А как вы понимаете значимость человека для вас? Как то меняется ваше поведение в этот момент? Наверно, слишком общий вопрос получится сейчас, но я правда в каком-то замешательстве. Насчёт этого мч, ну вот сказал он, что чувств никаких нет, но поведение его настолько не соответствует этим словам... Меня сейчас волнуют не перспективы, а есть ли взаимность. Может быть, что он мысленно застрял на прошлой девушке, а сам не понимает, что уже начинается у нас? Или лучше не надеяться на такое?( раз озвучил... Если это габ, а я прям почти уверена, все эти телесные проявления не стоит всерьез воспринимать, получается? Ну я не про секс, так бы ясно было, чисто мужской интерес, но он же постоянно тянется ко мне. Разве можно так себя вести с тем, к кому равнодушен? Вчера когда гуляли, промокли под дождём, так он даже взял у меня расческу и стал причесывать, да так нежно, аккуратно...меня мама в детстве не так ласково расчесывала, а тут... Не понимаю я этого... При этом говорит - друзья. Вот как себя вести. Творческая бэ вроде, а я не знаю...
Ещё раз убеждаюсь, что Гексли мастера только в чужих отношениях советы раздавать, а в своих не могут толком разобраться. Как сапожник без сапог. Без обид.
Так вот, значимость человека как раз таки и проявляется в желании быть с этим человеком чем чаще, тем лучше. Что ваш мужчина и делает, в принципе.
А насчёт будущего совместного.. Это тайна за семью печатями.И не нужно лишних слов, зачем пустые обещания? время покажет.
Ну само по себе влечение, наверно, в принципе не стоит воспринимать всерьёз? Хоть у Габа, хоть у кого. Но им можно наслаждаться.
Похоже, у некоторых товарищей отсутсвие долгосрочных планов совсем никак не связывается с равнодушием. У мужчин чаще, чем у женщин. У сенсориков чаще, чем у интуитов. Таковы мои экспериментальные выводы.
И даже при равно-душии (в смысле отсутствия интереса к душе) бывает очень сильное телесное притяжение.
Можете - наслаждайтесь. Если уверены, что на стенку не полезете, когда он не придет больше.
А кроме телесного принятия, еще какие-то знаки симпатии присутствуют?
Ну с родителями - это нормально же, а как иначе? Они много в нас вложили, а теперь стареют, слабеют, нуждаются в опеке.
А вот взрослых детей в западных культурах принято отпускать. Иначе они так и не повзрослеют как следует.
Да, точно. Меня товарищ тоже чрезмерно опекать пытался - даже там, где это довольно смешно выглядело. Но мне не мешало особенно, чаще умиляло.
Ага, один к одному прям! Прошлое очень живуче - в красках и образах. И люди еще - помнит буквально всё о всех, полувековой давности. И очень гордится всеми друзьями и знакомствами.
Но я думала - это возрастное просто. Разве не у всех так? Ваши родители не любят места и людей из детства, юности?
Ну я свой переезд вообще как дар не рассматривала. Это тут от меня польза очеивдная, а в Москве-то зачем я ему, да еще и с ребенком? Там вокруг него и так народу полно - и детей, и взрослых.
А у него главная потребность - в общении как раз.
Чтоб его восторженно слушали, распрашивали и кивали.
В отношениях невозможно сделать себя счастливее без воли на то другого. Увы. Исключений не бывает.
А город - ну что город? Всё порастет трын-травой со временем. Это мой город, мы с ним договоримся как-нибудь.
Ну я это... Эволюции начиталась - про штурманов, которые в коронованных лошадей мутируют.
И опасаюсь теперь, поскольку склонность явно имею.
Это ж другой случай совсем! Тут нет второго, который решает. Только вы и компания.
Да не в установках дело. Просто есть четкое чувство, что не нужно ничего предлагать. Ни к чему хорошему не приведет. Не знаю, как объяснить - про баланс смешно говорить, поскольку и отношений-то нет уже. Но поле вроде как есть еще слабенькое.
Я пару раз уже после его отказа приехать писала что-то нейтральное, про местные новости - он сразу отвечал и письменно, и звонил. Но сам не звонит и не пишет больше. И я перестала.
Ему чувство вины мешает, мне обида, это понятно.
