15 Мая 2019 13:18 Kasandra писав(ла): Думаю Пиля, вполне разумно предлагает и я с ней соглана.Донка успакоиться не может, все время переживает, ищет виноватых, сама ли наккосячила , он ли негодяй, как исправить?Гексля советует, сьездить в отпуск, на пару недель к нему, пообщаться.На мой взгляд, вполне релевантное предложение.Сьездит посмотрит, убедится, что мужчина так себе, либо опять начнут связь.Все лучше, чем ничего не делать.
Что на мой взгляд ошибка, так это то что не хотят никакой помощи от Габена, на мой взгляд было бы не плохо его загрузить, по главным функциям, что бы он себя почувствовал нужным, но может это мо личные тараканы, хотя наверное всем важно , что кто то в них нуждается.
А Донка пускай сьездит и развеется, единственное не советую менять место жительство, Габ должен переехать, а уж как у нее это получится или не получится, я не знаю, но факт, когда ничего не делаешь, это уже однозначно знак того, что все проиграно.
То есть он к ней не захотел в отпуск приехать, бо сильно занят, а она бросай все и едь? Пусть мужчина лишний раз убедится, что она жить без него не может, проникнется как никогда и резко решит поменять свою жизнь в связи с этим, да?
Дон Кихот не может чувствовать как Гексли, или Драйзер, или Есенин. ТС чувствует и поступает так, как наиболее естественно для нее. И даже услышав кучу советов, пусть даже и шибко правильных, в ситуации, когда надо действовать и решать быстро, поступит так , как привычно для нее. Одномерная - это только собственный опыт. Чужой не приживается. Ну послушалась, поехала. Он там что-нибудь не так сказал, не так поступил, как ожидалось, и что - срочно поднимать в голове все посты - как там Гексли говорили, что я там должна чувствовать? Любовь? Безусловную... А нет. Доверие! Что может, то и чувствует. Обсудили, поэмоционировали, а жить то ТС дальше самой.
Да и опыт у всех разный на самом деле. У меня вот вокруг одни Габены уже тридцать лет. И как этот самый опыт показывает - чем меньше делаешь, тем больше у них активности, как ни странно. 1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
Ладно, пускай не едет и ждет алые паруса, мне то что)?Как по мне так любое действие, лучше бездействия.
У меня тут ситуация то же была.Я, Джек и команда врагов Жук и Еся.Так подруга Гюгиня, говорит, ах, ах, какие они плохие, размажь их по стенке Лора.Друг Нап говорит, Лариса подогрей кнофликт, что бы Джек еще больше чувствовал зависимость от тебя .Подруга Есенинша говорит, подожди, а вдруг само наладится.
Я подумала и решила поступать по своему, я к тому, что умный подумает и решит.В любом случае, гораздо логичнее по Габу слушать, советы от Гексли, корректируя ее советы на себя.
15 Мая 2019 14:48 rosabrille писав(ла): И вот тут у взрослого человека неизбежно встаёт вопрос: зачем? С какой целью?
Неизбежно? О, нет. Это все очень, очень индивидуально. Кому-то не придет в голову такие вопросы задавать, потому что ответ для них более чем очевиден. "Зачем я дышу? С какой целью?". Другие вообще не понимают какие в принципе могут быть "цели" (результаты, конечные точки) в области чувств? "Процесс. Только процесс". Третьи склонны судить других по себе и не понимают, что у этих других и потребности другие. Ну вот это самое:
ни у кого не возникает сомнений, что мы оба взяли курс на сближение.
Это у _вас_ не возникало сомнений. А что там у него в голове - кто знает. Может у него как раз не возникало сомнений, что вас полностью устраивает уровень близости и бОльшего и не надо.
И если нет (всё равно по каким причинам), то берет на себя ответственность и имеет смелость это озвучить. САМ. Просто из уважения к чувствам женщины. И своим. Как только заметил, что связь явно вышла из рамок приятного досуга, и это осознано и озвучено обоими - сразу озвучить перспективы или их отсутствие. Не позже. Это важно.
Но ведь именно это и произошло, по факту? Как только он понял однозначно ваши желания, так и озвучил свое видение перспектив. Ну или как? Как он должен был догадаться, что возникшие чувства не совместимы с приятным досугом, а предполагают сугубо совместное проживание?
