Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Поговорить не желаете? )

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Поговорить не желаете? )


Loen
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 25
Анкета
Лист

27 Авг 2013 23:54 Activision писав(ла):
Экстравертные логики все такие


не знааааю... мой знакомый Дон может тусоваться сутками напролет - где повеселее. Мне нужна гармония, тишина, душевный баланс, уют.


 
27 Сер 2013 20:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

27 Авг 2013 23:56 Loen писав(ла):
не знааааю... мой знакомый Дон может тусоваться сутками напролет - где повеселее. Мне нужна гармония, тишина, душевный баланс, уют.



Может это связано с БЭ/ЧЭ в ценностях? А может и вовсе личное?
Мне в идеале вообще подошел бы домик посреди леса, где ни души, тишина, поют птицы и трещат кузнечики. Красота...
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
 
27 Сер 2013 20:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loen
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 25
Анкета
Лист

27 Авг 2013 23:58 Activision писав(ла):
Может это связано с БЭ/ЧЭ в ценностях? А может и вовсе личное?


Ну вы просто сказали, что это у логиков экстравертных такое - вот вам инверсный пример. Изолируя меня.
27 Авг 2013 23:58 Activision писав(ла):
Мне в идеале вообще подошел бы домик посреди леса, где ни души, тишина, поют птицы и трещат кузнечики. Красота...


А я городская. Совсем. Но на природу стараюсь выбираться регулярно, езжу на конюшню, кататься верхом. Люблю на берегу озера сидеть и гармонизировать. В леса люблю выбираться с кем-либо понимающим, когда можно просто посидеть и послушать тишину, шелест листвы, чириканье птиц.


 
27 Сер 2013 21:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

Надоел город с его суетой и бешеными ритмами, выхлопами от машин, низким качеством питания...
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
 
27 Сер 2013 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loen
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 25
Анкета
Лист

Да я просто от людей устаю. Их мало подходящих (а я в довесок негативист).

 
27 Сер 2013 21:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

А я общаюсь со всеми, кто обратится (но открываюсь не всем), скорее так.

А город неприятен становится на физическом уровне Чем крупнее город и суетнее, тем большее отвращение вызывает.
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
1 відвідувач подякували Activision за цей допис
 
27 Сер 2013 21:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Флуд: 4%
Анкета
Лист

27 Авг 2013 21:54 Loen писав(ла):


Кто-то писал, что Жуков самый интровертный изо всех экстравертов. По внутренним ощущениям я бы Гексли бы тоже рядышком поставила, по крайней мере, себя. Фильтрация сильная людей, а этика автоматически берет на себя обязанность дружественную обстановку поддерживать, развлекать. Порой это бывает совершенно дичайший разрыв, расстояние между внутренним и внешним. С облегчением едешь после тусовки домой, надев наушники. И пару дней никому не показываться.

выделенное - это Ваша вторая эмоция.
Я не чувствую за собой обязанности кого-то поддерживать и развлекать.
Настроение , правда , тоже портить не хочу, плюс если люди не сильно близкие и делиться с ними не хочу своим состоянием. Поэтому когда мне плохо я общаюсь только с самыми близкими. Ну или если оказываюсь к компании неблизких ( не по своей воле) максимально замыкаюсь.
27 Авг 2013 22:06 Loen писав(ла):
Да я просто от людей устаю. Их мало подходящих (а я в довесок негативист).

рискну предположить, но может быть не от людей, а от ощущения, что Вы должны поддерживать дружественную обстановку , развлекать, даже если внутри Вам не сладко?
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
27 Сер 2013 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Activision
"Габен"
ФЛЕВ
Урал

Дописів: 1
Анкета
Лист

Ну ладно, всем спокойной ночи, завтра на работу. Счастливо!
Габодюм и Дюмогаб без болевых функций.
2 відвідувача подякували Activision за цей допис
 
27 Сер 2013 21:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loen
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 25
Анкета
Лист

28 Авг 2013 00:10 Asana писав(ла):
рискну предположить, но может быть не от людей, а от ощущения, что Вы должны поддерживать дружественную обстановку , развлекать, даже если внутри Вам не сладко?

Не. Дружественная обстановка оно автоматически создается. Просто бывает так, что люди "не твои", ну, то есть, это люди, с которыми сами по себе какие-либо мероприятия проводить можно, ты чувствуешь, что тебе есть куда пойти, не чувствуешь себя настолько одиноким. Слишком частое общение с подобным вкупе, как Вы отметили, со второй 2Э, истощает. Сейчас я уже более чутко отношусь к себе, слушаю себя, поэтому умею общение с разными классами (простите за слово, ей-богу, другого не нашлось) людей наиболее комфортным и приятным для себя образом ранжировать.

1 відвідувач подякували Loen за цей допис
 
27 Сер 2013 21:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua

"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Важливих: 1
Флуд: 67%
Анкета
Лист

27 Авг 2013 23:56 Loen писав(ла):
не знааааю... мой знакомый Дон может тусоваться сутками напролет - где повеселее.