Но и без этого мы б не удержали связь на расстоянии. Конкретно с ним весь цимус в живом контакте был: в улыбке, в мимике, в жестах. В том, как он режет салат, как вскакивает на велик, как отнимает у меня рюкзак... Как трогательно топорщатся его усы...
Единственный мой шанс - это сделать что-то крутое до осени. Закончить интерактивный языковой курс, запустить и раскрутить сайт, заработать кучу бабок и завести кучу друзей, дописать докторскую, сделать пластику и евроремонт. Стать по ряду параметров заметно круче него.
Ах, где же моя фея-крестная запропастилась?
Спасибо вам! И мужу вашему привет, любви и здоровья!
Да как по мне все его поведение выглядит, как знак симпатии. Все, кроме рассказа о бывшей, которую он, как говорит, любит до сих пор. А так постоянно спрашивает, как у меня дела, о жизни, что то советует, придумывает какие-то интересные идеи для встреч, ну там с местом заморачивается, что делать будем, чтобы именно красиво было и впечатления остались. Ну и платит везде, тоже ж это не по дружески как то, подарки дарил несколько раз, но не цветы... А если со стороны посмотреть на нас, когда вместе, то это точно что, как влюбленная парочка из самого слащавого романтического кино, улыбки, долгие взгляды... Как при этом может быть "нет чувств". Это и пугает, что если для него это в порядке вещей и не значит ничего, то на стенку полезу... Для меня именно вот так принять человека физически, чтобы он не был ни в чем противен, это значит огромную симпатию.
Скоро должно быть мероприятие одно, куда приглашена я, там же будет он и вот что печально, он позвал ее. При чем как бы не хотелось этого признавать, но меня позвал то не он... Вот и думаю, как себя там вести. Потому что там будет двое прям сильно заинтересованных в моем общении молодых людей, и довольно классных, стоит ли на ревность выводить, или нет, забьет на меня тогда, ценности то нет... Или все же посмотреть, терять то и вроде особо нечего) ну всмысле и так друг лишь...
Ну, если исходить из текущего официального статуса ваших отношений, флиртовать имеете полное право. С другой стороны, такие игры, может, и тонизируют, но могут завести отношения не в самое желаемое русло.
А не пойти незьзя? Лишить его удовольствия дразнить вас. А самой провести время в другом интересном месте.
А так, вам самой выбирать, хотите ли вы с таким персонажем связываться . Судя по всему, острых ощущений ему в жизни не хватает.
Ну сами подумайте: вы очаровательная молодая женщина. Как вы можете хоть кому-то быть противны физически? Естественно же, что к вам сразу тянет любого, как к совершенному созданию божьему, которое хочется разглядеть, прикоснуться, приобщиться к нему.
Т.е. в обратную сторону этот признак нерелевантен, не стоит придавать ему слишком большое значение.
У вас - так, у других - иначе.
Ну здорово же!
А вы?
Я к тому, что если вы только пассивно принимаете его инициативу и вложения, то потом, если расстанетесь, вас могут грызть сожаления, что он просто устал вкладываться в одностороннем порядке и разочаровался, не дождавшись от вас симметричной поддержки. И отвыкнуть вам будет тяжелее.
Лучше платите тоже иногда, и придумывайте, и зовите/дарите. Если хочется, конечно.
Я бы пошла. Уйти-то всегда сможете.
Интересно же, как он себя поведет, представит ли вас друг другу, и как именно. Какая-то инфа всё-таки.
А он знает, что вы тоже приглашены?
Ну с родителями - это нормально же, а как иначе? Они много в нас вложили, а теперь стареют, слабеют, нуждаются в опеке.
А вот взрослых детей в западных культурах принято отпускать. Иначе они так и не повзрослеют как следует.
_____________________________________________________________
Тем не менее, одни дети пытаются устроиться, где им интересно, не взирая на интересы родителей, даже базовые БЭ (себя имею ввиду), а некоторые Габенки с 1В уезжают домой, чтобы быть поближе к ним. Хотя у нее еще брат был и мог позаботиться тоже).
_____________________________________________________________
Да, точно. Меня товарищ тоже чрезмерно опекать пытался - даже там, где это довольно смешно выглядело. Но мне не мешало особенно, чаще умиляло.
_____________________________________________________________
У меня коллега Гексли ВЭФЛ, у нее своей личной жизни нет. Так она живет проблемами семьи своей взрослой дочки во всех сферах), создавая зачастую проблемы ее отношениям с мужем.
