21 Дек 2011 18:32 Blaky писав(ла): Я вообще-то расстроилась, когда выяснилось, что я - не человек. Ведь как ни крути, какие сверхспособности не имей (а я, допустим, в себе каких-то таких способностей и не вижу) - а всё равно по факту выходит, что все эти нелюди - это расстроенная с детства психика. В результате болезней или воспитания - не важно. Это всё... как бы компенсация тех человеческих возможностей, мыслей, чувств, которые могли бы быть - должны были бы быть! - а их нет...
Я уж не говорю о том, насколько болезненно читать про это вот воспитание, сделавшее из меня в итоге - это. Ведь действительно, у меня такое ощущение, что кто-то это всё - видел! фиксировал! мне теперь об этом рассказывает! - а тогда - ничего никто не сделал. Боже мой, это вот ощущение бездны - это ж на самом деле такой... не знаю, привычный кошмар, как для человека с врождённой же болезнью - врождённая и постоянная боль. пусть незначительная, но постоянная и неизбывная. Её учишься применять в своих целях, она определённые бонусы даёт, да... А другие - живут БЕЗ. Без ощущения этой пустоты под ногами.
А самое для меня отвратительное - это понимание того, что я в силу того, что сама вот такая - скорее всего воспитала своих детей тоже... не людьми. Тоже с перекошенной психикой.
Ужасное ощущение.
Очень понимаю.
Я над некоторыми описаниями, даже не своими вообще и не знакомых людей, ревела просто - потому что невыносимо же, а дети в этом живут, выживают и остаются жить с этим. И особенно страшно про Бестий читать : ( вооружена телепатической машинкой и особо опасна!
1 відвідувач подякували hopfen_lis за цей допис
21 Дек 2011 15:32 Blaky писав(ла): Я вообще-то расстроилась, когда выяснилось, что я - не человек. Ведь как ни крути, какие сверхспособности не имей (а я, допустим, в себе каких-то таких способностей и не вижу) - а всё равно по факту выходит, что все эти нелюди - это расстроенная с детства психика. В результате болезней или воспитания - не важно. Это всё... как бы компенсация тех человеческих возможностей, мыслей, чувств, которые могли бы быть - должны были бы быть! - а их нет...
Я уж не говорю о том, насколько болезненно читать про это вот воспитание, сделавшее из меня в итоге - это. Ведь действительно, у меня такое ощущение, что кто-то это всё - видел! фиксировал! мне теперь об этом рассказывает! - а тогда - ничего никто не сделал. Боже мой, это вот ощущение бездны - это ж на самом деле такой... не знаю, привычный кошмар, как для человека с врождённой же болезнью - врождённая и постоянная боль. пусть незначительная, но постоянная и неизбывная. Её учишься применять в своих целях, она определённые бонусы даёт, да... А другие - живут БЕЗ. Без ощущения этой пустоты под ногами.
А самое для меня отвратительное - это понимание того, что я в силу того, что сама вот такая - скорее всего воспитала своих детей тоже... не людьми. Тоже с перекошенной психикой.
Ужасное ощущение.
Я уже не расстраивалась, когда читала про других и про себя. Слишком много было передумано до этого ). Все эти мутации - цена за то, что мы до сих пор живы. То, что было человеком и могло бы быть человеком - оно бы не выжило просто. И лучше потерять руку, ногу или вариативность поведения - но остаться в живых и иметь возможность в дальнейшем что-то делать со своей жизнью. Мы все когда-то предпочли это. В какой-то степени это был выбор. Мой, ваш - каждого из нас. И пока человек жив, всегда можно что-то сделать.
21 Дек 2011 15:44 meretseger писав(ла): это еще ничего....... Вот найти среди этих нелюдей собственного ребенка, прочесть про "как воспитать", понять, что, блин, ага, так ведь и было все, так ведь и воспитывала собственными ручками..... вот это похлеще....
Ага, и видеть в троих взрослых уже людях то, что ты им "посадила" сама, но это даже не дети твои, а брат и сестры, и что столько проблем у них от того, что их воспитывал ребенок, ничего еще сам не знающий и не умеющий. Но понимать, что иначе у них вообще бы шансов не было - ибо родители бы не сбросили их на тебя, если бы хотели сами заниматься детьми. Там, где жизнь что-то отбирает, она же что-то дает.
