19 Окт 2013 11:14 Akmens писав(ла): Если говорить честно, то я очень удивлена. Это внезапно для меня. Большое спасибо за Вашу версию. Всегда считала, что эмоциональные люди, даже те, кто имеют эмоции внутри-этики, а логики, это люди не способные проявлять эмоции. Видимо, я не верно трактовала это.
Эмоции присущи всем, только проявления у всех разные.
19 Окт 2013 12:12 FilthyPanda писав(ла): Это явно не ТИМно))). А как Вы относитесь к такой заботе в свой адрес? Когда советы дают Вам?
Спасибо, что указываете, что не ТИМно, моя проблематика в отличиях ТИМно-не Тимно))
Советы уважаю, но опять таки, думаю, выполнять их или нет. Прямо с ходу, я ничего делать не буду, если только ВООБЩЕ не знаю что делать, в данном случае. Тогда я сходу принимаю совет, как спасение. От логиков в основном. Этики слабенькие немного в этом, как я наблюдала, и советы у них разбросанные и не правильные, по большей части, они игнорируют суть проблемы, а дают советы по типу-успокойся, всё пройдёт. А конкретного ничего нет.) Скупость начинается там, где кончается бедность. О. Бальзак
19 Окт 2013 14:14 Akmens писав(ла): Если говорить честно, то я очень удивлена. Это внезапно для меня. Большое спасибо за Вашу версию. Всегда считала, что эмоциональные люди, даже те, кто имеют эмоции внутри-этики, а логики, это люди не способные проявлять эмоции. Видимо, я не верно трактовала это.
Ну если понимать под выражением "эмоции внутри" фоновую или ограничительную ЧЭ, то формально Вы правы. Но на практике это выглядит иначе: довольно просто отличить - человек сам генерирует эмоции, живет в них, заряжает ими окружающих (этик) или же настроен на прием и чахнет без них (логик). При этом собственный градус эмоциональности может быть очень разным, да и от контекста это очень зависит.
У Вас на всех фото в анкете примерно одинаковое выражение лица, без оттенков (извините, если это как-то заденет, но это сложно не отметить). А с логикой в текстах я как раз особых проблем не заметила. Ну, если не принимать во внимание соционические метания.
19 Окт 2013 14:25 FRTS писав(ла): кстати, я с этой цитатой не согласен
Ну вот я о том же. 1 відвідувач подякували FilthyPanda за цей допис
19 Окт 2013 12:26 FilthyPanda писав(ла): Ну если понимать под выражением "эмоции внутри" фоновую или ограничительную ЧЭ, то формально Вы правы. Но на практике это выглядит иначе: довольно просто отличить - человек сам генерирует эмоции, живет в них, заряжает ими окружающих (этик) или же настроен на прием и чахнет без них (логик). При этом собственный градус эмоциональности может быть очень разным, да и от контекста это очень зависит.
У Вас на всех фото в анкете примерно одинаковое выражение лица, без оттенков (извините, если это как-то заденет, но это сложно не отметить). А с логикой в текстах я как раз особых проблем не заметила. Ну, если не принимать во внимание соционические метания.
Ну вот я о том же.
Так я вырабатываю эмоции, негативные, особенно, при большом скоплении народа, или если на меня давят. Я вырабатываю эмоции с друзьями, чтобы их расшевелить, но перед этим, меня надо немного "разогреть". Я впечатлительный человек, могу плакать, очень легко завожусь если меня злить. Вспыльчива. Люблю всплакнуть над песней, например) Какой же я логик.