_____________________________________________________________
Ага, один к одному прям! Прошлое очень живуче - в красках и образах. И люди еще - помнит буквально всё о всех, полувековой давности. И очень гордится всеми друзьями и знакомствами.
Но я думала - это возрастное просто. Разве не у всех так? Ваши родители не любят места и людей из детства, юности?
_____________________________________________________________
Не, моя мама Робка как-то спокойнее к этому относится. Редко так ностальгирует и делится воспоминаниями. Но здесь еще от эмоции по пй зависит.
И потом, я рассказывала, что он таким был сразу при нашем знакомстве в молодости.
_____________________________________________________________
Ну я свой переезд вообще как дар не рассматривала. Это тут от меня польза очевидная, а в Москве-то зачем я ему, да еще и с ребенком? Там вокруг него и так народу полно - и детей, и взрослых.
А у него главная потребность - в общении как раз.
Чтоб его восторженно слушали, распрашивали и кивали.
______________________________________________________________
Для Габена важно чувствовать, что нужен, у него потребность помогать есть. ____________________________________________________________
В отношениях невозможно сделать себя счастливее без воли на то другого. Увы. Исключений не бывает.
___________________________________________________________
Да, верно, но и решать за другого, что для него лучше, не спросив его напрямую, тоже не благоразумно.
_____________________________________________________________
Это ж другой случай совсем! Тут нет второго, который решает. Только вы и компания.
_____________________________________________________________
Я подобрала случай для сравнения по своим слабым функциям ЧС и ЧЛ (потому что для меня это гораздо сложнее, чем для Вас), чтобы быть на равных с вашими маломерными БЭ и ЧЭ
___________________________________________________________
Единственный мой шанс - это сделать что-то крутое до осени. Закончить интерактивный языковой курс, запустить и раскрутить сайт, заработать кучу бабок и завести кучу друзей, дописать докторскую, сделать пластику и евроремонт. Стать по ряду параметров заметно круче него.
____________________________________________________________ Зачем? Чтобы он еще больше почувствовал, что Вы и без него справитесь, и неплохо без него живете?
Не можно все это делать конечно. Но для себя в первую очередь. Это цели, чтобы не раскисать и отвлекаться от переживаний. Но при возможности подчеркивать его значимость для Вас все-таки надо. Не навязываться нет, здесь нужно ждать подходящего случая или хорошей идеи.
Хоть бы он сам уже объявился).
____________________________________________________________
Спасибо вам! И мужу вашему привет, любви и здоровья!
Да может и стоит пойти. Глобально, это, наверное, все не важно. Одно, тактическое, действие, скорее всего, большой роли не сыграет. Главный вопрос - чего самой хочется. Отсюда и плясать.
А так, я понимаю, что тоже могу попасть в ловушку кажущегося понимания ситуации. Могу думать, что понимаю мотивы и действия, и ошибиться . Что там за мероприятие? Почему позвал бывшую? Был ли умысел столкнуть бывшую с Дежавю лбами или это случайно получилось? Понятия не имею .
Мировоззренчески я считаю, что жизнь откликается на наши глубинные желания. И все, что мы получаем, это продукт и следствие наших намерений и истинных устремлений.
Прикольно, я бы пошла не раздумывая!
Это же такой шанс увидеть воочию его отношение к жене! Ну а далее уже делать выводы, ставить точку в отношениях или какой другой знак препинания.
Какой удивительный образчик инверсии сверхценностей! Вот это вот доновское: а выгодно ли мне? Ну конечно. Давайте пересчитаем все на выгоду. Дать иль не дать - вот в чем вопрос!
Ну уж нет, это так не работает! Даже у Донов! На фундаменте взаимной выгоды строятся прочные, долговременные, но совершенно безрадостные отношения. Кстати, участники таких отношений частои без последствий бегают налево... А что, тоже вариант! =)
Ну а вы, конечно же, стремитесь исключительно в собственному ущербу. Дорогу перебегаете всегда на красный, принципиально не принимаете антибиотики и каждой встречной красотке дарите по Лексусу.
Есть простые правила безопасности и душевной гигиены. Если лично вам нравится годами влачиться с гниющими внутренностями - кто ж запретит? А некоторые, представьте, хотят сохранить здоровье и сгоранию заживо в полыме страстей предпочитают наполняющий продуктивный обмен.
Ровно наоборот. Без взаимной выгоды никакой радости никогда не будет, а одна нервотрепка.