21 Дек 2011 15:59 hopfen_lis писав(ла): Очень понимаю.
Я над некоторыми описаниями, даже не своими вообще и не знакомых людей, ревела просто - потому что невыносимо же, а дети в этом живут, выживают и остаются жить с этим. И особенно страшно про Бестий читать : (
Не только про Бестий. Гэльвины, вампиры - там настолько не краще... Кошки. Да и что мы увидим в этих описаниях, когда каталог будут переписывать по образцу каталога Бестий - то есть более подробно. Не знаю. поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
3 відвідувача подякували Mandragora за цей допис
Да, про выживание - Mandragora, Вы 200% правы. не выжили бы, да. Как минимум один раз меня от смерти спас именно этот вот обмен веществ и способность изменять физиологию, если это жизненно необходимо. Я даже описать могу - дело прошлое... Был у меня как-то в детстве солнечный удар. Температура - 42 градуса, и в больницу, куда меня привёз дедушка, меня просто не взяли тогда. Врач так и сказал, что ему не нужна детская смертность в отделении. И вот он привёз меня домой, сам кинулся по аптекам куда-то, а родители сказали, что нечего ему зря суетиться, ничего страшного - и спокойно ушли на работу. Мама-гуманитарий, папа технарь, клинический случай, ага.))))) А мне 9 лет и я дома одна. И прекрасно понимаю, даже с этой температурой, что делать что-то надо, но что - никто не подскажет.
Дедушка с лекарствами вернулся через 40 минут - он-то думал, что родители дома.))) К тому времени я уже вылезла из ванны с ледяной водой - здоровая, без температуры, без каких бы то ни было последствий для организма. Человек... наверное не выжил бы.
Но ёлки-палки, ведь со своими детьми я ничего теперь не смогу исправить... Ещё не знаю, кто они - но вряд ли, вряд ли я воспитала - людей... и им теперь тоже жить с этим. А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
3 відвідувача подякували Blaky за цей допис
21 Дек 2011 16:44 Blaky писав(ла): Да, про выживание - Mandragora, Вы 200% правы. не выжили бы, да. Как минимум один раз меня от смерти спас именно этот вот обмен веществ и способность изменять физиологию, если это жизненно необходимо. Я даже описать могу - дело прошлое... Был у меня как-то в детстве солнечный удар. Температура - 42 градуса, и в больницу, куда меня привёз дедушка, меня просто не взяли тогда. Врач так и сказал, что ему не нужна детская смертность в отделении. И вот он привёз меня домой, сам кинулся по аптекам куда-то, а родители сказали, что нечего ему зря суетиться, ничего страшного - и спокойно ушли на работу. Мама-гуманитарий, папа технарь, клинический случай, ага.))))) А мне 9 лет и я дома одна. И прекрасно понимаю, даже с этой температурой, что делать что-то надо, но что - никто не подскажет.
Дедушка с лекарствами вернулся через 40 минут - он-то думал, что родители дома.))) К тому времени я уже вылезла из ванны с ледяной водой - здоровая, без температуры, без каких бы то ни было последствий для организма. Человек... наверное не выжил бы.
Но ёлки-палки, ведь со своими детьми я ничего теперь не смогу исправить... Ещё не знаю, кто они - но вряд ли, вряд ли я воспитала - людей... и им теперь тоже жить с этим.
Тут было бы много-много мата на того врача и ваших родителей, если бы это могло хоть как-то выразить мое отношение. Но слов нет. Просто нет. А вот калаш в руки хочется.
Со своими детьми - если они еще дети, то исправить можно многое. Если не вернуть, то хотя бы компенсировать. Но это нужно советоваться со специалистами - и хорошими специалистами. Они есть, только нужно найти.
поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
А Вы знаете, у меня тогда - да и потом очень много лет не было ощущения, что это было - неправильно, вот ведь штука какая. Я была уверена, что так - надо, по-другому нельзя, и раз уж так надо - то я справлюсь. не знаю, как - но справлюсь.))) это потом, когда свои дети родились, до меня дошло, что можно, в общем-то, и по-другому.)))