15 Мая 2019 12:05 Vredina писав(ла): Лучше бы кто посоветовал, как избавиться...
Извините, что разбиваю вам образ эдакой роковой дамы, от которой отвязаться нет никакой возможности . Но, у меня тоже очень много габенов в окружении и есть что на эту тему сказать.
Если бы у вас не было ВЫНУЖДЕННОЙ необходимости поддерживать контакт (общие дети, общие друзья, приглашающие вас обоих на мероприятия), вы бы уже очень давно и очень легко от своего габена отвязались (как и от гесли, буде такой появись). Ну не ЧСник габен. ЧС (захват, навязывание, продавливание) вообще не в ценностях. Зато в ценностях ЧИ (свобода вообще, и свобода выбора, в частности) Он то раз (месяцев через столько-то) объявится почти наверняка. И даже, может еще разок-другой, если человек ему очень важен. Но, не получив встречной заинтересованности, отвалится наверняка.
Просто не нужно вводить в заблуждение. Сценарий, когда ОН наседает, ОНА его отшивает раз за разом, а ОН только заводится и разогревается, не про габенов он . 3 відвідувача подякували Philia за цей допис
15 Мая 2019 14:41 Philia писав(ла): ЧС (захват, навязывание, продавливание) вообще не в ценностях. Зато в ценностях ЧИ (свобода вообще, и свобода выбора, в частности).
Просто не нужно вводить в заблуждение. Сценарий, когда ОН наседает, ОНА его отшивает раз за разом, а ОН только заводится и разогревается, не про габенов он .
ага... ага... именно этого и не хватило в Габене... явной, стабильной и настойчивой ЧС_ной заинтересованности во мне (цветов, вкусняшек, подарков и иных финансовых вложений было как раз с избытком).., а ведь почти до ЗАГСа добрались... а когда позже возник Макс... "взял за шиворот" и "прижал", вытеснив всех претендующих, друзей и знакомых из ближнего круга... долго не верилось, что вот такое бывает... даже подозревала Бог знает в чем... 1 відвідувач подякували Nika_net за цей допис
15 Мая 2019 13:08 Kasandra писав(ла): Ладно, пускай не едет и ждет алые паруса, мне то что)?Как по мне так любое действие, лучше бездействия.
Ехать надо обязательно. Только не в Москву, а по ближайшим красивым городам, побродить там одной, чувства привести в порядок. Будапешт, Братислава (хоккей же))
Радоваться что на дворе лето. Всё ж лучше, чем пытаться побороть зависимость в тёмный период.
Ходить по музеям, на концерты классической музыки и... да-да, заходить в соборы. Просто так, как туристка. Очень помогает смириться с мыслью, что твоя любовная история есть тьфу на фоне нечта большего.
Держаться семьи, какой бы малой или неполной та не была.
(Всё испробовано было лично. Помогло.) 2 відвідувача подякували Abele за цей допис
15 Мая 2019 15:09 Abele писав(ла): Ехать надо обязательно. Только не в Москву, а по ближайшим красивым городам, побродить там одной, чувства привести в порядок. Будапешт, Братислава (хоккей же))
Радоваться что на дворе лето. Всё ж лучше, чем пытаться побороть зависимость в тёмный период.
Ходить по музеям, на концерты классической музыки и... да-да, заходить в соборы. Просто так, как туристка. Очень помогает смириться с мыслью, что твоя любовная история есть тьфу на фоне нечта большего.
Держаться семьи, какой бы малой или неполной та не была.
(Всё опробовано было лично. Помогло.)
Это если есть уверенность, четкая уверенность, что мужчина ненужен и уже не возвратится, что она не любима им, то тогда да, лучше вот на куррорт махнуть.Если все таки есть сомнения и гложат, то действительно, нужно их развеять .Это конечно по Драевски я пишу, но мы ж видим , что Донка полна боли и сомнений, что называется в психологии, не законченное дело.Пускай закончит, раставит точки над i. 2 відвідувача подякували Kasandra за цей допис
15 Мая 2019 15:41 Philia писав(ла): Извините, что разбиваю вам образ эдакой роковой дамы, от которой отвязаться нет никакой возможности . Но, у меня тоже очень много габенов в окружении и есть что на эту тему сказать.
Если бы у вас не было ВЫНУЖДЕННОЙ необходимости поддерживать контакт (общие дети, общие друзья, приглашающие вас обоих на мероприятия), вы бы уже очень давно и очень легко от своего габена отвязались (как и от гесли, буде такой появись). Ну не ЧСник габен. ЧС (захват, навязывание, продавливание) вообще не в ценностях. Зато в ценностях ЧИ (свобода вообще, и свобода выбора, в частности) Он то раз (месяцев через столько-то) объявится почти наверняка. И даже, может еще разок-другой, если человек ему очень важен. Но, не получив встречной заинтересованности, отвалится наверняка.
Просто не нужно вводить в заблуждение. Сценарий, когда ОН наседает, ОНА его отшивает раз за разом, а ОН только заводится и разогревается, не про габенов он .
Philia, я же пошутила в сердцах) Какая к чертям роковая дама? Никто не наседает, конечно же) И собственно, и не заводится.
Да, появляется разок-другой. Просто сейчас как раз очередное явление Габена народу, вот я и ляпнула от злости.
А если перевести на нормальный человеческий язык, я имела в виду то, что Габен, как и любой другой мужчина, не очень хорошо реагирует, когда его пытаются вернуть или завоевать.
Тут все-таки гендерное имеет место быть.
15 Мая 2019 15:14 Kasandra писав(ла): Это если есть уверенность, четкая уверенность, что мужчина ненужен и уже не возвратится, что она не любима им, то тогда да, лучше вот на куррорт махнуть.Если все таки есть сомнения и гложат, то действительно, нужно их развеять .Это конечно по Драевски я пишу, но мы ж видим , что Донка полна боли и сомнений, что называется в психологии, не законченное дело.Пускай закончит, раставит точки над i.
Донка всё же читает Э. Ну пусть ставит, ставит эти точки.
Я давно на форуме, краем глаза видела пост, как Донка уже с пузом поехала куда-то "ставить точку".
Таня, можно без ответов публичных, самой себе только, в этом был большой смысл?
14 Мая 2019 15:03 rosabrille писав(ла): Буду жить дальше, будто его и не было никогда.
Пока, как видите, получается плохо.
Не получается, потому что вы мусолите эту тему. А надо начать жить другими делами и мыслями, а не этим мужчиной. Но ничего, еще получится, всему свое время) Уверена, всё у вас обязательно наладится!
Вы много думаете слишком. Одна из ошибок - что вы хотели мужчину привести в свою квартиру, и устроить его на работу. Вот этого категорически нельзя делать. Надо чтобы он снял квартиру или купил и забрал вас с детьми к себе.
Или чтобы вы переехали к нему, но вы это категорически не хотите. То есть, если женщина не хочет идти за своим мужчиной и доверять ему - значит не любит, а больше хочет командовать в семье, быть главной. Стандартная ошибка многих женшин, увы.
1.Будьте собой. и не берите на себя мужскую роль, потому что будете притягивать слабых безответственных мужчин.
2.Поработайте над своей обидой, вам этот мужчина дан не просто так, поймите какие уроки заложены в этой ситуации.
Обижаются инфантильные дети, а взрослые по-другому реагировать должны, простите, если грубо. Обида - стандартная реакция жертвы. Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
14 Мая 2019 21:55 Abele писав(ла): Ну и? Это зачёт? Пока вы пару лет обмазговывали и смаковали свой резалт, та сторона мож и звать вас как забыла, и детей другому родила.
Как Вы умны и проницательны!
Спасибо за информацию, если что, держите меня в курсе новых событий в жизни моих нераспознанных "подносов".
Лаундес "ССС" прочёл, запоминать и пользоваться лень, а ща и зрение подсело. Помощь не требуется.
А для остальных я давал пример мышления некоторого Бальзака, почему-то, кого-то эти Бальзаки зачем-то интересуют.
14 Мая 2019 22:53 Monkler писав(ла): Здравствуйте, zanuda, ужасно рада вас видеть.
И вам не хворать
14 Мая 2019 23:40 Monkler писав(ла): ок, допусти Онегин Бальзак и вы Бальзак.
Онегин ответил Татьяне на подносе общеизвестно.
Что бы ответили вы?
Ничего бы не ответил. Смылся бы и спрятался
Действия в случае опасности: как можно быстрее покинуть опасную сопле-слёзно-эмоциональную зону, избегать в дальнейшем попадания в неё, избегать действий провоцирующих подобную ситуацию.
15 Мая 2019 17:51 zanuda писав(ла):
И вам не хворать
Ничего бы не ответил. Смылся бы и спрятался
Действия в случае опасности: как можно быстрее покинуть опасную сопле-слёзно-эмоциональную зону, избегать в дальнейшем попадания в неё, избегать действий провоцирующих подобную ситуацию.
Обобщаете.
В топку Татьяну. Легко Онегину сидеть в часе скакания на лошади, в собственном имении.
А Танюха - у папы. И не пересекаться легко. И вообще, как вы верно заметили, это все про век 19-ый.
А вот если соседнюю от вас квартиру (не имение ) прикупила одинокая Гамлетесса, смотрит - ух ты. Мужик ничо. Работа интеллегентная и жилплощадь объединить легко. И давай эти их фокусы.
Будете покидать "опасную сопле-слёзно-эмоциональную зону", квартиру продавать? Или как? Например.
Мои знакомые Гамы громкие, а не слезливо-сопливые.
Моя встроенная реакция "игнор", судя по описаниям - самый ужасный приём, что можно применить к Гаму (хотя в реале пофигу им мои игноры, они их не замечают), но, вдруг, на сферического Гама сработает. Да и назойливости я за ними не замечал. Они гордые, взял, обидел его словесно и всё, он потерялся.
Меня больше пугают персонажи, которые от любовей чего-нибудь сотворить с собой могут. Тут я бы постарался изобразить из себя "козла" с которым любовей не хочется, нести он не заслуживает, а по работе общаться можно (если работа общая).
Вот хочется поговорить, да тут все обсуждают "любовные" отношения гекслей и донок...и похоже давно....а мне другое охота пообсуждать..вот только не знаю, может кто уже открывал это в темах?
Например, меня подруга Еська озадачила вопросом: почему я всегда с интересом воспринимаю идеи гекслей, или возможности от них же, и с большим трудом от нее....
то. что так и есть, я знала, в вот почему, определила не сразу. И кстати, вовсе не по факту, что она Еся (обе с соционикой знакомы не первый год).
После моего анализа возможностей подруг Гесли и Еси выяснился очень интересный фатк.
Все возможности от Еси, кстати, очень часто весьма нужные мне ибо мы с ней работаем в сопредельных областях в творчестве, практически всегда были связаны со временем! И не просто со временем, а ограничены во времени!
ну например, конкурс в одном престижном журнале ограниченный по датам, и получала я эту инфу от Еси всегда за два три дня. Осознать, что возможность классная - я была в состоянии, но вот этот фактор ограниченного времени добивал по полной...из всех присланных возможностей я смогла реализовать всего парочку. И то лишь потому, что получила их своевременно (то есть в запасе оставались недели, и я могла скорректировать свои планы).
С Гекслями вообще не так. Они просто ходячий генератор. и во - первых, они не дают идею конкретно тебе, они вообще могут просто в эфир рассуждать о чем то, и уже ты сам решаешь, нужна ли тебе идея или нет.
Во-вторых, их идеи практически не имеют срока исполнения..ну то есть чисто теоретически он может подразумеваться, но из разряда того, что некую идею воплотить лучше в 25 лет, нежели в 65..не потому что в 65 это станет невозможным, а в плане того. что в 25 это будет сделать легче.
Ну и под конец добавлю и про дуалов.
С ними вообще забавно выходит. Они могу вообще не предлагать никаких идей, пока ты не озвучишь свою цель. Говорю я например что хочу, и тут на меня сразу начинает сыпаться тысяча вариантов, как это можно реализовать. Но!!! опять же самый интересный акцент: без временных ограничений и вообще какого либо временного упоминания. Просто идеи - как реализовать мою цель. При чем без навязывания. Могу реализовать свою цель своими же методами без учета услышанных идей.
Вот это все описанное и есть различие БИ и ЧИ в восприятии Штира?
И если я ошибаюсь, то как это выглядит у вас?
15 Мая 2019 20:27 Kasandra писав(ла): Ой, а нас тряхнуло, холодильник запрыгал и зашумел.4.6 баллов, я боюсь.....
Держитесь там!!!
Знаю, что в этике я топор топором, хотя хочется сказать весомые слова поддержки...но не нахожу слов...
15 Мая 2019 20:05 tatka27 писав(ла): Держитесь там!!!
Знаю, что в этике я топор топором, хотя хочется сказать весомые слова поддержки...но не нахожу слов...
Все в порядке уже, все нормально.
15 Мая 2019 20:05 tatka27 писав(ла): Ну и под конец добавлю и про дуалов.
С ними вообще забавно выходит. Они могу вообще не предлагать никаких идей, пока ты не озвучишь свою цель. Говорю я например что хочу, и тут на меня сразу начинает сыпаться тысяча вариантов, как это можно реализовать. Но!!! опять же самый интересный акцент: без временных ограничений и вообще какого либо временного упоминания. Просто идеи - как реализовать мою цель. При чем без навязывания..
Вот мне это интересно.У меня все наобарот с Достами, клещами не вытащишь совет.Напрямую спрашиваю, что и как делать, а мне поживают плечами.Очень редко, что то можно вытянуть.Почему?
15 Мая 2019 21:14 Kasandra писав(ла): Все в порядке уже, все нормально. Вот мне это интересно.У меня все наобарот с Достами, клещами не вытащишь совет.Напрямую спрашиваю, что и как делать, а мне поживают плечами.Очень редко, что то можно вытянуть.Почему?
Может как раз по тому, что от них вам прилетит на болевую? ну так сказать интуитивно чувствуют.... Или ваши запросы они слышат не так?
В моем окружении много Достов обоих полов...со всеми одна и та же схема - я например, говорю, что хочу что-то сделать. Не спрашиваю совета, а просто делюсь, что вот цель такая и мне тут же варианты))) Но ведь Дост знает, что я все равно своего добьюсь. Вне зависимости от того услышу или нет чего то от него..
вообщем..вы еще один нюанс в мой вопрос об этих Интуициях подбросили . ..давайте разбираться вместе
15 Мая 2019 20:14 Kasandra писав(ла): Вот мне это интересно.У меня все наобарот с Достами, клещами не вытащишь совет.Напрямую спрашиваю, что и как делать, а мне поживают плечами.Очень редко, что то можно вытянуть.Почему?
Может ваши вопросы идут по ЧЛ, в которых дост не силен?
Или вы даете мало информации, чтобы что-то подсказать.
Или вы потом делаете виноватых достов, поэтому они уже знают, что вам лучше ничего не советовать))))
ну вот спросите меня что-то))))) и проверим захочу я советовать или нет)))
15 Мая 2019 20:05 tatka27 писав(ла): ну например, конкурс в одном престижном журнале ограниченный по датам, и получала я эту инфу от Еси всегда за два три дня. Осознать, что возможность классная - я была в состоянии, но вот этот фактор ограниченного времени добивал по полной..
Вот такие возможности и я не особо люблю. Напрягайся еще, чтоб успеть. В плане развлечений - еще згодится более-менее. Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
15 Мая 2019 21:32 Akana писав(ла): Может ваши вопросы идут по ЧЛ, в которых дост не силен?
Или вы даете мало информации, чтобы что-то подсказать.
Или вы потом делаете виноватых достов, поэтому они уже знают, что вам лучше ничего не советовать))))
ну вот спросите меня что-то))))) и проверим захочу я советовать или нет))) Вот такие возможности и я не особо люблю. Напрягайся еще, чтоб успеть. В плане развлечений - еще згодится более-менее.
Вот вот! о том и речь!
что значит дуал: одни и те же вещи вызывают отторжение.
При чем схожая идея от гексли звучала совсем иначе "Таня! есть такой классный журнал, я хочу туда послать свои фотки! (гексля фотограф)" а я потом подумала и послал им статью)) кстати взяли и напечатали.
то есть идея в воздух..и вообще гексля говорила о себе, а я ее применила главное никаких напрягов))