Знает... При чем сначала разговор был, что пойдем вместе. А тут он то упомянул вскользь, что какая-то подруга его там тоже будет. Я не отреагировала, но задумалась. А вот недавно спрашивает прямо - ты в оба дня собираешься идти. Я говорю - а что? В голове то уже все сложилось. Узнаю - подруга это бывшая девушка чтоле?! Хочешь, что ли нас в разные дни развести, чтобы не встретились? Знакомить не будешь, значит?
Вот не знаю, зачем я за других вечно договариваю наперед, нет чтоб выслушать... но в общем, он типа посмеялся - ну ты же уже ревнуешь...
И я потом стала про нее расспрашивать - они расстались несколько месяцев назад, она от него ушла. И я говорю - блин если она тебе так нужна, почему вы не вместе, почему ничего не делаешь для этого? Он говорит - делаю, даю ей свободу... Ммм. Гениально. Тут я уже зависла. Пойду туда не из-за него, мне хочется присутствовать, но и его, хочу посмотреть на них вместе своими глазами. Если увижу, что там реально что то есть, и просто недоразумение временное, то, наверно, сама исчезну. Но мне надо самой убедиться. Потому что есть сомнения.
По ходу, я надеюсь, все высказались? Можно уже мне?
Так поэтому я тебя и просила -не читай. Потому что ясно было, чего начитаешься.
Какой же из тебя Штурман?
Поднимай выше. Командующий Тихоокеанским Флотом.
Только до Лошади в Короне тоже дойти надо. Особенно если той стороне ничего от Лошади не надо.
На вот, для тебя старалась-искала.
Почему от всех Штурманов неожиданно сбегают в окно, а всех Попрошаек бьют или обирают?
Вот у меня к тебе, Тань, только один вопрос.
У тебя есть мой телефон, почта, скайп, шмайп, и воообще - все мое у тебя есть. Чего не позвонила, когда решила всю эту кашу заваривать?
Чё ты трактором поперла на чужую территорию, объясни мне? Хотя не надо. Не объясняй.
мгм..
к сожалению, п.1
Все просто гениально, Тань. Особенно шантаж сексом. Красивый, высокоэкологичный инструмент, приносящий пышные плоды, ага.
НЕ НАДО об этом думать.
Тебя когда (если) спросят - ответишь.
Ты к нему подползла уже три раза, и это только из написанного на форуме. Три раза тебя поставили на место. Мало? Слушайся советов офигенно счастливых в личной жизни форумчанок и пиши ему еще. Чтоб уже мало не показалось.
И следующий Габен когда попадется - звони уж сразу.
Хотя - дай тебе Б-г Дюму конечно.
Парадокс - но всего вот этого вот с Дюмой не было бы.)))
Зачем продолжать общаться с ней, какая же это свобода?
))
Да ладно, я понимаю... Это так, надежды какие-то в предсмертных конвульсиях. Мне просто не хочется, чтобы сказка заканчивалась, очень уж хорошо с ним. Не было такого ни с кем. Жаль, конечно, что не взаимно. Надеюсь просто, что когда их вместе увижу, станет так неприятно, что начну отдаляться. Сам то он этого пока не делает, продолжает в том же духе.
Хотя позорного тут ничего не вижу. Меня волнует, как я буду переживать разрыв в общении, когда она вернётся к нему, или он найдет кого то подходящего, но пока... я ведь не навязываюсь, он сам. Вот реально даже когда гуляет где-то, для меня это самое показательное, все равно то позвонит, то фотки пришлёт, где и с кем, без моего вопроса. Даже вчера, сегодня, после всех разговоров. Зачем это делать? Я посмотрела, за все время больше тысячи сообщений! Несколько сотен фотографий, я с мамой столько не общаюсь в вотсапе, как с ним.
Оксана, лучшее. что для вас может сделать этот чувак - не отвечать взаимностью. Через пару лет Вы сами будете недоумевать - а что это было. И радоваться, что не вляпались в него окончательно.
Из собственного опыта.
Вообще после тяжелых расставаний/разводов надо пару-тройку лет не влезать ни в какие отношения. Так лучше для всех участников.
Есть такие люди, которые просто любят потрындеть.
Есть такие люди, которые никак не могут поверить, что камеры в телефонах нынче есть у всех, что фотки в одну секунду пересылаются в любую точку мира, поэтому они маниакально фигачат в вотсап, и щелкают каждую лавочку с урной.
Кстати, это не то качество, которым можно удержать партнера в долгосрочной перспективе. И как такой человек может кому-то там "дать свободу", я плохо понимаю, впрочем, дело не мое.
У меня таких знакомых 2, обе -дамы. С одной вроде бы в феврале удалось поставить отношения на паузу. Осточертело по 3 раза в день смотреть на синий экран "память вашего iPhone заполнена, места больше нет".
Вы сейчас, насколько я понимаю, не очень заняты, да и увлечены -вам прикольно. Через полгода такого инфопотока вы на стены полезете. (мне бы 2 недель хватило).
По второму пункту.
ЕСЛИ БЫ вы не полезли в выяснения отношений, то да - идти на мероприятие можно, и где-то нужно. Повеселиться, и кстати уж, глянуть, чё там за фея вообще.
В вашем случае - а вот уже не.
Вы сливаетесь, и дубиной вышибаете объяснения.
Объяснение вам по факту не понравилось, но ведь оно -было? Да.
По сути, через буквально пару дней - мероприятие, на которое приглашают - не вас, идут туда - не с вами. Ваша роль - друг с расчесанными волосами (он парикмахер?). Если для вас это не унизительно, представьте, что он позвонил, и пропищал -Друг! ко мне сейчас через 2 часа Она придет, а у меня тут такой бардак! Можешь прийти убраться помочь?
Кажется фантастикой, а это всего лишь следующий шаг.
Это унизительно, Олеся. Очень унизительно. Тащится на мероприятие, где будет со своей бабой мужик, в которого вы влюблены, и он это знает.
Э...
Э нет.
Что унизительного в самом по себе приходе на мероприятие? Может, она там встретит другого.
Ну выбила она с него "чувства к бывшей". Так успешно, что теперь он идет на это мероприятие не с ней, а с этой бывшей)). Да, могучий фейспалм. Ну и что?
Конечно, если пойти туда ради него и начать проводить в жизнь озвученные тактики, вывести на ревность и т.п., то да, но а само по себе - развлечься, получить инфо.. Думаете, не удержится?)
Это иллюзия, не больше. Я когда в своей прошлой любовной истории окончательно сбрендила, ну там, стала психовать, мол, всё плохо, почему мы не двигаемся дальше , услышала ошарашивающий таки ответ: "я же к тебе по собственному желанию прихожу". У меня то в голове тогда стояла картинка, что я атакуема со страстной любовью, а оказываеться, ещё чуть чуть и грань, когда от жалости будут приходить утешить.
Ну и протрезвление от вида с соперницей далеко не во всех случаях бывает, и вы, судя по текстам, точно не тот случай. Как бы больше глупостей не натворили .
Ей ясно сказали: есть другая, вот она во всей красе, смотри сколько сможешь, к ней - чувства. Ты - ну ладно: если хочешь, будь другом. О твоей влюбленности в курсе, но она ничего для меня не меняет. Хочу другую. С тобой сплю, да, но могу и перестать.
Сцена на какую тему?
Я бы не удержалась, а я ни с какой стороны не Олеся.
Это будет либо голимый фальшак - веселящаяся Олеся на фоне парня, в которого она влюблена, с его девушкой. Я не знаю, как с этим Сара Бернар бы справилась, но Олеся?
Либо злобное зырканье в ту сторону. Олеся же туда идет все сама понять и сама во всем разобраться.
Либо Олеся бахнет стопиисят, и тогда кто предскажет, что там будет?
Коротко - я бы не пошла. Хотя еще раз напоминаю, я - не Олеся. И контролирую себя по-другому, и реальность осознаю несколько.. более конкретно, давайте скажем так. И по складу я все-таки скорее наблюдатель, а не "партия наш рулевой". И немедленный результат мне уныл и скучен. Меня процесс увлекает.
А с Олесиными установками все хочу сразу здесь и сейчас, ждать не могу ни минуты она там таких дров напилит...
по логике жанра... "я поняла, любовь - страна, где каждый человек притворщик... моя беда, а не вина, что я наивности образчик"... бла-бла-бла...
кстати... из двух близких мне Габенов ни один не создал бы подобной ситуации, т.е. узнав о возможности пересечения двух дам в его обществе - посещение оного банкета было бы отменено... эмоционально затратно и очевидно конфликтно с любой стороны...
