. И я все время невольно препарировала свое поведение - направленное, прежде всего, на выравнивание эмоционального фона в семье, чтобы никто не утонул в депрессняке - бессмыленном и... обездвиживающем, что ли. Мешающем точным действиям. Не сейчас. Именно сейчас важно быть спокойными, внимательными и собранными. А потом что - потом уже радоваться можно))) И я, помимо посещения больницы, скурпулезно выполняла все обычные действия. Возила дочку на танцы. Дочка смеялась с подружками. Я заходила на форум, ага. Я вообще очень старалась, чтобы привычный ритм жизни не изменился - это было мое осознанное противостояние маячащему рядом хаосу. В общем, то самое холодное и бесчувственное, мда. Беру на себя все эмоции и растворяю их в себе.
И при этом постоянно было ощущение пустого места от отсутствия ребенка рядом. Эта пустота, которую не заполнишь ничем все равно, все равно чувствуется, что если бы он рядом был - то рядом было бы живое и теплое, а сейчас что-то нетеплое и чуждое пустое нечто рядом и очень надеешься, что это ощущение скоро уйдет, что все станет по прежнему.
А вообще хорошо, когда есть люди, которые тебя понимают Вообще независимо от ценностей.
Как ощутимо тепло стало в теме. Не очень умею красиво выразить словами, но хотя бы попыталась ) 2 відвідувача подякували Liska_spb за цей допис
Устав скучать у края ямы и держаться в седле,
Я озверел от неумелых атак;
Я по следам бегу упрямо, припадая к земле –
Ищу тебя, о мой единственный враг!
(с) Канцлер Ги.
З.Ы На этом эпичном моменте кончилась и ролевая ЧС, и 1В. Пошлите мне почтой лекарство от БЛ-ки, что ли, чтобы от курсового по радиорелейке не рыдать))
29 Мая 2013 23:31 Asana писав(ла): Тогда пусть это остается на его совести
Круто. Даже не знаю, восхититься или возмутиться? Да что за дело до его совести?! Больно же!
Извините. Это уже не вопрос. Или вопрос уже не Вам. Боящийся несовершенен в любви
29 Мая 2013 23:38 Argus писав(ла): Круто. Даже не знаю, восхититься или возмутиться? Да что за дело до его совести?! Больно же!
Извините. Это уже не вопрос. Или вопрос уже не Вам.
Никакого.
В общем мне уже не важно.
Останется или не останется. Это уж пускай он сам с собой разбирается. .
Я говорю только о том, что со мной происходит, а дальше....дальше уже не мой ход)). БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
29 Мая 2013 23:33 FilthyPanda писав(ла): Можно я отвечу? В моем понимании это не подставляться, а наоборот - обезоруживать. Мало кто способен пустить копье в открытое забрало. К тому же, когда ты признаешь, что у тебя есть уязвимое место, ты тем самым лишаешь эту область болезненного заряда.
29 Мая 2013 23:41 Asana писав(ла): Никакого.
В общем мне уже не важно.
Останется или не останется. Это уж пускай он сам с собой разбирается. .
Я говорю только о том, что со мной происходит, а дальше....дальше уже не мой ход)).
Спасибо. Жаль, что я не могу написать, что я чувствую, когда это читаю. Я хотела пошутить и предложить поделиться "роскошью".
Ну уж нет. Хочется ваших себе забрать. Боящийся несовершенен в любви
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
Мне кажется, что искренность гексли, это не подставление, а стремление видеть доброе в окружающем. Уютнее становится, когда рядом с тобой оптимистичный человек. Очень приятное и трогательное ощущение. Повернись к людям добром, они ответят тебе тем же... если речь идет о комфортном общении, без попадания по больному.
А когда говорят про задевание уязвимого места, это настроенность на мир и дружбу, в надежде, что всем будет хорошо, человек запомнит и не будет так делать впредь. Если и будет - это вопрос его совести. С оговоркой: до поры, до времени, потом уже любому будет не слишком приятно, наверное. Думаю, так.
И еще: я не выступаю сейчас с оценкой представителей всего ТИМа.
Вспоминается цитата из басни Крылова (для продолжения мысли):
"Не дай бог никого сравненьем мне обидеть!
Но как же критика Хавроньей не назвать,
Который, что ни станет разбирать,
Имеет дар одно худое видеть?"