Я не могу... Хочу, но не могу . Старенькая ужо
Let it be
 
27 Сер 2013 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Loen
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 25
Анкета
Лист

28 Авг 2013 00:18 Shatokua писав(ла):
Я не могу... Хочу, но не могу . Старенькая ужо


Да ты вообще ведьма. Ты неформат.

Смотрю я опять на наши фото... смотрю... и думаю. Что мне надо в такой же позе, как у тебя, сфотографироваться.
Бут зачот.
Шатокуа мой фотоблизнец, дааа...

 
27 Сер 2013 21:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Newborn
"Габен"
ЛВФЕ
Нижний Новгород

Дописів: 26
Анкета
Лист

27 Авг 2013 18:41 Zdrasti писав(ла):
а между тем по БС я старая и больная , последние 2 недели ходила с костылем, сегодня закрыла б/л


У вас же фото в аватаре не двухнедельной давности, так что напасти последних недель в них не отражены. Кроме того, дело не в старый/молодой, красивый/не красивый .. просто мелкий взгляд на фото + сообщения форума создают некий образ .. а уж он либо положителен, либо что-то в нём задевает .. у вас положительный
Ну и с течением времени это может меняться по результатам смены фото или новых сообщений форума

Я пошла в типировочную тему Николая.

Мне (я же по ЧИ-БЭ типирую - нравится что-то или вдруг идет диссонансом с версией) импонирует ваш, Никорлай, стиль формулирования мысли (что не всегда бывает у меня с 1Л).
Кстати, всем привет! Loen, нравится аватара!
Это просто мaзoхизм с маломерной логикой анкеты читать...
сходила посмотрела анкеты (я их и раньше смотрела). Гиблое это дело с маломерной да еще 3-й логикой и базовой ЧИ . Я глядя на любое предложение могу назвать 15 вариантов, что бы это могло значить и почему, и вполне допускаю, что есть еще 30 неучтенных мною вариантов.
ну, почти в любом ответе я вижу "мне нужно-мне не нужно", т.е. ЧЛ (мне надо - мне не надо)

А деньги к ЧЛ относятся ? Или это многоаспектный термин ? Меня интересует, как Габены относятся к деньгам ?

 
28 Сер 2013 08:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 282
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

А деньги - они многоаспектные, вроде как) И к ЧЛ и к ЧС можно отнести :
ЧЛ - "Умение оценивать целесообразность, оптимизировать деятельность." (деньги при этом могут служить мерилом)
ЧС - "Волевые (силовые) составляющие смысла имеют такие понятия как власть, контроль, обладание и т.п." (деньги при этом могут служить и мерилом, и средством)
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
28 Сер 2013 09:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua

"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Важливих: 1
Флуд: 67%
Анкета
Лист

а еще они могут служить мерилом комфорта (БС)
давать возможности (ЧИ)
и т.д. )
Let it be
 
28 Сер 2013 09:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 282
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

28 Авг 2013 10:21 Shatokua писав(ла):
а еще они могут служить мерилом комфорта (БС)
давать возможности (ЧИ)
и т.д. )

Я знала, что будет такое продолжение , можно и дальше до всех аспектов довести.
А ты деньги к какому аспекту относишь?
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
28 Сер 2013 09:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Newborn
"Габен"
ЛВФЕ
Нижний Новгород

Дописів: 26
Анкета
Лист

Ну а представители одного ТИМа должны сходно подходить к термину деньги или тут тимных закономерностей не будет ?

 
28 Сер 2013 09:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua

"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Важливих: 1
Флуд: 67%
Анкета
Лист

28 Авг 2013 12:24 roza_red писав(ла):
Я знала, что будет такое продолжение , можно и дальше до всех аспектов довести.
А ты деньги к какому аспекту относишь?


К ЧИ. Деньги - это возможности, потенциалы событий и вещей )
Если серьезно, то считаю, что деньги мультиаспектны ).
Let it be
 
28 Сер 2013 09:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 282
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

28 Авг 2013 10:40 Newborn писав(ла):
Ну а представители одного ТИМа должны сходно подходить к термину деньги или тут тимных закономерностей не будет ?

А если порассуждать, вот есть деньги -какую информацию они для Вас несут? Может от этого и будет зависеть на какую функцию попадет данная информация. Деньги сами по себе - это лишь физический объект (бумажка). А вот какую информацию она несет человеку, это вопрос и есть) :
ЧС - цвет, размер, запах, власть и т.п.
ЧЛ - больше-меньше, эффективно сработано или нет
ЧИ - "возможности, потенциалы событий и вещей "
и т.п.
И , мне кажется, это не связано с тем, будут ли подходить одинаково к деньгам одинаковые ТИМы)
Закономерностей не вижу.
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
28 Сер 2013 09:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 99
Флуд: 13%
Анкета
Лист

27 Авг 2013 21:45 Asana писав(ла):
ой, а как определить подтип? я не знаю свой...