Детей вряд ли исправлю. Старшему уже 22 будет скоро, дочери 19 - они давно не дети. И младшему скоро 14. И специалистов в нашей дыре точно нет. Эх...
Надо самой. Я эту типологию ещё не изучила хорошо, но я это насколько возможно, сделаю, а там что-нибудь да придумаю. А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
1 відвідувач подякували Blaky за цей допис
20 Дек 2011 19:07 sofi_if писав(ла): Я с Вами согласна!!! Просто пока вижу только фактологию, а теории не вижу, кроме разве тех обобщений, которые девушки-психологи высказали.
Теория там есть, только она не сведена в общую схему и даётся урывками. Что, в общем, логично - если все типы ещё не выложены.
21 Дек 2011 00:49 Zutto писав(ла): Ну тогда ещё кусок по сфинксам.
Очень сочувствую, это – один из самых невезучих и физиологически связанных типов, для которых мигрень – один из типных показателей. И длинные, упорные, с сильными болями и съедающие все силы. Именно поэтому “Давайте, вы мне скажете, я не буду думать, есть предел, после которого я не буду принимать решения потому, что информация неполна. Если решение гарантированно, я его принимаю; если нет – то нет потому, что плыть в тумане я не буду, ребята, извините, потому, что это небезопасно”. И они абсолютно правы потому, что все решения, которые они принимают, все планы, которые они строят, им приходится строить с расчетом на мигрень.
М:- Да. Так и есть. Если у меня есть сейчас возможность, я лучше эту работу выполню сейчас, чем на следующее свободное время. Потому, что в это следующее свободное время я могу уже быть неработоспособной.
это тип, который физиологически вынужден доверяться близким. Надежным близким. Иначе им очень неудобно жить.
Линейка Стандарта. То есть, “есть предел неполноты информации” – она сказала эти слова. То есть, “Есть лимит, в котором я работаю, есть лимит, в котором я не работаю. Есть стандарт, по которому я определяюсь; если стандарта нет – я определиться не могу, определяйте за меня, пожалуйста”. Ну вот и хорошо.
Можно поинтересоваться источником информации? А то описания Сфинксов пока что отсутствуют.
21 Дек 2011 15:01 Blaky писав(ла): Она в одном из комментариев пишет, что после травм у неё сильные проблемы с правым полушарием мозга - и поэтому ей сложно структурировать и понимать различные графики, схемы и прочее подобное.
Вот и ответ на вопросы о . Травма многое объясняет.
Одно только меня интересует: может ли человек, которого воспитывали всё же чуть больше как орка, чем как Владыку сновидений, вырасти всё же больше этим владыкой, чем орком?)))
Да. Если физиологическая база - не Шийская. 1 відвідувач подякували Amrod_nsk за цей допис
21 Дек 2011 18:24 Mandragora писав(ла): Мне кажется, что Оборотней в крупных городах вообще меньше - условия жизни и распространенные заболевания с гораздо большими шансами сделают из существа Бестию.
Где-то так. Вопрос этот уже обсуждался, в городах преобладают Ши и, в меньшей степени, Бестии, в сельской местности выше процент Людей и Оборотней.
21 Дек 2011 20:37 Sapho писав(ла): В общем, расспросить маму относительно здоровья во время беременности это всё же основное?
Тоже можно. Есть вариант проще - выяснить, какая же у вас НС (лабильная/инертная, сильная/слабая). Если будет слабая лабильная - аргумент за Орка, но без гарантии, у Бестий такое тоже бывает. А если другая - точно не Орк.
Мандрагора, посоветуйте какое мне описание почитать, а то всем не по себе от совпадений, и только мне это, сори, глупостью кажется '). А чем я хуже коллектива? Можно тоже впечатлиться... "Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
21 Дек 2011 16:45 Amrod_nsk писав(ла): Есть вариант проще - выяснить, какая же у вас НС (лабильная/инертная, сильная/слабая). Если будет слабая лабильная - аргумент за Орка, но без гарантии, у Бестий такое тоже бывает. А если другая - точно не Орк.
А слабая-инертная?
21 Дек 2011 16:51 Sapho писав(ла): Это как можно правильно определить?
Есть два теста. )
Но поскольку линки запрещены и я не всегда понимаю на каком основании порят предупреждения - не знаю, как передать ссылку.