Грязи везде хватает. На то и грязь, чтоб уйти от нее. Борьбу и поиск врагов можно отнести туда же. Хочется, чтобы все дружили и любили друг друга, чтобы в людской атмосфере царило взаимное уважение и вежливость. Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
1 відвідувач подякували Activision за цей допис
NOOOOO, я отказываюсь примерять на себя светлый образ на рогах дъявола нимб держится крепче (Rhapsody Of Fire – The March Of The Swordmaster в тему играет, ага).
30 Мая 2013 01:49 Svetakis писав(ла): а в чем роскошь иметь таких врагов?
С чисто прагматической точки зрения - настоящий враг дал мне бездну информации обо мне самой и людях. Это правда бесценный опыт, было очень интересно проживать это взаимодействие. Правда, в итоге, он в заклятые враги так и не ушел, мы расстались очень мирно, с обещаниями помогать друг другу в будущем, если что))).
А с романтической - у каждого настоящего героя должен быть настоящий враг . Это придает твоему личному сюжету легендарные нотки, актуализирует его, подключает к архетипам.
30 Мая 2013 01:52 Argus писав(ла): Я хотела пошутить и предложить поделиться "роскошью".
Ну уж нет. Хочется ваших себе забрать.
Своим бы я поделилась, он совершенно прекрасен и он ваш тождик . Только ведь строптивый, не дастся)). 2 відвідувача подякували FilthyPanda за цей допис
29 Мая 2013 23:52 Argus писав(ла): Спасибо. Жаль, что я не могу написать, что я чувствую, когда это читаю. Я хотела пошутить и предложить поделиться "роскошью".
Ну уж нет. Хочется ваших себе забрать.
У гексли механизмы защиты тоже не слабые, я полагаю, что Интуиция возможностей, "игра" расстояниями и вот это "до поры, до времени", может чего еще умным словом не помянула, но все работает и все умеет если не "выигрывать"(цели обычно такой не стоит), то по крайней мере "не проиграть". Но я не очень типичная гексля, пыталась понять на своем примере. 1 відвідувач подякували Liska_spb за цей допис
Мне так приятно , что Вы следите за тем, как развиваются отношения между мной и Фантомаксом.
Это трогательно.
Ну вообще-то вас я для примера привела, наглядного, как представителя типа гексли, который активно общается с "максом". И говорила об ОБЩЕНИИ (там прямо так и написано) между вами и Фантомаксом на форуме. Не думала, что за этим как-то именно следить требуется - все сообщения на виду у всех. А о "развитии ваших отношений" я ничего не знаю, да и как-то неинтересно, знаете ли.
Максу любая ЧЭ видна и вкусна.
Просто одна бьёт прямо в сердце, а другая заставляет приподнять бровь и подумать "мало, дайте еще"
Ага. Это прорыв в соционике, я считаю. Я записываю.
В модели А у ЛСИ одна ЧЭ бьет в сердце (надо выяснить, где в модели А сердце), при этом какой-то функцией (какой?) ЧЭ определяется на вкус, ну и надо выяснить будет, как так выходит, что информация на суггестивную критично оценивается в реальном времени. А, хотя это уже неважно. Лучше узнать, где бровь в модели А, которая приподнимается от другой ЧЭ.
Чтоб два раза не вставать, еще "чистое БЭ" и "чистое ЧЭ" интересует, шо за звери такие и чем они от нечистых БЭ и ЧЭ отличаются.
Действительно, ничего нового...Но ЧЛ ценностные внушатся, да.
Т.е. это у меня там ЧЛ была, да? Т.е. я базовый ЧЛ? Или я Гексли? А кто из ценностных ЧЛ внушится? Драйзеры и досты? Надо у них спросить, внушило их или нет. И что именно внушило, угу. А гексли не внушатся? Альварте, вы внушились? Ну или Асана.
А если я гексли, то чем ценностные ЧЛ могут внушиться из моих текстов? Гексли по ЧИ "внушают".
Где логика-то, ау.
В выкуриловке отдельно отпишусь если не лень будет.
вот тут кто-то писал про манипуляцию отношениями и еще с такой иронией, что мол, БЭ кажется, что их отношение что-то меняет в этом мире.
А ты и не заметила, кто. Или не запомнила.
Я писала. Только причем тут "близкие", о которых ты дальше говоришь? Я это вроде вполне по определенному поводу и в определенном контексте писала. Да еще и с такой иронией, угумс.
А если ты отвечала на вопрос о "своих", который тебе задали, то можно было отсылку к моим словам и не притягивать сюда.
А искренность Гексли меня частенько просто пугает.
