Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Поговорить не желаете? )

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Поговорить не желаете? )


Loen
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 13
Анкета
Лист

Когда есть к человеку доверие, то я абсолютно не замечаю фирменных Бале-Габских пропаданий. Я эмпатией чувствую, изменились ли наши отношения или нет. А если есть паранойи или неясности, то я воспринимаю пропадания довольно болезненно.
Здрасти, спокойной ночи! спасибо за беседу))

1 відвідувач подякували Loen за цей допис
 
24 Сер 2013 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

Кстати, с Досточками - лучше дружить. Тогда все очень тепло складывается, и у обоих хорошее самочувствие и настроение, скажем так. А вот ближе... они хорошие, конечно... но не хватает легкости в восприятии окружающего. И рац/иррац часто напрягает. То есть, идеальный партнер - это что-то типа Достки, но полегче и поживее.

И из-за отсутствия этой легкости, как у Гексли, начинаешь замыкаться и пассивничать. Штирского размаха все же мне не достичь, ЧЛ для этого дозированна и всего лишь инструмент для организации комфорта. Чувствуется, что Досточкам нужен кто-то поразмашистее
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
 
24 Сер 2013 21:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTK_tnter
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Авг 2013 21:58 Loen писав(ла):
Ой ли в этике (инфообмене) дело... )))

а в чем? (так интерсно, а опять скажут, что короткое сообщение)
24 Авг 2013 21:55 Zdrasti писав(ла):
Это наша этика бушует

Как это бушует? Че, более структурированно бушевать нельзя? Вот у Веры Новиковой и этика бушнуть может понятно.
Подыграйте мне, сделайте вид, что я ФВЛЭ. Знать бы еще, что это такое ...
 
24 Сер 2013 22:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTK_tnter
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Авг 2013 23:48 Muumimamma писав(ла):
Когда этика бушует структурировано, это уже логика

Вот слоны приходят, разрушают подкрадывания. Привет ))))
Подыграйте мне, сделайте вид, что я ФВЛЭ. Знать бы еще, что это такое ...
1 відвідувач подякували OTK_tnter за цей допис
 
25 Сер 2013 00:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTK_tnter
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Авг 2013 00:30 Muumimamma писав(ла):
Привет. Захожу я бывает, но тут как-то очень тихо в последние месяцы. А меня уже успели в доны группой перетипировать

Ну, таких как ты трудно типировать, ты же знаешь))))
Я собаку свою типировала между джеком и доном почти два года. Теперь уверена - дон. Могу обосновать.
Подыграйте мне, сделайте вид, что я ФВЛЭ. Знать бы еще, что это такое ...
 
25 Сер 2013 00:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTK_tnter
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Авг 2013 01:12 Muumimamma писав(ла):
А я кошку типирую между Напкой и Гамкой, как ни странно.
Давай про собаку! Обосновывай!

Ну, этож собака, сама понимаешь, у нее свои собачьи инстинкты. Выбирать приходилось в поступках между инстинктов.
Доно-Джек, однажды привязаный, проявил хладнокровие и осознанноее понимание где надо грызть, чтоб освободиться. Это чистая БЛ была, но тогда я ее засчитала
Подыграйте мне, сделайте вид, что я ФВЛЭ. Знать бы еще, что это такое ...
 
25 Сер 2013 01:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 23
Флуд: 9%
Анкета
Лист

25 Авг 2013 02:07 OTK_tnter писав(ла):
а в чем? (так интерсно, а опять скажут, что короткое сообщение)
Как это бушует? Че, более структурированно бушевать нельзя? Вот у Веры Новиковой и этика бушнуть может понятно.