Апд. Нашла, что слабая-инертная это Барсук. Придется поставить под сомнение то ли результаты тестов, то ли типологию Княжны. Потому что именно это конкретное барсучье описание совсем мимо.
Из совпадающих хоть каким-то местом чуть-чуть от Змеи, чуть-чуть от Единорога и процентов 40 от Владыки Сновидений, но не больше того - полного соответствия нет.
занятная типология, но я даже с каталогом не могу определиться – все-то не мое). а вот с линейками, наоборот, сразу несколько подходит )) пробовала читать описания подряд – тяжело воспринимаются, где-то что-то совпадает, но чтобы в одном типе сошлось хотя бы наполовину – такого не нашла. в детстве тоже нет явной подсказки: меня и баловали, и поощряли, и границы ставили, но ограничения не воспринимались болезненно.
в общем, пока остаюсь в людях) Дао, сказанное словами, не есть Дао! (c)
21 Дек 2011 16:14 Mandragora писав(ла): Я уже не расстраивалась, когда читала про других и про себя. Слишком много было передумано до этого ). Все эти мутации - цена за то, что мы до сих пор живы.
Ну и потом - а что, был еще путь? (Ну, кроме как сойти с ума или да - помереть младенцем?)
Люди (в смысле - и нелюди) почему-то часто воспринимают родителей не как живых лю существ, а как таких полубогов-полукиборгов: они могли всё и если чего-то не делали - то значит, не хотели. Или хотели вот именно того, что получилось...
А у них, межжу прочим, были свои родители... и свои особенности физиологии... и свое трудное детство...
Да вообще - я никак не могу представить себе такое сочетание территории-периода в истории, где можно было бы с уверенностью сказать о том, что вот в этом обществе наверняка преобладали люди.
Зато нашему времени дана возможность это осознать, объяснить детям и - глядишь, к внукам-правнукам - повысить процент "людёвости".
ИМХО, канеш... Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный 5 відвідувачів подякували luano за цей допис
21 Дек 2011 11:01 Blaky писав(ла): Эта Княжна, видимо, чистую правду пишет: "если вы найдёте ваше описание - то не ошибётесь, остальное уже будет не то"... Пока не дошла до Владыки Сновидений. Всё, дальше можно не читать...
Именно так, я тоже так себя определила . Мне подкинули другую бестию как вариант и взгляд со стороны - да многое похоже, но такого четкого совпадения пазлов нет , я добросовестно все прочитала о варианте, а заодно и остальных тварей по каталогу и поняла что первое впечатление было самым верным .
Приветствую, коллега . Я тоже ВС. У нас тут даже Владыка Видений есть
Слушай, Света. Ты и по лунному календарю в день Медведя родилась . Это твой тотем похоже.
21 Дек 2011 15:58 Blaky писав(ла): А Вы знаете, у меня тогда - да и потом очень много лет не было ощущения, что это было - неправильно, вот ведь штука какая. Я была уверена, что так - надо, по-другому нельзя, и раз уж так надо - то я справлюсь. не знаю, как - но справлюсь.))) это потом...до меня дошло, что можно, в общем-то, и по-другому.)))
+1000 один-в-один такие же размышления 1 відвідувач подякували OK_2007 за цей допис
21 Дек 2011 17:36 Amrod_nsk писав(ла): Можно поинтересоваться источником информации? А то описания Сфинксов пока что отсутствуют.
Это из расшифровки семинара.
21 Дек 2011 12:01 Blaky писав(ла): Эта Княжна, видимо, чистую правду пишет: "если вы найдёте ваше описание - то не ошибётесь, остальное уже будет не то".
Я вот как засела на онден так слезть не могу. Тем не менее онден из меня как... *махнула рукой* Холмс, я же доктор! Конечно у меня есть топор!
21 Дек 2011 20:38 Zutto писав(ла): Это из расшифровки семинара. Я вот как засела на онден так слезть не могу. Тем не менее онден из меня как... *махнула рукой*
А мне вот так очень-очень ничего не подходит. Чтобы уж идеально но там же еще не всех описали! сон это такая трата ценного времени
1 відвідувач подякували Sapho за цей допис
21 Дек 2011 16:58 Blaky писав(ла): А Вы знаете, у меня тогда - да и потом очень много лет не было ощущения, что это было - неправильно, вот ведь штука какая. Я была уверена, что так - надо, по-другому нельзя, и раз уж так надо - то я справлюсь. не знаю, как - но справлюсь.))) это потом, когда свои дети родились, до меня дошло, что можно, в общем-то, и по-другому.)))
Детей вряд ли исправлю. Старшему уже 22 будет скоро, дочери 19 - они давно не дети. И младшему скоро 14. И специалистов в нашей дыре точно нет. Эх...
Надо самой. Я эту типологию ещё не изучила хорошо, но я это насколько возможно, сделаю, а там что-нибудь да придумаю.
Увы, в том и засада - если такая или еще какая-то обстановка не кажется ненормальной никому из окружения, ребенку уж точно неоткуда знать, что может быть и лучше было бы по-другому. И он справляется, исходя из того, что есть. А то, что есть - это бывает такой феерический наборчик, что потом отворотясь не проморгаешься.
21 Дек 2011 22:05 luano писав(ла): Ну и потом - а что, был еще путь? (Ну, кроме как сойти с ума или да - помереть младенцем?)
Люди (в смысле - и нелюди) почему-то часто воспринимают родителей не как живых лю существ, а как таких полубогов-полукиборгов: они могли всё и если чего-то не делали - то значит, не хотели. Или хотели вот именно того, что получилось...
А у них, межжу прочим, были свои родители... и свои особенности физиологии... и свое трудное детство...
Да вообще - я никак не могу представить себе такое сочетание территории-периода в истории, где можно было бы с уверенностью сказать о том, что вот в этом обществе наверняка преобладали люди.
Зато нашему времени дана возможность это осознать, объяснить детям и - глядишь, к внукам-правнукам - повысить процент "людёвости".
ИМХО, канеш...
Да, вы абсолютно правы. Выхода не было - мы нашли тот единственный, который был.
И родителям нашим тоже в свое время не очень-то повезло с воспитанием - послевоенное поколение, выращенное отнюдь не благополучными в жизни людьми, зачастую в совершенно невероятных условиях.
А вот о "людях" - они, конечно, способны на многое, чего не можем мы. Но я бы не стала стремиться в этот "вид". Потому, что все то, что привело к появлению нас таких, создано было именно Людьми. Я не уверена, что стоит иметь практически безграничные возможности без представления о том, как ими распоряжаться и что с ними делать.
21 Дек 2011 18:11 sofi_if писав(ла): Мандрагора, посоветуйте какое мне описание почитать, а то всем не по себе от совпадений, и только мне это, сори, глупостью кажется '). А чем я хуже коллектива? Можно тоже впечатлиться...
А может, вас не описали еще )). В смысле, не выложили описания. К тому же многие описания в каталоге Ши, скажем, настолько обрывочны и коротки, что вряд ли возможно по ним себя определить. Так что, боюсь, тут ждать придется ). поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
2 відвідувача подякували Mandragora за цей допис
21 Дек 2011 23:09 Mandragora писав(ла): Потому, что все то, что привело к появлению нас таких, создано было именно Людьми.
Я бы не стала списывать со счетов природные катаклизмы и неумения справляться с болезнями довольно длительный период истории...
Извержение вулкана, неурожай или эпидемия чумы - и готовы условия для воспитания нелюдей
А в остальном - согласна, да.
пысы шОпытам: А у Вас есть какая-нибыть версия про меня? Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный
21 Дек 2011 20:51 Sapho писав(ла): Это как можно правильно определить?
Где-то в соответствующем сообществе был тэппинг-тест. Ну, или прочитать описания и понаблюдать за собой.
Орк случайно был использован как пример или намеренно?
Это было к вопросу "Орк или...?"
21 Дек 2011 21:31 ne-vidimka писав(ла): А слабая-инертная?
..........
Апд. Нашла, что слабая-инертная это Барсук. Придется поставить под сомнение то ли результаты тестов, то ли типологию Княжны. Потому что именно это конкретное барсучье описание совсем мимо.
Из Оборотней - только Барсук, и то не всегда. Скорее всего - Бестия.