Лицо у меня стабильно такое, я либо улыбаюсь, либо у меня это выражение лица. Скупость начинается там, где кончается бедность. О. Бальзак
19 Окт 2013 14:17 Akmens писав(ла): Спасибо, что указываете, что не ТИМно, моя проблематика в отличиях ТИМно-не Тимно))
Советы уважаю, но опять таки, думаю, выполнять их или нет. Прямо с ходу, я ничего делать не буду, если только ВООБЩЕ не знаю что делать, в данном случае. Тогда я сходу принимаю совет, как спасение. От логиков в основном. Этики слабенькие немного в этом, как я наблюдала, и советы у них разбросанные и не правильные, по большей части, они игнорируют суть проблемы, а дают советы по типу-успокойся, всё пройдёт. А конкретного ничего нет.)
А какие советы Вы скорее примите от логиков, чем от этиков? Из какой области?
19 Окт 2013 14:30 Muumimamma писав(ла): Интересно, может ли цитата быть примером негативизма? Для меня, использование двух "негативных" явлений в одном предложении (бедность и скупость) без "положительных" совсем недопустимо
Аня, ну шо ты в самом деле хочешь от человека, который написал книжку "Утраченные иллюзии"?!
19 Окт 2013 14:32 Akmens писав(ла): Так я вырабатываю эмоции, негативные, особенно, при большом скоплении народа, или если на меня давят. Я вырабатываю эмоции с друзьями, чтобы их расшевелить, но перед этим, меня надо немного "разогреть". Я впечатлительный человек, могу плакать, очень легко завожусь если меня злить. Вспыльчива. Люблю всплакнуть над песней, например) Какой же я логик.
Лицо у меня стабильно такое, я либо улыбаюсь, либо у меня это выражение лица.
Вы заметили, что везде условия? "Я вырабатываю, если/чтобы..." А этики просто вырабатывают. Природа такая. Солнце же светит не потому, что его включили, и не для того, чтобы нас тут всех погреть. Светит себе и светит.
Говорят, лицо - маска психики. И я не очень верю, что у этика может быть лицо логика . Человек таки довольно гармонично и цельно придуман.
19 Окт 2013 12:29 FRTS писав(ла): Чем? Тем, что она упрощает мир?
Нет, просто реально, когда человек становится богаче, появляется некая жадность, он всё больше и больше старается ставить на первое место деньги, а не людей, хотя люди они намного ценнее всего этого. Этим и понравилась. Скупость начинается там, где кончается бедность. О. Бальзак
19 Окт 2013 12:38 FilthyPanda писав(ла): А какие советы Вы скорее примите от логиков, чем от этиков? Из какой области?
Аня, ну шо ты в самом деле хочешь от человека, который написал книжку "Утраченные иллюзии"?!
Вы заметили, что везде условия? "Я вырабатываю, если/чтобы..." А этики просто вырабатывают. Природа такая. Солнце же светит не потому, что его включили, и не для того, чтобы нас тут всех погреть. Светит себе и светит.
Говорят, лицо - маска психики. И я не очень верю, что у этика может быть лицо логика . Человек таки довольно гармонично и цельно придуман.
От логиков принимаю советы, как поступить в конфликтной ситуации. Как успокоиться, когда нервничаю. Как обернётся моё начинание в той или иной области.Вообще, я больше логикам доверяю. Этики, как бы это не грубо звучало, очень безответственные люди, в этом плане. Они ставят чувства выше разумного подхода, аналогично мне. Вот раздражает меня человек, а я его терплю, потому что дружим 15 лет.
Как же Солнце просто светит?Оо этот процесс для чего-то ведь создан, так ведь? Ничего не может возникнуть просто так, на всё есть причины, и Солнце образовалось не "просто так", а "потому что". В начале кажется, что это не так, но давайте углубимся в эту тему Пример с Солнцем очень хороший) Благодаря ему, в прямом смысле этого слова есть мы, люди. Солнечные лучи согревают Землю, создавая условия, благоприятные для поддержания жизни, нормальной температуры. Правда ближайшие планеты к Солнцу, довольно сильно пострадали, но так видимо надо. Так что, не может всё быть просто так..моё мнение Извините за философствование.
19 Окт 2013 12:56 Muumimamma писав(ла): Если вы когда-нибудь общались с людьми "изначально богатыми", т.е. которые родились у богатых родителей (а те желательно тоже воспринимали это богатство как что-то "нормальное"), то у них деньги не на первом и не на втором и вообще где-то "на фоне", потому что они это норма, это то, что всегда есть, а людей они как раз очень-очень ценят. Если приедете в более богатую страну, то увидите, что люди там в среднем добрее, улыбчивее и внимательнее
Я не очень знакома с его творчеством... Не мое это, не мое
У нас город такой, что богатые притесняют бедных. Середняки живут хорошо Побывать бы в такой стране, где богатые к бедным хорошо относятся Скупость начинается там, где кончается бедность. О. Бальзак
19 Окт 2013 15:30 Muumimamma писав(ла): Для меня, использование двух "негативных" явлений в одном предложении (бедность и скупость) без "положительных" совсем недопустимо
Ага: по Бальзаку, фигня никогда не кончается - заканчивается бедность - накатывает скупость, и наоборот, ну, и в конце - все умрем. Нет хеппи-ендам!
19 Окт 2013 15:43 Akmens писав(ла): Нет, просто реально, когда человек становится богаче, появляется некая жадность, он всё больше и больше старается ставить на первое место деньги, а не людей, хотя люди они намного ценнее всего этого. Этим и понравилась.
А Роб бы написал "в человеке должно быть всё прекрасно: лучше быть сытым, чем голодным, лучше здоровым богатым и щедрым, чем больным и т.д.
19 Окт 2013 12:23 Zdrasti писав(ла): А Роб бы написал "в человеке должно быть всё прекрасно: лучше быть сытым, чем голодным, лучше здоровым богатым и щедрым, чем больным и т.д.
может, и написал бы, но лично мне в той цитате не нравится её категоричность. Ничего нельзя утверждать так однозначно в отношении многих людей. 1 відвідувач подякували FRTS за цей допис
19 Окт 2013 13:20 FRTS писав(ла): В общем, за выходные тим Akmens определится
А как объяснить конфликты с Жуками, и холодные отношения с Наполеонами? ЧС не люблю. Очень. А это всё же полудалы. Если определять в ТИМ, необходимо разобраться с интертипными, я же гармонии хочу, а не подчинения-послушания. Чтобы все были на равных в семье, если таковая будет, так как мне комфортнее одной, на свободе.
19 Окт 2013 13:23 Zdrasti писав(ла): А Роб бы написал "в человеке должно быть всё прекрасно: лучше быть сытым, чем голодным, лучше здоровым богатым и щедрым, чем больным и т.д.
Ну я же не Роб. И я столько негатива повидала+ неврозы, и однозначность мышления сыграла своё. Да и людей-то не всех люблю. Только добрые и открытые привлекают. А вот типичные лидеры и люди переполненные злом, меня наоборот отталкивают, я и за людей их не считаю Скупость начинается там, где кончается бедность. О. Бальзак
19 Окт 2013 16:03 Akmens писав(ла): 1. принимаю советы, как поступить в конфликтной ситуации. Как успокоиться, когда нервничаю. Как обернётся моё начинание в той или иной области.
2. Вот раздражает меня человек, а я его терплю, потому что дружим 15 лет.
3. Пример с Солнцем очень хороший) Благодаря ему, в прямом смысле этого слова есть мы, люди. Солнечные лучи согревают Землю, создавая условия, благоприятные для поддержания жизни, нормальной температуры. Правда ближайшие планеты к Солнцу, довольно сильно пострадали, но так видимо надо. Так что, не может всё быть просто так..моё мнение Извините за философствование.
1 - это запрос на БЭ и ЧЭ
2. Так этики (особенно интуитивные)людей не терпят - они или отношения меняют, или людей. Терпят интроверты да логики. Сенсорики - давят, чтобы партнер "подошел" под их запросы. Кажется мне, что ваши настоятельные советы, которых должны слушаться - из серии сенсорных подходов.
3. Птичка тоже думает, что ветер дует, потому что она ветку раскачивает. Сдается мне, что разбогатев (хотя с такой подписью не получится - надо поменять посыл во Вселенную), вы поставите в подпись, что "негуманные бедняки завидуют богатым".
19 Окт 2013 13:34 FRTS писав(ла): Akmens, мне кажется, Вы - молодой Робеспьер
О как оО
Я реально сейчас пытаюсь сопоставить описание Робеспьера со своим. Мне вообще не понятен блок логики, например. Робеспьера раньше рассматривала, когда подруга Гексли намекала, что у меня голова не отдыхает от анализа, переживаний, сопоставлений, как у Робеспьеров. Но этика мне понятнее. И поговорить о людях я люблю, посплетничать) Особенно, когда человек сделал глупость и не видит этого, а я вижу, намекаю, чтобы не обидеть, а он никак. Могу часами о людях говорить) Скупость начинается там, где кончается бедность. О. Бальзак
19 Окт 2013 13:19 Zdrasti писав(ла): Ага: по Бальзаку, фигня никогда не кончается - заканчивается бедность - накатывает скупость, и наоборот, ну, и в конце - все умрем. Нет хеппи-ендам!
Ну почему же? Заканчивается бедность, наступает нищета, а там и до блеска куртизанок рукой подать 2 відвідувача подякували tymanchi_t за цей допис
19 Окт 2013 13:37 Zdrasti писав(ла): 1 - это запрос на БЭ и ЧЭ
2. Так этики (особенно интуитивные)людей не терпят - они или отношения меняют, или людей. Терпят интроверты да логики. Сенсорики - давят, чтобы партнер "подошел" под их запросы. Кажется мне, что ваши настоятельные советы, которых должны слушаться - из серии сенсорных подходов.
3. Птичка тоже думает, что ветер дует, потому что она ветку раскачивает. Сдается мне, что разбогатев (хотя с такой подписью не получится - надо поменять посыл во Вселенную), вы поставите в подпись, что "негуманные бедняки завидуют богатым".
1. Не знала...всегда думала, что это запрос именно на помощь логика.
2. Тоже не знала. Всегда терплю до последнего, чтобы не обидеть человека. Или принуждаю на действия.
3. Не хочу искажать слова великих)
А можно узнать, что сделать с этикой в ценностях, в анкете? Там логика на очень низкой позиции. Я еле еле отвечала на вопросы. Долго думала. Скупость начинается там, где кончается бедность. О. Бальзак
19 Окт 2013 13:52 Muumimamma писав(ла): В каких случаях именно принуждаете, а не терпите, и каким образом это делаете?
Когда вижу, что человек пропадает. Он попал в сложную ситуацию, и он сам не знает что делать. (влюблённость, снижение самооценки, путанность в отношениях, когда человек не может понять, что имеет ввиду другой человек, своим поведением) Мы вместе начинаем распутывать. Я готовлю список советов, нахожу информацию в интернете, обрабатываю в голове, упрощаю, распределяю по пунктам, добавляю своё и выдаю. Обычно убеждаю, что человеку это надо. Если он не понимает, начинаю дальше ему её внушать, уже уговаривая, пугая, что это кончится плохо, если он не изменится. Если он и тогда не понимает, я демонстративно проявляю грубость, меня даже обижает, я что меня не слушаются. Пытаюсь состроить обиду, показать эмоциями, но получается агрессия. Человек вынужден принять мою помощь. Я проверяю, всё ли он сделал, или этот раздолбай, пардон, опять пропустил мимо ушей. Далее, при игноре моих советов, веду себя холодно, как бы указывая, что человек всё равно не хочет действовать, он слаб и ленив. Обижаюсь конечно. Нравится, когда меня слушаются. Скупость начинается там, где кончается бедность. О. Бальзак