Аня, мне помог подтвердить, скажем так, обостренное интуитство тест на био-акценты типа. Кажется Мегедь-Овчарова.
По нему у меня с большим отрывом лидирует Фантазер, потом идут на равных Миротворец и Прогнозист, потом Романтик и Эпикуреец. Ну а всякие логические и ЧС акценты на уровне погрешности.
Рискну предположить, что у вас на первом месте будет Романтик
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
28 Сер 2013 09:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 99
Флуд: 13%
Анкета
Лист

27 Авг 2013 20:59 Loen писав(ла):
- Тебе нравится этот бардак вокруг, признайся.
- Да, в нем вполне уютно.
- И можно чего угодно найти. И не напрягает совсем.
- ПОРЯДОК, я сказал!
- В Максы записалась, что ли?
- Я убраться хочу
- Но время 11 вечера! Ты опять ляжешь в час!
- В два я лягу в два.
- С такими разговорами у меня просыпается тяга к абсолютной чистоте.
- Это нормально.
- Мне кажется, ты должна непременно забыть про сон, победить себя и сделать уборку до сна.
- Заткнись, 1В.
- Ты не будешь спать, устанешь, как собака, но зато почувствуешь себя ГЕРОЕМ, и, может быть, даже найдешь силы сходить в ДУШ.
- Из-за тебя я теперь хочу сделать уборку просто так.
- По-моему, ты исключительно по фану и себе назло ее и делаешь.
- Ну, я ведь могу и не напрягать себя, ты же знаешь?
- Ага. Помыть сначала кружки. Чай. Потом тарелки. Чай.
- У меня никогда не получалось это в определенной последовательности.
- Две таралеки, кружка. Вилка. Броситься к компу, налить чай. Написать на форуме. Эх. Сделала бы скопом все.
-

3Ф. И лень.


практически слово в слово диалог между мной и Штирлицем с 3Ф. Я в роли лени, если кто не догадался
27 Авг 2013 19:21 Loen писав(ла):

Роза, вы яркая, оптимистичная девушка, не нужно никакое тут БЭ. ("с таким оптимизмом можно отпугнуть всех людей, которые видят мир с более отрицательных, черно-ироничных сторон, да..." - меланхолично отозвалось что-то во мне). С вами классно чаи пить)) И в парки аттракционов ходить. ("Но в дружбе с подобным человеком я бы быстро стала уставать, пытаться остаться одна - dark side, dark side...").




можно я еще добавлю
Роза, у тебя, на мой взгляд, очень хорошо наполнена ролевая. Такая очень правильная и рациональная БЭ, которая помогает быть со всеми в ровных хороших отношениях.
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
 
28 Сер 2013 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 282
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Tobick!
Ой, сижу и смущаюсь)) Спасибо, у меня близкие люди - БЭ-ки))) Наполняем)))
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
28 Сер 2013 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 99
Флуд: 13%
Анкета
Лист

27 Авг 2013 19:21 Loen писав(ла):

Светлана вот такой же "увесистый" Гекслиный вариант, как и я, чувствуется омут, глубина. Наталья больше лиса, ближе к привычному представлению о Гексли. Но я даже не знаю, будь мы ровесниками и будь соперницами, Светлану я бы боялась бы больше))
Надеюсь, никого не обидела. Интересно было через ЧИ посмотреть, тк скзть, сквозь форум.


выделенное - прямо комплимент
На счет возраста я бы сильно не расслаблялась . Вокруг меня несколько пар, где мужчина значительно младше. Да и у меня тоже муж моложе
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
28 Сер 2013 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Флуд: 4%
Анкета
Лист

28 Авг 2013 10:47 Tobick писав(ла):
Аня, мне помог подтвердить, скажем так, обостренное интуитство тест на био-акценты типа. Кажется Мегедь-Овчарова.
По нему у меня с большим отрывом лидирует Фантазер, потом идут на равных Миротворец и Прогнозист, потом Романтик и Эпикуреец. Ну а всякие логические и ЧС акценты на уровне погрешности.
Рискну предположить, что у вас на первом месте будет Романтик

ух ты! а что за тест?
подтип у меня интуитивный тоже, как оказалось.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
28 Сер 2013 09:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Флуд: 4%
Анкета
Лист

чего-то почитала последние страницы и подумала....что я помню времена на форуме, когда бОльшая часть Гексли была с результативными эмоциями( чаще первыми) и процессионнными волями .

И я здорово чувствую разницу в атмосфере.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
28 Сер 2013 10:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 99
Флуд: 13%
Анкета
Лист

27 Авг 2013 17:05 Newborn писав(ла):
Что-то я потерялся, кто тут родственники и квазитождики. Поясню ещё раз, меня удивляет переход от тима с болевой ЧС к тиму с базовой ЧС.
А ещё, интересует мнение Габенов, как вы относитесь к деньгам ? Что они для вас, на сколько цены, как вы их тратите?


меня тут мысль посетила... что само по себе уже хорошо .
Вы себя на штировость не проверяли? Что ваша тактика в отношениях ооочень мне штирлиную напоминает. Активный поиск путей для создания комфорта своим близким, даже в ущерб собственному комфорту.
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
28 Сер 2013 10:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Поговорить не желаете? )

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 13:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор