Не знаю : ) я тот еще типировщик, себя-то не смогла типировать верно. По ощущениям от фотографий и вас на форуме - либо, как выразилась Мандрагора, "уплющенная Бестия", либо Ши. Но я честно не могу сказать больше.
Я само явление "уплющенная Бестия", кажется, понимаю, но интерпретировать его в отсутствие Мандрагоры не готова. Мало ли, что я там наинтерпретирую : )
Знатоки! ))
Может кто помнит, а кто воспитывается при полной свободе в детстве, когда родители полностью доверяют и не проверяют (при этом родители любят друг друга и любят ребенка).
знаете, нормальность это такое относительное понятие особенно когда большинствО вокруг - люди "ненормальные", с комлексами, неврозами, жизненной потребностью в поддержке от других людей, одобрении и пр. : )
Аха, вот я, например, считала себя нормальным ребенком нормальных родителей. А на самом деле меня растили по доктору Споку, что, оказывается, совершенно ненормально и теперь я вампир, прости господи
Не, меня тааак веселит эта типология - не передать
А у меня обратная реакция. Я считала, что родители чего-то недодают или там что еще. А потом выросла, начала общаться с людьми и оймамадорогая!! Даже от тех детей, что воспитывались в хороших, по их мнению, семьях, такого наслушалась. Я уже молчу про тех, что из "сложных" семей. Каждый раз как слышу очередную историю "мама говорила, что я получила 5 случайно, а так я не знаю на 5" или "мама в мои 19 лет сказала, что я уже взрослый и хоть учусь на дневном, должен платить квартплату и сам себе покупать еду-готовить" я говорю себе - спасибо тебе Господи за хороших родителей.
Но тут тоже свои нюансы. Слишком большая самодостаточность, слишком большая вера в себя и свои силы и слишком высокая планка относительно отношений в семье
ну.. если нет родственников-друзей, которые говорят "снизь планку", "будь мудрой, податливой женщиной", "почему ты не будешь делать Х, ты же женщина! это твоя задача!" - то да, очень хорошо. Иначе - раздражаешься. А на друзей и родственников раздражаться неприятно, поэтому сдерживаешься, что еще хуже, потому что в какой-то момент срываешься. ладно, всё-всё, больше тут без флуда... : )
Это-то бесспорно)
Просто конкретного живого человека она не всегда с первого раза безошибочно типирует, что совершенно нормально. Люди же не схемы и не роботы, и Княжна не робот-типировщик : )
Логика там видна в самом языке изложения. Причём именно 2Л - логика, акцентированная на процессе убеждения. Что до системы изложения, надо просто учитывать, что мы видим не готовый результат, а процесс. Процесс тем более видный (и затянутый), что Л процессионная, а рядом не ночевала. Это же заставляет её давать бесконечные "лирические отступления", что вам, как результативному Л, напряжно. Отсюда и "тяжесть".
Короче - не структура, а структурирование. Причём она параллельно делает ещё много чего, и на одну только типологию уже не хватает внимания. Что само по себе уже довод за базовую .
Ну и, конечно, сказываются черты собственно Гэльвина - "гэльвиновская ментальная окрошка".
И таки да, она - логик. Просто потому что а) НЕ этик ( там конкретно болевая), б) этик принципиально не стал бы создавать типологии и другие аналогичные проекты. Это в принципе логическое занятие.
В ценностях (по ЖЖ) чётко видны , , и , и полное отсутствие , , и .
Спасибо за тему. Это оказалось довольно интересно.
Вот впечатление от этой типологии.
Это не теория, как соционика. Это описание практического опыта. Как я поняла, Княжна собирала в своей практике некоторые отклонения от нормы, потом их рассортировала на три кучки - каталоги.
Параллели с соционикой немного прослеживаются, но нелинейны, да.
В основе лежит физиология (протекание беременности, роды и первые годы жизни) + воспитание (опять же в раннем детстве). И я бы сказала, что физиология - 2/3 и воспитание - 1/3. Физиология - в плане нарушений нервной и эндокринной системы.
По идее идеальное типирование - проведение медицинских лабораторных анализов и разговор один на один. То есть по тому, что уже выросло. Т.к. предоставить медицинскую карту с зачатия и воспоминания раннего детства навряд ли возможно.
А в остальном получается типирование по описаниям.
Ши и оборотни отличаются лабильностью нервной системы.
Вот про ши: ( из ЖЖ)
1. лабильная нервная система.
2. очаговая активность коры
3. повышенное внутричерепное давление или склонность к нему
4. некоторая "вязкость" психики
вот про оборотней: ( из ЖЖ)
1. Сильная и устойчивая по сравнению с людьми и ШИ нервная система. Это значит, что для того, чтобы раздражитель сработал на эту нервную систему, нужно воздействовать им дольше, чем во всех остальных случаях. Это причина более трудной обучаемости, чем у Ши и даже чем у людей, но не в силу педагогической запущенности или задержки развития, а в силу свойств нервной системы. Вот нужно пятнадцать повторений, а не пять - и все. Зато через год это воспоминание будет таким же свежим, как у другого вчерашнее.
2. Более мощные, трудно подавляемые желания и стремления. Не от плохой дисциплины, не от дурного воспитания, а именно в силу врожденных особенностей. Там где некоторые Ши будут стоять перед буфетом час, размышляя, поесть ли в 6 часов пополудни, или потерпеть еще два-три часа до дома, оборотень стоять не будет: он возьмет сколько нужно и смолотит все. Или честно скажет, что не голоден. Это касается всех ощущаемых желаний и потребностей, их у живых существ довольно много.
3. Склонность к необъяснимым симпатиям и антипатиям к тем или иным существам. То есть симпатии/антипатии вполне объяснимые: невербальные сигналы оборотни опознают легче, чем люди. Но понять причины моментально формируемого отношения не могут.
уточнение про оборотней: (из ЖЖ)
Тип "лиса": как причина проблем поведения указывается сильная лабильная нервная система (в 5 случаях из 5 исследованных в диагностико-консультационных центрах).
Тип "барсук": слабая инертная нервная система (одно обследование в диагностико-консультационном центре и два в рамках исследования выборки учащихся в школе).
Тип "медведь": тип нервной системы ни разу не указан в обследованиях консультационных центров как причина проблем обучения/поведения. Указаны: повышенное ВЧД; ММД; вегето-сосудистая дистония; диэнцефальный синдром; последствия ЧМТ.
Про учебу могу добавить от себя, что замечала в школе еще, что я быстро понимаю и так же быстро забываю, а есть те, кому нужно несколько раз объяснить, чтобы понять, зато запомнят они это надолго.
А про бестий там другие критерии.
1.или любая задача, вне зависимости от уровеня сложности, решается сверхбыстро, или она же решается ОЧЕНЬ медленно и вяло. (из ЖЖ)
Я бы назвала это 2 режима жизни.
2. Когда бестия находит свой режим комфорта, она (ну или он) закручивает реальность вокруг себя вообще любыми кольцами.(из ЖЖ)
Я бы сказала, что не улавливание нужной дорожки в пространстве-времени, а именно трансформация окружающего пространства по СВОЕМУ желанию. И не только окружающей реальности, но и себя как части этой реальности.
Про себя могу сказать, что знаю, что это возможно, что некоторые люди это могут. Но я ТАК не могу.
Там еще много чего написано, признаки все описательные. Это действительно надо читать.
С каталогом я определилась довольно быстро (ши), с типом пока нет. Хотя и не знаю, нужно ли.
Смысл этой классификации как и других - принять себя как есть и еще раз убедиться, что все разные, и переделывать кого-то бессмысленно.
Вот еще о взаимодействии между каталогами (тоже интересно для понимания): (из ЖЖ)
Ши! если вы повторили оборотню что-то полтора раза, а он не понял и не проникся, РАНО ЕЩЕ ЗАКИПАТЬ Закипать рано. Подождите закипать. И на стенку лезть не надо тоже. Рано еще на стенку лезть, несвоевременно это. Только полтора раза вы пока повторили, не надо пока выделять пар всеми головными отверстиями, и со стены тоже слезьте. Вот после пятнадцатого раза можно и голос повышать. А если вам эта идея не близка - подберите сигнал, на который этот оборотень с первого раза реагирует так, как на остальные с пятого-седьмого. Это сэкономит вам силы, но дело не только в этом, дело еще в том, что оборотень, не имеющий достаточно сигналов о вашем существовании около него, будет ощущать себя брошенным и несчастным, и будет вырывать у вас внимание с мясом. С вашим мясом. С вашего живого тела. И будет по своему прав.
Если вы имеете дело с Бестией, НЕ НАДО пытаться объяснить Бестии наличие еще трех способов действия там, где Бестия видит только один. Существо размером с полдома может не влезть в дверь, предназначенную для возвращения кошки с прогулки. Особенно на уровне представлений о себе это важно. Также не надо пытаться объяснить Бестии, что есть нечто, что физиологически вы можете только так и никак иначе. Словами вы это можете выразить только одним способом, вот он: "эти варианты для меня неприемлемы". НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБЪЯСНЯЙТЕ ЭТО ФИЗИОЛОГИЧЕСКИМИ ПРИЧИНАМИ. А то вам предложат поменять вашу физиологию (это же так просто делается, да) и будут тупо стоять над вами, не зная, что делать, пока вы загибаетесь в корчах после опыта следования предложенной схеме.
Оборотни! Если в середине разговора вы вдруг, ни с того ни с сего, находите собеседника-Ши на стене или обнаруживаете у него новый интересный цвет лица - скорее всего, это связано с тем, что он несколько устал от темы разговора. Не надо удивляться и тому, что после этого конкретного случая общения он будет некоторое время занят или недоступен для вас даже по телефону, такое бывает, и скорее всего, пройдет. Если вам кажется, что Ши пренебрегает вами или не любит вас - проверьте, хорошо ли он/а себя чувствует (они этого могут не понимать), не голоден ли, не устал ли и наконец, спросите, не застрял ли у него в голове кусок проблемы, отгрызающий его внимание.
Если, общаясь с Бестией, вы не можете понять причин или мотивов таких действий и - особенно - не постигаете, почему ВОТ ЭТО нужно делать прямо сразу настолько срочно - просто поверьте, что это так. Примите как данность то, что физиология Бестии может меняться в зависимости от причин, которые на вас никак не влияют (фазы луны, прохождение погодных фронтов, сезон или фаза сезона, количество солнечного света в течение дня и одному Творцу известно, что еще) и не пытайтесь требовать соответствия поведения и самочувствия Бестии вашим представлениям о ней/нем. Единственное, чего вы таким образом добьетесь - это информация о неком адресе. Впрочем, этот адрес все и так знают.
Бестии! Если Ши вам говорит, что он заболевает - НЕ НАДО ЕГО СРОЧНО ЛЕЧИТЬ, сиречь, экстренно доводить до нормы. Данные ему ресурсы он потратит на следующий виток того же штопора, в котором он уже находится, и кончится это только более серьезными болячками в лучшем случае. Его надо не лечить, его останавливать надо. Потому что у Ши дурное самочувствие - признак переутомления. Где именно и каким способом оно ухитрилось себя истратить - это уже от типа зависит, но связь дурного самочувствия с интеллектуальной и эмоциональной перегрузкой для них так же закономерна как восход солнца. ОНИ НЕ УМЕЮТ САМИ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ, пока не упадут. Их надо вручную тормозить. И аккуратнее, аккуратнее, потому что в процессе оно может кусаться, царапаться и орать, чтобы его пустили сдохнуть своей смертью тут в углу. Они в стадии предзаболевания и переутомления практически невменяемы. А вот когда уже лежат пластом - на редкость здравые ребята.
Если вы общаетесь с оборотнем, и вам кажется, что он тупит и тормозит - возможно, он не видит того, что видите вы, возможно, он не понимает ситуацию, потому что имеет мало информации о ней, возможно, он вообще не имеет опыта действия или хотя бы наблюдения за развитиями событий в такой ситуации. Подобные ситуации и куски аналогов не предлагайте. Оборотень их сам не соберет ни в жизнь. Кроме того, они не умеют догадываться. Вообще. И если вы от него/нее этого потребуете в области каких-то очевидных для вас вещей, то немедленно последует контрход с их стороны: он/а потребует от вас догадываться о его/ее чувствах, состояниях и желаниях. На основании вашей же информации о том, что догадка вообще хоть где-то может сработать. НЕ ЛЕНИТЕСЬ ОБЪЯСНЯТЬ. Двадцать раз, если надо. (Ши, кстати, это тоже касается).
Я тоже не все еще осилила.
Там нету интертипных отношений. В том что я пока прочитала. Общие куски надо смотреть в начале и конце каталога и в лирических отступлениях. Еще в комментах интересное попадает.
Интертипные там в принципе практически не описаны, разве что упоминания небольшие)
А описание, выше выложенное - о да) у меня муж Змей. Вот все, что про взаимодействие Ши и Оборотней - точно про нас
Вот про вас теряюсь совсем : ) не срабатывает "шкурой чую".
И лиса подходит 
рядом не ночевала. Это же заставляет её давать бесконечные "лирические отступления", что вам, как результативному Л, напряжно. Отсюда и "тяжесть".
. 
там конкретно болевая), б) этик принципиально не стал бы создавать типологии и другие аналогичные проекты. Это в принципе логическое занятие.
, 
, и полное отсутствие 
, и 