У веры этика бушует так же, просто она на форум приходит с иной целью и уже в нормальном состоянии все объясняет. А вчера переходить на белологический разбор происходящего - это как сильно больного повести к студентам в качестве экспоната. Поэтому я и Павел просто поддерживали (он - самим присутствием, мягким отражением и позитивизмом, я - тем, что тоже это все чувствовала и после разрубания наступит-таки облегчение)

Ну... теперь структура. У Loen - траблы в личных отношениях (БЭ), ее белая этика бушует, что не выходит построить нужные отношения и придется разорвать отношения, хотя все время надеешься, что есть еще какой-нибудь (ЧИ) неиспробованный творческой БЭ подход к счастью с данным МЧ (у нас же есть блок ИД - не терять надежды, потерпеть и как-то преобразовать свои и чужие эмоции). Я бы этот блок ИД - упорной бессознательной работы -назвала мaзoхическим, не зря в него у всех ТИМов идет инверсия (застревание). У вас (Жуковых) - это блок БС-ЧЛ (типа сделать хорошо своему близкому - массажик там...), то есть вместо ЧС-БЛ- принятия волевых не всем приятных логических решений пытаться по-Габенски достичь гармонии - ну, да это ремарка.

Ну вот, Loen - в стадии, когла все же чувствует необходимость зевершить отношения, но еще не оборвала. Аргументирует она это со своей ЧИ - "нет там никакого потенциала и сразу было видно!" (которая Вас восхитила наравне с Чубайсом). Скажу Вам от себя, что это, действительно, чувствуешь почти сразу, а проговариваешь (даже себе) позже (иногда на много лет!), когда все "эксперименты" не дают результата. Причем, в случае значимых отношений всегда ругаешь себя за то, что сразу не прислушалась к этому ЧИ-шестому чувству. А не прислушиваешься к базовой, когда есть большаааая заинтересованность в отношениях (какая девушка не ждет любовь своей жизни и своего принца! - на эту цель и природа работает гормонами влюбленности, помогает закрыть глаза на мелкие и крупные несостыковки)

Ну, и в нашем разговоре логики было мало, т.к. мы интуитивно-этические, логика - это вообще не наше, актуальная беседа белых этиков - для вас птичий гомон. Это на форуме мы говорим на выученном соционическом языке, который впрочем становится частью нашего.

Тут надо пояснить по ПЙ, что это еще был разговор двух ВЭ**(я ВЭЛФ и она ВЭФЛ) и ФЛЭВ (Павел). Поэтому я знаю, что если 1В постоянно неудовлетворена, то 2Э и все другие аспекты маются над отношениями вхолостую, поэтому взяла на себя смелость говорить "развод!" И поэтому Павел был в состоянии присутствовать при раздрае и быть в помощь (у него 3Э -процессионные эмоции: он не уходит, а помогает успокаиваться, и он не случайно пишет Дюмогаб - это мы обсуждали с ним, что есть некоторые сомнения у нас обоих).


Ну, и добавлю, что надежда на верность всех этих ярлычков ПЙ и соционического типирования у меня чисто по результатам взаимодействия (с Павлом - еще раньше ощутили, а с Loen - прямо тут, по ходу), и если бы она иначе реагировала - у меня бы возникли сомнения - я бы вчера их не стала озвучивать (с учетом раздрая у Loen), а сегодня - стала бы. И "надежда на верность ярлычков" - это не синоним уверенности, просто неуверенности не возникло, а то бы моя ЧИ потребовала высказаться. И эта надежда в уверенность вообще никогда не перерастает - такова, видно, 3Л, поэтому как возникают сомнения - так и проговариваю. Для результативных логик это малопереносимо... Этот последний абзац - к обвинениям в вере в свою ЧИ. И да, для своих измерений я являюсь измерительным инструментом - у меня просто другого нет (этот последний абзац для Мано)

OTK_tnter, не знаю, насколько понятна такая структура. Спрашивайте, если чего.

2 відвідувача подякували Zdrasti за цей допис
 
25 Сер 2013 08:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

Вот-вот. Потому-то и шла речь о том, что для неценностных БИ не особо характерно "ты не оправдал моих ожиданий, я год ждала". Это значит, что человек должен вписаться в какой-то сценарий и отказаться от других возможностей?

Неценностные БИ как раз будут искать возможности, для того, чтобы все улучшить и сделать хорошо и себе, и партнеру. У интуито-этиков Дельты БИ находится в блоке ИД - который еще называют "точкой мaзoхизма" - поэтому странно слышать от ценностных ЧИ подобное.

Такое может полится, когда их сильно допекут, и совсем все возможности будут исчерпаны. Так же и я, не применяю ЧС, не злюсь, для того, чтобы не нарушать чужой покой и комфорт. Но если источник дискомфорта все так и не исчезает - придется выставлять его подальше. Но я сам очень плохо себя от этого чувствовать начинаю, это состояние срыва.
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
2 відвідувача подякували Activision за цей допис
 
25 Сер 2013 08:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loen
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 15
Анкета
Лист

25 Авг 2013 01:07 OTK_tnter писав(ла):
а в чем? (так интерсно, а опять скажут, что короткое сообщение)

Как обычно - в самом желании что-либо понять слабые функции очень даже работать могут и информацию, по ним поступающую, обрабатывать. Может раздражать сам подход, как чуждая ценность.

 
25 Сер 2013 09:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 23
Флуд: 9%
Анкета
Лист

25 Авг 2013 12:59 Activision писав(ла):
для неценностных БИ не особо характерно "ты не оправдал моих ожиданий, я год ждала".

Такое может полится, когда все возможности будут исчерпаны.


вот-вот, когда такое говоришь - это уже не для стимуляции партнера, а об итоге отношений. Финал. Где-то Вера Новикова отвечала на обвинения Гексли в легкомыслии (что сразу после одних отношений могут "прыгнуть" в другие). И она как раз говорила, что просто финал для Гексли - это действительно конец, процесс разрыва пережит еще в процессе отношений, к нему идут крайне тяжело и серьезно всё поперепробовав.
25 Авг 2013 12:59 Activision писав(ла):
Но я сам очень плохо себя от этого чувствовать начинаю, это состояние срыва.

Ага, и этот срыв уже не остановишь... Надо пересидеть в укрытии...

До срывов важно не доводить - и это уже задача, которую выполняет ролевой блок дуала. У неценностных слабых функций тоже есть задача - не быть сильными ценностными, но объективно информировать и наполнять ИД партнера.

2 відвідувача подякували Zdrasti за цей допис
 
25 Сер 2013 09:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

Габен начинает из блока ИД сообщать свои сомнения, а Гексли нужно предупредить эти сомнения, путем обсуждений и недоведений до срывов. Как-то так.
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
1 відвідувач подякували Activision за цей допис
 
25 Сер 2013 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loen
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 16
Анкета
Лист

Доброе да, так всегда. Утро вечера мудренее. Ну а окончательно хорошо станет тогда, когда все вопросы касаемо того человека будут улажены. БЭ же не может на эмоциях взять все раскидать и перекрыть, разобраааться в нюансах хочется. Но я уже довольно многое познала для себя, так что, думаю, скоро шагну в пролет и буду танцевать от этого.
Спасибо.

Кстати, ограничительная ЧС это просто чудо какое-то. Стоит мне лихо оседлать коня и понестись с копьем на Габена, как он меня мягкой, но уверенной рукой снимает с этого коня и сует в рот пряник. Вот такие вот ощущения образно-субъективно.

1 відвідувач подякували Loen за цей допис
 
25 Сер 2013 10:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 23
Флуд: 9%
Анкета
Лист

25 Авг 2013 13:31 Activision писав(ла):
Габен начинает из блока ИД сообщать свои сомнения, а Гексли нужно предупредить эти сомнения, путем обсуждений и недоведений до срывов. Как-то так.

мне кажется, что даже сомнения из блока ИД особо не озвучиваются... Просто на суперид меньше начинает поступать (вот небольшой тычек от Гексли с ролевой - дискомфорт по ЧС у Габена - ему некомфортно, что он и транслирует как дискомфорт, а не как ответ по ЧС. А Гек, приняв на суперид минусовую БС, перестает доставать или меняет тактику)

 
25 Сер 2013 10:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loen
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 17
Анкета
Лист

Перечитала и прямо порадовалась за свою самонадеянность со слов ''шагну в пролет''. Все равно годами обдумывается и жуется.