Аргус, вы всерьез считаете искренность тимным признаком? И вам гексли кажутся искренними? А творческая БЭ вам на ограничительную никак не капает? Вместе с базовой. Интересно.
Повернись к людям добром, они ответят тебе тем же... если речь идет о комфортном общении, без попадания по больному.
А когда говорят про задевание уязвимого места, это настроенность на мир и дружбу, в надежде, что всем будет хорошо, человек запомнит и не будет так делать впредь.
Я так понимаю, это и есть те цветы, с которыми вас тут ждали? Про якобы чью-то тут доброжелательность в мой адрес особо душевно звучит. И про хавронью. Я оценила.
Главно штоб прогиб засчитали, а то пропадут усилия даром.
В моем понимании это не подставляться, а наоборот - обезоруживать. Мало кто способен пустить копье в открытое забрало.
А это смотря что считать открытым забралом.
И смотря чье забрало, знаете ли. Противников не жалеют, а бьют. Это какбэ нормально. И гораздо нормальнее драться с открытым забралом, чем пускать слюни и давить на жалость.
А уж заявленные на форуме "ранения" от мало того что иронии, так еще и не в твой адрес - ну. э. Не стой под стрелой в таком случае.
Вот даже на форуме, где безопасность общения на порядок выше реальной.
29 Мая 2013 23:38 Argus писав(ла): Круто. Даже не знаю, восхититься или возмутиться? Да что за дело до его совести?! Больно же!
Извините. Это уже не вопрос. Или вопрос уже не Вам.
А если я вот этому, кто сделал больно, нарочно дам сдачи (той же монетой) он что, сразу поймет все прописные истины ? Так и начинаются драки. А я не люблю, мне ЖАЛЬ на это время, ввязываюсь редко и "подставляюсь" для того, чтобы что-то понять и вынести, что несоразмеримо для меня с "парой синяков" P.S. в жизни столько интересного )))) 1 відвідувач подякували Liska_spb за цей допис
30 Мая 2013 01:10 Neversky писав(ла): Да, спасибо Все уже позади, и вообще у меня суперский сын (Штир!), он все пережил и теперь учит мальчика-соседа по палате азбуке, взял его под свою опеку
Как хорошо, что все хорошо Я потеряла нить, кого куда перетипируют )))).
Моя БЛ не тянет ))))).
Можно мне в одну квадру с Argus? Мы обе умные, красивые, и нам нравятся творческие белые этики )))) Let it be
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
30 Мая 2013 07:06 FilthyPanda писав(ла): С чисто прагматической точки зрения - настоящий враг дал мне бездну информации обо мне самой и людях. Это правда бесценный опыт, было очень интересно проживать это взаимодействие. Правда, в итоге, он в заклятые враги так и не ушел, мы расстались очень мирно, с обещаниями помогать друг другу в будущем, если что))).
А с романтической - у каждого настоящего героя должен быть настоящий враг . Это придает твоему личному сюжету легендарные нотки, актуализирует его, подключает к архетипам.
Во второй части Вы ведь шутите, правда?
Враждовать с кем-то для меня - это нонсенс, или я общаюсь с человеком, потому что он мне нравится, мне приятно с ним общаться.
Или я не общаюсь, и этого человека просто нет в моем сознании. Тратить время и энергию на врагов и воспевать благотворный опыт от вражды с ними странно это как-то все для меня.
Состояние вражды, совсем меня не бодрит и не делает сильнее, а наоборот выматывает.
Ну или если по какой-то причине человек не вполне доброжелателен ко мне, но он мне нужен, важен и мне приходится с ним общаться, и расстаться - не вариант (соседи, напр.или родственники), буду делать все возможное, чтобы вражду трансформировать в мирное существование.
Может я, конечно, что-то не так до конца понимаю в ваших сообщениях. Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
3 відвідувача подякували Svetakis за цей допис
30 Мая 2013 09:09 Shatokua писав(ла): Как хорошо, что все хорошо Я потеряла нить, кого куда перетипируют )))).
Моя БЛ не тянет ))))).
Можно мне в одну квадру с Argus? Мы обе умные, красивые, и нам нравятся творческие белые этики ))))
Кончайте издеваться!
Я хочу с Вами в одну квадру, но в квадру с заявленными признаками меня не возьмут. Я не всегда умная, никогда не красивая, и творческая БЭ мне нравится только в комплекте с базовой ЧИ.
Ой, нет! Вспомнила. Мне одна Напа нравится. Только она тут дискретно бывает. Боящийся несовершенен в любви