1 відвідувач подякували Loen за цей допис
 
25 Сер 2013 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 23
Флуд: 9%
Анкета
Лист

А когда Гексли тревожно по ИД ( то есть где-то она неуверена в исходе или чует дурную перспективу - она без обсуждений эту возможность "отпускает" и ищет иные варианты, понадежнее, что у нас звучит как сканирование пространства возможностей. По пространству невозможностей не гуляет (это я Павлу в продолжение про ограничительную)

 
25 Сер 2013 10:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

Наталья, помните, мы с Вами вели обсуждение, что-де я пытаюсь помириться, когда даже Вы не собирались ссориться - как раз речь шла про БЛ-ответы и их неправильность по Вам. Вы говорили, что имело место некоторое кипячение, и я "тушил" его, показывая дискомфорт по минусу БС. В итоге Вы сами начали отходить.

Про дискомфорт по БС вместо ответа по ЧС - да, так точнее.

Это ограничительная?
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
1 відвідувач подякували Activision за цей допис
 
25 Сер 2013 10:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 23
Флуд: 9%
Анкета
Лист

25 Авг 2013 14:22 Activision писав(ла):
Наталья, помните, мы с Вами вели обсуждение, что-де я пытаюсь помириться, когда даже Вы не собирались ссориться - как раз речь шла про БЛ-ответы и их неправильность по Вам. Вы говорили, что имело место некоторое кипячение, и я "тушил" его. В итоге Вы сами начали отходить.

Это ограничительная?

Мне казалось, это утихомиривание было по 3ей ПЙ-Эмоции. И еще оно мне казалось Дюмской помощью по ЧЭ, там прямо много было слов успокойтесь. И вспомнилось , когда у Вас были траблы на форуме про "перевернуть страницу" - вы и мели ввиду отойти от "трудных" эмоций, и потом, когда несогласные пошли единым фронтом - вы тоже говорили успокойтесь. Кстати, возможно и по ЧС. Но вот что вы не уходите в ситуации обострения, пока она не завершится - это точно. Помните наш самый первый "разговор" в бетанской теме - на "выгоняние" Вы держитесь стойко, хотя представляю, каково это (я бы быстро сбежала). Возможно, это 1Ф2Л - вы сами знаете, где вам быть и продолжаете миролюбиво и терпимо разбираться

 
25 Сер 2013 10:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

Мне тоже было очень нелегко это выдерживать, я ведь тоже довольно быстро оттуда ушел. )))
Успокойтесь - потому что тяжело выдерживать напряжение, и нужно уйти от дискомфорта.
25 Авг 2013 13:33 Zdrasti писав(ла):
Возможно, это 1Ф2Л - вы сами знаете, где вам быть и продолжаете миролюбиво и терпимо разбираться


А возможно, это как раз ИД работает, ЧС+БЛ
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
 
25 Сер 2013 10:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 23
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Кстати, вот именно ваше успокаивание меня возвращает к версии Дюма. Там же и творческая ЧЭ, и блок работы по ЧС-БЭ, то есть "давайте прекратим противостояние и продолжим дружить"
Гдето тут читала, в важных дюмских сообщениях, что "хлопнувший дверью Дон сам ни за что не вернется, а хлопает он часто - и только Дюма может понять, простить и продолжить отношения"

 
25 Сер 2013 10:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

Вот тут спорно - если ушел, то я за ним не пойду, вероятно. Ушел и ушел, если захочет поговорить - сам сделает это. Хлопание дверьми только в раковину меня прячет

А почему Габен не может для того, чтобы уйти от дискомфорта, проявить немного ЧЭ? В том-то и дело, что работа по этой функции напряжна и я быстро спекаюсь
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
 
25 Сер 2013 10:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Поговорить не желаете? )

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 23 Лис 2024 00:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор